Miasto przejmuje Falę

02.02.09, 11:36
żenada ...
    • profes79 Re: Miasto przejmuje Falę 02.02.09, 11:48
      Co jest zenada? Przejecie Fali przez miasto? Czy zenada byloby wpompowanie w
      Fale dalszych pieniedzy bez realnego wplywu na zarzadzanie obiektem?
      • Gość: przygoda Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.gprs.plus.pl 02.02.09, 11:56
        moze w koncu aquapark zyska porzadnego menedzera, nie wiem czy Lodz stac na
        samodzielne rzadzenie ale gorzej z fala na pewno nie bedzie!
      • lew_konia Re: Miasto przejmuje Falę 02.02.09, 12:12
        Rachunek jest prosty.

        17,7 mln - za 100%
        4 mln - za 7% (tyle zyskałoby miasto dorzucając oczekiwane 4 mln do
        spółki)

        Zysk jest wyraźnie widoczny.

        Pozostają jeszcze niemałe długi do spłacenia - prąd, woda, ścieki,
        wykonawcy.....
        • Gość: Życzliwy Re: Miasto przejmuje Falę IP: 81.168.185.* 03.02.09, 18:48
          > Rachunek jest prosty.

          Prosty, to może być rachunek za trumnę.

          > 17,7 mln - za 100%

          Błąd: 17,8 mln za 83%

          > 4 mln - za 7% (tyle zyskałoby miasto dorzucając oczekiwane 4 mln do
          > spółki)
          >
          > Zysk jest wyraźnie widoczny.

          Biorąc pod uwagę, że zobowiązania spółki to około 57 mln złotych oznacza to, że:
          przy dotychczasowym udziale miasta do spłacenia miało około 9,7 mln zł;
          dodatkowe 7% udziałów pociągnęłoby za sobą konieczność spłacenia dodatkowych 3
          mln złotych (korygując oczywiście zadłużenie o owe 4 mln), natomiast dzięki
          wydaniu 18 mln mamy do spłacenia całość - czyli 57 mln. Oczywiście to też jest
          tylko półprawda, bo spółka cośtam będzie prawdopodobnie zarabiać. Tylko
          pozostaje pytanie czy miasto jest od lokowania pieniędzy w nieruchomości o
          wieloletniej stopie zwrotu i czy zdolne jest do sprawnego zarządzania spółką, z
          którą nie radził sobie właściciel prywatny?

          Tak czy inaczej - nie ma "prostych rachunków" w takich sprawach. Natomiast zakup
          przez miasto upadającej spółki praktycznie w ciemno, bez żadnych analiz
          ekonomicznych śmierdzi prokuraturą i miejmy nadzieje, że tam się skończy :-/
    • Gość: skunk.s Maria Maciaszczyk IP: *.toya.net.pl 02.02.09, 12:07
      Niezawodna funkcjonariuszka partyjna ZChN zawsze chętnie podejmie się nowego
      wyzwania. MTŁ jeszcze się nie mogą otrząsnąć po jej zbożnym zarządzaniu.
      • Gość: NIEKOMPETENCJA Re: Maria Maciaszczyk IP: *.lodz.dialog.net.pl 02.02.09, 21:11
        nie ma co sami kompetentni ludzie.....hehe Maria Maciaszczyk, a to
        dobre:):):)
    • Gość: Zola Miasto przejmuje Falę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 13:00
      Jeśli Fala bedzie prowadzona tak jak Wodny Raj to ja dziekuję, zimna
      woda brud i smrud. Mam nadzieje że sie myle ale fakty sa takie a nie
      inne prosze porównać sobie warunki Wodny Raj i Nowa Gdynie. Bedzie
      tanio ale czy o to tylko chodzi? Pozdrawiam
      • Gość: przygoda Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.gprs.plus.pl 02.02.09, 13:22
        Na nowej gdyni basen jest jedynie dodatkiem do calego kompleksu, niestety za
        luksus sie placi a gdy porownasz go z angelika (basen WINF) okaze sie ze nie
        jest tak zle!
    • Gość: CENY Miasto przejmuje Falę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.09, 13:25
      Obniżyć ceny za bilety do jasnej Anielki, żebym mógł tam pójść na godzinkę i nie
      zbankrutować!
    • Gość: Otylia nauka pływania;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 14:11
      Jaka nauka pływania. Już wam mówiłam że w nieregularnej niecce to kupę można zrobić a nie uczyć pływania.
    • Gość: m Chojni Ci Słoweńcy !!! IP: *.toya.net.pl 02.02.09, 14:38
      twierdzili nawet że zainwestowali w Falę 30 milionów, a teraz sprzedają za 17.
      Ciekawe ile naprawdę kosztowała ta poroniona spółka, jakie wypłaty wypłacał
      sobie zarząd i ile na tym znów straciliśmy i kiedy do jasnej cholery ten
      idiota Kropiwnicki poda się do dymsji
    • Gość: dp Podobno Rosset ma zostać dyrektorem nowej IP: *.toya.net.pl 02.02.09, 14:57
      miejskiej Fali
      • Gość: Ka Re: Podobno Rosset ma zostać dyrektorem nowej IP: *.toya.net.pl 02.02.09, 15:26
        Dyrektorem to on tam jest. Poza tym tam jest więcej niż jeden dyrektor.
        • Gość: dp Re: Podobno Rosset ma zostać dyrektorem nowej IP: *.toya.net.pl 02.02.09, 17:48
          ale tylko jeden negocjował ze strony UMŁ ze Słoweńcami
          owe "partnerstwo słoweńsko-publiczne" i w nagrodę został dyrektorem
    • Gość: liść Tylko niech miasto tym nie zarządza!! IP: *.lodz.mm.pl 02.02.09, 15:36
      Chcą byś właścicielami...OK ale niech zarządza tym zewnętrzna firma! Bo tak to
      dyrektorzy będą z klucza partyjnego, a zarządzanie będzie typowym
      socjalistycznym populizmem z brakiem dbania o zysk, standard i jakość usług!!

      Jak się za to wezmą nasi urzędnicy to niechybnie polecą w dół bilety aby każdy
      mógł wejść, z tego w ciągu 2-3miesięcy zrobi się zupa zamiast wody, będzie syf
      jak w wodnym raju i tłok jak w autobusie w godzinach szczytu! Jak życie życiem
      zysk będzie szedł do miejskiej kasy zamiast na miejscu...czyli zero nowych
      inwestycji, amortyzacji, remontów..słowem dbałości o obiekt...takie coś już tu
      było, w tym samym miejscu i się rozpadło kilkanaście lat temu!

      A pomyśleć, że jest to jedyny basen gdzie jest czyściutko, milutko, spokojnie i
      wchodząc do wody człowiek nie obija się ciągle o drugą osobę!!
    • Gość: xyz Miasto kupuje Falę za 17 mln zł! IP: 83.142.207.* 02.02.09, 15:41
      OMG!!!Czy aby na pewno to dobra decyzja w dobie kryzysu??
      Ja bym powiedział że nie!
    • Gość: dr ekonomii Miasto przejmuje Falę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 17:25
      podobno naszym miastem zarządza dr Ekonomi UŁ i tak dał sie wyprowadzić w maliny
      MAKRO 5 jedyny zwycięzca
    • alijar Miasto przejmuje Falę 02.02.09, 17:31

      to dlatego urząd miasta podwyższa mi podatki, żeby moc kupic AQua Park?
      Ja się nie zgadzam i co z tego? I tak zrobia jak zechcą. Może urzędnicy
      zajęliby się lepiej porzadkowaniem brudu na uliczch i osiedlach, a aqua park
      niech zostawią Słowakom. HAŃBA
    • Gość: barnaba Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.lodz.msk.pl 02.02.09, 17:46
      Żenadą byłaby plajta i zamknięcie obiektu na kłódkę.
      • Gość: jan Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 18:59
        Gość portalu: barnaba napisał(a):

        > Żenadą byłaby plajta i zamknięcie obiektu na kłódkę.

        żenadą jest uważanie że tak by się stało! obiekt jest za drogi żeby mógł nie
        funkcjonować! prawda jest taka że miasto wykupiło problemy od Makro 5 nic nie
        zyskując bo: a za wydane pieniądze nie powstaje nic nowego, b nie ma pieniędzy
        na nic nowego (nie zjedliśmy ciastka i nie ma ciastka). gdyby tego nie zrobiło
        fale przejął by ktoś inny za 10mln oraz dokończył inwestycje na chwałę miasta i
        zysk własny. ten nieoczekiwany wydatek z pewnością odbije się na innych
        miejskich inwestycjach (choćby centrum kongresowe na które 'nie ma pieniędzy')

        aż zastanawiające że takich głupich ludzi nie zabiła jeszcze ewolucja
        • Gość: barnaba Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.lodz.msk.pl 02.02.09, 20:06
          > żenadą jest uważanie że tak by się stało! obiekt jest za drogi
          > żeby mógł nie funkcjonować!

          Przypomina mi się rok 1990 i gadanie, że Poltex i Uniontex są zbyt duże, żeby upaść.

          > gdyby tego nie zrobiło
          > fale przejął by ktoś inny za 10mln oraz dokończył inwestycje na
          > chwałę miasta i zysk własny.

          A jeśli nawet łódzkie zakłady włókiennicze upadną, to będzie można je korzystnie
          sprywatyzować, tak żeby dalej kontynuowały produkcję włókienniczą. Przemysł
          lekki na całym świecie jest dochodowy.

          Dzięki tobie, naiwniaku, poczułem się 20 lat młodziej.
          Tylko że ja ze złudzeń przez 20 lat wyrosłem, a ty tkwisz w nich po uszy.
          • Gość: . Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.gprs.plus.pl 02.02.09, 21:10
            Jak rzadko kiedy zupełnie nie mogę się zgodzić z barnabą. Niech barnaba odpowie
            sobie na spokojnie na takie pytania:
            1. Co mogło by stracić miasto, gdyby rzeczywiście spółka prowadząca falę
            ogłosiła upadłość?
            2. Co by się stało w takiej sytuacji?
            3. Za ile lat zwrócą się pieniądze zainwestowane przez miasto (przypominam, że
            poza 18 mln na zakup udziałów do spłacenia jest ponad 50 mln kredytów i długów)?
            4. W jakim ustroju gospodarczym żyjemy?
            5. Kto miał więcej do stracenia na ew. bankructwie spółki - miasto, czy Słoweńcy?
            6. Czy naprawdę nie ma zdaniem barnaby różnicy między zdekapitalizowanymi
            zakładami włókienniczymi, w których podstawowy majątek stanowił złom z maszyn, a
            "świeżutkim" aquaparkiem, w którym większa część inwestycji ma charakter trwały
            (budynki, niecki itp.)
            7. W czym niby jest wyjątkowy aquapark, że warto zablokować w nim kilkadziesiąt
            milionów złotych?
            8. Mamy obecnie kryzys gospodarczy czy okres prosperity?
            9. Głównym zadaniem finansowym miasta jest prowadzenie inwestycji w
            infrastrukturę ogólną i utrzymanie przestrzeni miasta czy lokowanie pieniędzy w
            przypadkowe przedsięwzięcia o wątpliwym wymiarze ekonomicznym i długiej stopie
            zwrotu inwestycji?
            • Gość: jan Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 23:08
              podkreślam punkty 3, 6 i 9
    • Gość: ewa Miasto przejmuje Falę IP: 217.76.112.* 02.02.09, 18:27
      Naprawdę czy wszyscy muszą zawsze na wszystko narzekać. Najpierw
      była awantura, że sloweńcy są be i że miasto powinno kupić, a teraz
      jak kupuje, że to skandal, że kupuje. A mnie jest wszystko jedno kto
      bedzie właścicielem, wazne tylko zeby była dobra usługa. Póki co
      chodzę na falę chętnie, bo nie ma wątpliwości, że to jest najlepszy
      i najczystszy basen w Łodzi. Przydałyby sie tylko jeszcze te
      zjeżdżalnie co stoją za oknem. Wyglądają na prawie gotowe. Mam
      nadzieję, że teraz je skończą
    • Gość: Psychiatra Szaleństwo Kropy? IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 02.02.09, 18:58
      Jaki milion? Spółka ma kilkadziesiąt 60 milionów zadłużenia. Tak więc Słynny
      Doktor Ekonomii albo oszalał albo...
    • Gość: Bywalec Fali Miasto przejmuje Falę IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.09, 19:38
      Dla mnie nie jest istotne kto jest właścicielem Fali, jako klient mam nadzieję
      że standardy które zostały tam wprowadzone co do czystości, obsługi i zasad
      użytkowania będą utrzymane.

      Mam nadzieję, że Fala nie przejdzie pod zarząd MOSiR'u który doprowadził do
      ruiny dawną Falę, Olimpię i obecnie pracuje nad zrujnowaniem Wodnego Raju.

      Jednocześnie mam nadzieję, że nowy właściciel i Zarząd wprowadzą rozwiązania
      cenowe które pozwolą Fali na działanie na wysokim poziomie, a Łodzianom na
      częstsze bywanie, postuluje wprowadzenie atrakcyjnych cenowo Karnetów
      wejściowych, które "przywiążą" klientów do Fali na długi czas, a firmie zapewnią
      przewidywalne zyski.
      • Gość: Lodzianin Fala - NIE WARTO! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.09, 19:48
        Fala w obecnej formie to dla mnie jedna wielka pomylka. Brak ciekawych atrakcji, to co jest - dobre dla dzieci.

        Wole jezdzic ze znajomymi do Krakowa, bo mimo kosztu przejazdu, zabawa znacznie lepsza (szczegolnie dzieki zaje*** zjezdzalniom, ktorych na Fali brak).

        Nie dziwie sie, ze brak chetnych do korzystania, bo podobnego zdania sa wszyscy moi znajomi - nie znam w zasadzie nikogo, kto na Fale poszedl wiecej niz jeden raz.
    • Gość: . Miasto kupuje Falę za 17 mln zł! IP: *.gprs.plus.pl 02.02.09, 20:57
      Doskonała informacja. Oznacza ona, że wbrew pesymistycznym wizjom forumowiczów
      (to nie ludzie, to wilki!) miasto utopi w aquaparku nie 77 mln, a ledwie 75
      mln złotych. jako, że i tak nie mieliśmy co zrobić z taką kwotą, to w zasadzie
      nic tylko się cieszyć, że dzięki tej przemyślanej inwestycji będzie gdzie
      zatrudnić kolejnego pociotka prezydenta.
      P.S. Czy szanowna redakcja też napisałaby o 17 mln, gdyby cenę ustalono na 17
      999 999 złotych? Bo z tego co mnie uczono, to 17 750 000 to jest kwota, którą
      zaokrągla się w górę, wiec raczej 18 mln, nieprawdaż?
    • Gość: wwww Miasto kupuje Falę za 17 mln zł! IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.09, 22:15
      nie zgadzam sie na to jako podatnik !!!
      • Gość: przygoda Re: Miasto kupuje Falę za 17 mln zł! IP: *.lodz.mm.pl 02.02.09, 23:22
        na szczescie za niektorych podatnikow mysla madrzejsi! Prawda jest taka ze zle
        zarzadzana fala zostalaby zamknieta zeby nie przynosic slowencom kolejnych strat
        a teraz jest szansa ze zajmie sie prowadzeniem jej ktos madry a inwestycje
        zostana ukonczone, 17,7 mln to nie tak duzo za taki obiekt i moze nie jest to
        inwestycja stulecia ale moze przyniesc lodzianom i lodzkim gosciom sporo frajdy,
        na razie nie mamy zbyt duzo miejsc gdzie mozna sie bawic!
        • Gość: . Re: Miasto kupuje Falę za 17 mln zł! IP: 81.168.185.* 03.02.09, 16:22
          > Prawda jest taka

          To nie żadna prawda, tylko Twoje domysły.

          > ze zle
          > zarzadzana fala zostalaby zamknieta zeby nie przynosic slowencom kolejnych
          > strat

          Przecież to był ewidentny blef. Nie dziwi Cię, że "przypadkiem" nie dokończono
          tej inwestycji, która miała stanowić o sile fali, czyli zjeżdżalni? Nie dziwi
          Cię teatralne "za kilka dni odetną nam prąd"? Nie dziwi Cię brak jakiejkolwiek
          sensownej polityki marketingowej?

          Poza tym, nawet zakładając, że Falę rzeczywiście by zamknięto, to zapytam
          ponownie: I CO Z TEGO? Co miasto miało do stracenia na zamknięciu Fali a nawet
          jej ewentualnym zlicytowaniu?

          > a teraz jest szansa ze zajmie sie prowadzeniem jej ktos madry

          Tak, jasne. Na pewno wśród krewnych i znajomych prezydenta całe tłumy "mądrych",
          widać to po kwalifikacjach kadr UMŁ i zarządach/radach nadzorczych większości
          miejskich spółek...

          > 17,7 mln to nie tak duzo za taki obiekt

          To jest cena nabycia udziałów bankrutującej spółki. Pozostaje jeszcze 57 mln
          długów i kredytów do spłacenia.

          > na razie nie mamy zbyt duzo miejsc gdzie mozna sie bawic!

          Na pewno będzie ich więcej jak miasto zamrozi sobie pieniądze w chybionych
          inwestycjach.
    • Gość: lodz.1 Miasto kupuje Falę za 17 mln zł! IP: *.dynamic.mts.net 03.02.09, 02:42
      jak biedne miasto(nie mieszkancy a biurocraci),nie potrafi naprawic
      ulic, tramwjowych torow, kupuje wodne parki, poligony, od kiedy
      urzednicy maja za duzo wladzy i male rozumy, mysla ze potrafia
      dobrze zarzadzac lepiej od prywatnego buisnesu. ten wodny park
      powinien byc wysawiny na przetarg.
      • Gość: Augustyn 2o lat mija od upadku PRL-u... IP: *.wroclaw.mm.pl 03.02.09, 09:02
        Dlaczego Fala nie może upaść?
        Dlaczego są Forumowicze, którzy zakładają, że nie byłoby chętnego do
        kupna (upadłej Fali)?
        Co z tego, że coś upada (np. Uniontex)?
        Dlaczego mimo doświadczeń (historycznych) są tacy, co wierzą, że
        Miasto poradzi sobie lepiej (z rentownością) niż "prywaciarz"?
        Co to znaczy, że "Łodzianom Fala jest potrzebna" (ja korzystam z
        Nowej Gdyni i mnie potrzebna nie jest)?
        Dlaczego 20 lat od bankructwa PRL-u muszę o to pytać?
        Dlaczego łodzianie to nie poznaniacy... chyba się trochę rozpędziłem.
    • Gość: tomek Miasto przejmuje Falę IP: *.toya.net.pl 03.02.09, 09:19
      Dlaczego miasto placi Slowencom kase, skoro basen jest zbudowany w
      100% na kredyt? 17 mln zlotych za pomysl, ze Lodzi potrzebny jest
      basen?
    • madox44 radni z Kropiwnickim i Rossetem robią zrzutę ? 03.02.09, 09:40
      nie zamierzam spłacać długów tego badziewia Rossetowego
    • Gość: już pływam Miasto przejmuje Falę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 10:23
      Miasto wybuliło 75 mln na niedokończoną inwestycje i nie rozwiązało jednego
      problemu . W dalszym ciągu pomimo wywalenia tych pieniędzy łódzcy pływacy nie
      maja gdzie trenować. Kolejne - nie mamy w dalszym ciągu 50 metrowego basenu ani
      krytego ani odkrytego mamy tylko 3 piramidy w tym jedna pustą bo zabrakło kasy
      na jej wypełnienie zmieniono projekt i są ogromne puste powierzchnie w pierwszej
      piramidzie. Totalne dno za taką kasę. Fajny biznes ja buduje za ile chcę a ty to
      potem musisz kupić tak jak mi to uda się wybudować toż to czysty socjalizm. Dużo
      zmarnowanych naszych podatników pieniędzy.
      WŁADZA BAWI SIę ZA NASZE PIENIĄDZE - A MOŻE BY TAK ZA SWOJE
    • Gość: jajo Dziennikarze GW ZERO myślenia !!! IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.09, 10:40
      Niby 17 mln zł, a tak naprawdę cena to ok. 100 mln zł.
      Miasto płaci niby 17 mln, ale musi przejąć też długi !!!
      Długi to nie tylko te, które opisali "dziennikarze", ale i długi z
      odsetkami (!!) za budowę, głównie wobec MAKRO !!!
      Miasto, czyli my zapłacimy za frajer ok. 100 mln, których MaKRO, po
      ogłoszeniu upadłości nigdy by nie uzyskało...
      Od syndyka można by kupić to samo za grosze.
      Ciemnota dziennikarzy przeraża...
    • Gość: jajo Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.09, 10:42
      Niby 17 mln zł, a tak naprawdę cena to ok. 100 mln zł.
      Miasto płaci niby 17 mln, ale musi przejąć też długi !!!
      Długi to nie tylko te, które opisali "dziennikarze", ale i długi z
      odsetkami (!!) za budowę, głównie wobec MAKRO !!!
      Miasto, czyli my zapłacimy za frajer ok. 100 mln, których MaKRO, po
      ogłoszeniu upadłości nigdy by nie uzyskało...
      Od syndyka można by kupić to samo za grosze.
      Ciemnota dziennikarzy przeraża...
    • Gość: a gdzie uczyć? Re: Miasto przejmuje Falę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 10:57
      a w którym basenie na Fali Łódzkie dzieci maja się uczyć pływać.
      Ten basen był tworzony z premedytacją aby żadna niecka nie była o regularnych
      kształtach aby łódzcy pływacy i łódzkie dzieci na naukę pływania tam nie
      przychodziły. To było robione rozmyślnie wiem o tym na 100%. Taki był pomysł p.
      Rosseta.
      A teraz 100 mln i nic załatwionego tylko jeszcze większe problemy .
      BOŻE TY WIDZISZ i NIE GRZMISZ
      • Gość: Augustyn Wyciągajcie wnioski! IP: *.wroclaw.mm.pl 03.02.09, 11:42
        Kochani Forumowicze!
        Wyciągajcie wnioski; podobno pamięć społeczna to jedynie 3 lata, ale
        wybory samorządowe wcześniej, więc nie zapominajcie, kto i jak
        gospodarował publicznymi pieniędzmi!
        Nie pytajcie mnie kto, jeśli nie Kropiwnicki i łódzka PO... Nie wiem.
        Może Michalik zamiast nominanta Kropiwnickiego? Może jakieś
        stowarzyszenia zamiast partyjnych aparatczyków (uzależnionych od
        publicznych stołków bez względu na "barwy" partyjne; bezmózgich
        prawie bez wyjątków)?
        Nie wiem.
        W Gdańsku się udało, w Poznaniu itd.; nawet Rzeszowie. W Łodzi też
        może.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja