Rozwiną skrzydła za pół miliarda

IP: *.lodz.msk.pl 13.04.09, 19:50
Proponuję połączenie autobusem na Okęcie. Tańsze i bardziej realne.
    • Gość: pasażer Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: 91.205.72.* 13.04.09, 20:17
      Czy rozwijanie lotniska w obrębie miasta ma jakikolwiek sens? Ani to
      ekologiczne, ani bezpieczne. Łódź powinna się dogadać z Warszawą i
      wybudować wspólne lotnisko z prawdziwego zdarzenia, gdzieś w
      okolicach Babska, na przykład, z szybkim dojazdem kolejowym.
      Lublinek mógłby być portem dla małych samolotów (prywatnych, biznesu
      itp.) Wydaje się, że to lotnisko to worek bez dna, w którym utopiono
      już miliony i bez opamiętania topi się następne.
      • Gość: MarcinK Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 20:45
        A jakiś konkret? Jakaś realna propozycja lotniska w innym miejscu wraz ze
        wskazaniem źródeł finansowania. Bo gadanie, że Łódź powinna się dogadać z
        Warszawa to takie kłapanie dziobem na poziomie baby z magla - ani to sensowne,
        ani realne.

        MarcinK
        • Gość: LCF Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 20:58
          Budowa nowego lotniska (ewentualnie modernizacja istniejącego obiektu, np.
          militarnego), budowa dróg dojazdowych, torów kolejowych i całej towarzyszącej
          infrastruktury na pewno będzie kosztowała więcej niż 500mln zł. Więc póki co
          opłaca się inwestować w łódzkie lotnisko.
          • Gość: gm Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.cdma.centertel.pl 14.04.09, 07:41
            Nie opłaca sie inwestować nawet złotówki w coś co nie ma przyszłości. Podobnie
            jak za niedługo bedzie dusiło sie Okecie tak przy duzym ruchu bedzie dusił się
            Lublinek. A jak zakłada sie ,że duzego ruchu nie bedzie to tym bardziej nie ma
            sensu inwestować.

            > Budowa nowego lotniska (ewentualnie modernizacja istniejącego obiektu, np.
            > militarnego), budowa dróg dojazdowych, torów kolejowych i całej towarzyszącej
            > infrastruktury na pewno będzie kosztowała więcej niż 500mln zł. Więc póki co
            > opłaca się inwestować w łódzkie lotnisko.
        • Gość: mieszkaniec Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.09, 20:58
          patrząc na mapę, to lotnisko praktycznie jest w centrum miasta. moim zdaniem
          bardziej pożądane są dobre drogi w tym mieście; jakaś obwodnica. Faktycznie inna
          lokalizacja ma większe szanse powodzenia. Kończąc - zaczynamy odstawać od innych
          miast pod każdym względem.
        • Gość: pasażer Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: 91.205.72.* 13.04.09, 22:34
          Nie czuję się aż tak kompetentny, by dawac konkrety - nie dysponuję
          odpowiednimi służbami, nie prowadzę rozmów z Warszawą etc. Jestem
          zwykłym mieszkańcem Łodzi. Myślę tylko, jak to baba z magla, że
          lotnisko w środku miasta to absurd. I że może trzeba zamiast
          wyrzucać pieniądze w błoto , zmienić myślenie i strategię w sprawie
          łódzkiego lotniska. Bo obecnie wygląda to na kosztowny kaprys
          biednego w końcu miasta.
        • Gość: sers Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.astral.lodz.pl 14.04.09, 15:06
          Łódź musi miec swoje lotnisko, a nie liczyc na warszawskich nie
          udacznikow....
        • Gość: oli MarcinieK IP: *.astral.lodz.pl 14.04.09, 16:27
          ...to takie kłapanie dziobem na poziomie baby z magla - ani to sensowne, ani realne.

          Marcinie - to raczej kieruj do Dyrekcji, która ciągnie kolejną kasę bez żadnych
          zobowiązań co do efektów. A radni "takie kłapanie dziobem na poziomie baby z
          magla" przyjmują jako "biznesplan" i finansują.

          Stacja paliw - jaki są preumowy?
          Cargo - jakie współdziałanie z Łaskiem, jakie zrobiono badania zapotrzebowania?
          Kołowanie, szybki zjazd - a komu to potrzebne przy kilku samolotach w ciągu
          dnia. Czyżby były przygotowywane nowe umowy?
          Konkretów - z e r o

          Ale, jak sie dostanie kasę na inwestycje to jeszcze parę lat trzeba będzie przy
          tym pracować i tak coraz bliżej, coraz bliżej do dobrej emeryturki.
          • slavekk Re: MarcinieK 14.04.09, 21:30
            Gość portalu: oli napisał(a):

            > Cargo - jakie współdziałanie z Łaskiem,

            z Łaskiem?
            Chodzi ci o lotnisko wojskowe w Łasku?
            To z jaszczombami?
            W jakiej dziedzinie współdziałanie?

            > Kołowanie, szybki zjazd - a komu to potrzebne przy kilku
            > samolotach w ciągu dnia.

            Jeśłi tej drogi nie będzie to na wieki zostanie "kilka samolotów w
            ciągu dnia" bo wiecej się nie obsłuży.
    • Gość: Życzliwy Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 21:03
      > Do 2012 r. ma być gotowa równoległa do pasa startowego droga kołowania o
      > długości 2500 m, a także trzy drogi szybkiego zjazdu i zatoka oczekiwania. >
      Te inwestycje będą kosztować 170 mln zł. Do czego potrzebna jest droga? By >
      samolot po wylądowaniu szybko mógł opuścić pas startowy. - Zwiększy się w >
      ten sposób przepustowość.

      No tak. W końcu obecnie lądują tu takie ilości samolotów, że nowych, których
      na pęczki to już nie ma gdzie wetknąć w rozkład.

      Natomiast lotnisko cargo na Lublinku to już jakaś kompletna paranoja planistyczna.
      Trzeci terminal powinien być wybudowany po przeciwległej stronie pasa - wtedy
      wypadłby przy stacji kolejowej, która przy okazji nabrałaby sensu oraz rzut
      beretem od S14.
      Nade wszystko zaś powinno się po prostu uruchomić 3-4 połączenia dziennie do
      dużego lotniska przesiadkowego. I niech nawet przez dwa lata miasto do tego
      dopłaca (ciekawy przykład Zielonej Góry - żeby zapewnić istnienie połączenia
      miasto wykupuje część miejsc w samolotach - jak trzeba, to biorą je urzędnicy,
      jak trzeba, to się odsprzedaje, w najgorszym wypadku marnują się, ale
      połączenie jest utrzymane). Grunt, żeby połączenia były na stałe, żeby ludzie
      przyzwyczaili się, że z Łodzi można normalnie polecieć do dowolnego miejsca w
      Europie i w miarę możliwości - na świecie.
      • Gość: mark4 Nie nie i jeszcze raz nie IP: *.toya.net.pl 13.04.09, 21:12
        Miasto juz doplaca ogromne pieniadze do wszystkich polaczen!!!
        Nie dawac wiecej pieniedzy, a juz na pewno nie tej ekipie.
        A swoja droga to zabawne jak remendacje finansowe do wydawania kasy daja pracownicy najwiekszego przekretu w polskim lotnictwie czyli upadlego Centralwings.
        • Gość: . Re: Nie nie i jeszcze raz nie IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.09, 22:54
          > Miasto juz doplaca ogromne pieniadze do wszystkich polaczen!!!

          No to jak ma dopłacać, to niech dopłaca do sensownych połączeń, a nie do
          samolotów na zmywak na wyspach. Dopłacanie do tego, żeby emigranci zarobkowi
          mogli wygodniej opuścić miasto to jakiś absurd. Jeśli dopłacać, to do tego, co
          się zwróci w innej formie - czyli do lotów dla biznesu i turystów, wszystko
          jedno czy przyjazdowych czy wyjazdowych - ale nigdy do linii "w jedną stronę".
    • Gość: ag Pamiętacie jak cała Polska śmiała się z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 22:19
      Pamiętacie jak cała Polska śmiała się z peronu we Włoszczowej za 900
      tys. zł dla kilku pasażerów dziennie? Ubaw z pół miliarda dla
      jednego samolotu dziennie będzie wielokrotnie większy, tylko
      dlaczego ludzie mają się bawić za MOJE pieniądze?
      Tak tak, wiem, znam te rojenia - będzie droga kołowania, terminal z
      rękawami, ładniejszy kolor asfaltu, ciągnik itd. to będą połączenia,
      biznesmeni, inwestycje itd.. Póki co wpakowano w Lublinek
      gigantyczne pieniądze a połączeń ubywa i żadna z prób typu Wiedeń,
      Paryż itp. nie powiodła się z prostej przyczyny - nie ma pasażerów.
      To dokładnie przypomina budowę wielkiej fiharmonii gdzieś w buszu
      przez jakiegoś nawiedzonego dyktatora. Też sobie ubzdurał że jak
      będzie piękny gmach to dzikusy staną się melomanami a do jego
      bantustanu przybywać będą światowe gwiazdy.
      Należy te pół miliarda wydać na poprawę tragicznych dróg w mieście,
      z których codziennie korzystają wszyscy mieszkańcy a nie max 183
      pasażerów 737. Lublinek wystawić na przetarg i sprzedać za każdą
      cenę. Nawet złotówka to będzie doskonały interes, bo uwolnimy się od
      corocznego pakowania milionów w worek bez dna. Przy okazji wyda się,
      ile naprawdę to lotnisko jest warte, a pośrednio ile jest warta Łódź.
    • Gość: Przewidujący Łysy i Fryzjer IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.09, 22:47
      To są dyrdymały dwóch przydupasów Kropy. Ile jeszcze uda się zarobić
      na przetargach, zanim trzeba będzie wrócic do Łasku. Za parę lat...
    • Gość: as gratuluję Wiola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 22:51
      dobre zakończenie... :)

      pojęliśmy aluzję;)
    • Gość: Vladimir Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.toya.net.pl 13.04.09, 23:07
      Lotnisko prawie w środku miasta to nieporozumienie, a takie do którego się dolatuje nad miastem tym bardziej. Przez 30 min porządnej drogi można przejechać spokojnie 50-60 km i taka właśnie może być odległość do/od lotniska (a właściwie mogłaby być gdyby były takie drogi). To tylko marne sny o potędze a tu trzeba planu, rozsądku i lotniska pomiędzy Łodzią i Warszawą.
      • Gość: jk Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.04.09, 01:23
        a ja wam powiem ze lotnisko w "srodku miasta" jest warte wiele ...
        sam latam do frankfurtu tanimi liniami ( lotnisko frankfurt-hahn
        gdzie laduja tanie linie jest oddalone 120 km od samego frankfurtu i
        nie jeden raz bym wiele oddal zeby wyladowac gdzies blizej miasta )

        zmniejszyc trzeba tylko oplaty lotniskowe i polaczenia beda ...
        lublinek powinien sie starac zabrac tanie linie z okecia ... jedyne
        co to potrzeba szybkiej koleji laczacej lublinek - centrum lodzi - z
        warszawa ...
        • Gość: mieszkaniec Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.mofnet.gov.pl 14.04.09, 07:08
          jednak bliżej, a nie w "środku miasta:.
        • Gość: . Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.04.09, 17:01
          > nie jeden raz bym wiele oddal zeby wyladowac gdzies blizej miasta

          No to oddaj i lataj normalnymi liniami - wtedy wylądujesz na głównym lotnisku
          Frankfurtu.
    • Gość: gm Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.cdma.centertel.pl 14.04.09, 07:50
      Myśle ,że w Łodzi nie ma pomysłu na planowe i rozsądne wydawanie pieniedzy. Nie
      ma ustalonych priorytetów a duże pieniadze wydaje sie na doraźne , ale duze ,
      głośne i medialne pomysły typu hala sportowa, basen czy lotnisko. Radnych ani
      urzedników wyraźnie nie interesuja bardziej przyziemne sprawy jak oświata( moze
      ktoś by sprawdził czy w szkołach sa sprawne gasnice), dobre drogi , sprawna
      komunikacja publiczna , organizacja ruchu drogowego w centrum i pewnie wiele
      innych rzeczy , o których wiedza tylko zainteresowani.Cały czas unosi sie duch
      "Misia".
      • Gość: popieram Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.mofnet.gov.pl 14.04.09, 10:36
        Popieram w 100%.
    • Gość: gosc Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.leom.ec-lyon.fr 14.04.09, 12:06
      "Największe i najdroższe to budowa terminalu nr 3 i nowej drogi kołowania."
      Juz trzeci terminal? To prawie jak Heathrow! Na Lublinku to sie te samoloty juz chyba zderzaja w powietrzu - taki tam ruch. Trzeci terminal, koniecznie!!!
      Szkoda komentowac tego steku bzdur. Miasto, ktore nie ma nawet obwodnicy, w ktorym ciezki transport wali praktycznie przez dzielnice mieszkaniowe - zamierza wywalic 500 mln. na lotnisko, z ktorego odlatuje jeden samolot dziennie. W ciagu 10 lat nastapi postep. Beda odlatywac 2 samoloty dziennie. Wtedy trzeba bedzie zbudowac kolejne 3 terminale. To juz Heathrow ze swoimi 5-oma bedzie sie moglo schowac.
      • Gość: lcf Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 14:50
        Gość portalu: gosc napisał(a):
        "wywalic 500 mln. na lotnisko, z ktorego odlatuje jeden samolot dziennie"

        W dzisiejszym planie lotów widzę 7 samolotów, w inne dni jest chyba podobnie.
        Więc nie wiem, skąd bierzecie te bajki o jednym samolocie.

        • Gość: miki Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 14:55
          Z GŁ - kilka tygodni temu pisała, że od maja będzie 1 dziennie 737,
          w niektore dni 2.
          • Gość: lcf Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 16:45
            No tak, bo dla większości jedynym samolotem jest 737.
            • Gość: gosc Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.leom.ec-lyon.fr 14.04.09, 17:57
              No dobrze - wszedlem na strone tego "portu lotniczego" - ok. 20 polaczen tygodniowo. Czyli jakies 3 dziennie (z tego dwa dla gastarbeiter'ow latajacych do UK). No faktycznie, roznica miedzy jednym a 3 lotami dziennie jest zasadnicza. Mniej wiecej taka, jak miedzy piwem rozcienczonym woda 100-razy a "tylko" 50 razy. Jedno i drugie to praktycznie woda, ale jak brzmi...
              Aha - takich polaczen jak "Kopenhaga przez Bydgoszcz" nie liczylem bo to jakis zart rodem z Monty Pythona.
              Przede wszystkim - lotnisko nie jest od tego, zeby obslugiwac miasto, tylko REGION. Z tego regionu trzeba jakas na to lotnisko dojechac. Ja sie pytam - czym? Polnymi drogami? Moze najpierw zbudowac jakies autostrady i obwodnice, zeby ludzie mieli jak na to lotnisko sie dostac? Jakas linie kolejowa? Lotnisko "rozwija sie" od 12 lat - to dosc czasu, zeby pomyslec o rzeczach tak elementarnych. Ale w Lodzi wszystko musi isc od d...y strony: najpierw przeciecie wstegi, potem remont.
              • protz Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda 14.04.09, 20:59
                Dochodza jeszcze czartery, w tym roku mimo 'kryzysu' chyba padnie rekord ilosci
                polaczen czarterowych i oby tak było.
      • Gość: jan Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 21:07
        > Juz trzeci terminal? To prawie jak Heathrow!

        heathrow ma terminale a lublinek ma tymczasową budę która po zbudowaniu
        właściwie pierwszego normalnego terminalu zostanie rozebrana

        a co do bliskości polecam google earth i pooglądać miasta potem pierdzielić
        dyrdymały
    • Gość: Maciek Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: 212.160.240.* 14.04.09, 15:53
      To do dzieła i rozliczać z efektów. I jescze jedno Lublinek miał byc
      wpisany do sieci TEN-T czy będzie co zrobiono w tym kierunku.
      Prosimy o szczegółowe informacje. Bo zaraza znowu okaze się, ze ktos
      przespał i olał sprawę.
      • Gość: . Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.04.09, 17:09
        Wszystko wskazuje na to, że będzie. Czy prezydent ruszył w tej kwestii palcem w
        bucie, to nie wiem (pewnie nie miał czasu), ale na szczęście jakimś cudem mamy
        łodzianina za Ministra Infrastruktury oraz społeczników. Natomiast nie wiem,
        kiedy MI skończy procedury związane z korektą sieci.
        • Gość: Maciek Re: Rozwiną skrzydła za pół miliarda IP: 212.160.240.* 15.04.09, 13:26
          Dziękuję za odpowiedź.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja