Dodaj do ulubionych

Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak...

IP: 83.2.112.* 15 lat temu
Mam pytanie.A jak wygląda w kościele Ewangelickim?Jak ktoś wie to proszę się
podzielić .To co mi wiadomo to księża mają pensję,my tzn.wierni musimy się
opodatkować,nie ma tacy na mszy,a nie wszyscy muszą mieszkać na
plebanji.Wydaje mi się że nie ma zakłamania,ukrywania,i.t.d.
Obserwuj wątek
    • Gość: Justyna Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
      Moim zdaniem ksieza nie powinni zakladac rodzin to przeciez ich wlasny wybor
      decydujac sie na kaplanstwo wiedza ze jednym z warunkow jest celibat jesli mu to
      przeszkadza to przeciez wcale nie musi isc za ksiedza tylko miec zone dzieci i
      byc bardzo poboznym czlowiekiem sluzyc Bogu mozna na wiele sposobow nie trzeba
      byc od razu ksiedzem czy zakonnikiem.
      • Gość: brzydal Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15 lat temu
        idalnie byłoby dla wielu księży gdyby mogli mieć kobiety a nie obowiązki
        rodzinne. Celibatu obecnie i tak nie ma a to tylko pozory.wiem doświadczyłam że
        młodzi panowie potencjalni księża uciekają przed życiem w kapłaństwo a tak
        naprawdę chcą kochać. Najlepiej kocha sie na odlgłość więc nie trzeba rezygnować
        z niczego a parafianie będą utrzymywać!
        • arius5 W kosciele protestanckim nie ma celibatu 15 lat temu
          I panuja tam o wiele zdrowsze stosunki.
          W czym wiec problem ? No tak, kosciol protestancki nie uznaje Watykanu, choc
          opiera sie na tej samej biblii.
          Roznica lezy w zwyklej interpretacji.
          • Gość: Katoland Atakuje Re: W kosciolach protestanckich nie ma celibatu!!! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 15 lat temu
            Wlasciwie wszystkie odlamy protestanckie (baptysci, metodysci, luteranie)
            nie uznaja celibatu i... jakos nie ma wiekszych problemow. Moze nawet
            jest u nich mniej problemow nizli z duchownymi rzymsko-katolickimi!
            • Gość: Maggi Re: W kosciolach protestanckich nie ma celibatu!! IP: *.66.pxs.pl 15 lat temu
              Gość portalu: Katoland Atakuje napisał(a):

              > Wlasciwie wszystkie odlamy protestanckie (baptysci, metodysci, luteranie)
              > nie uznaja celibatu i... jakos nie ma wiekszych problemow

              sa problemy. Nie tak dawno w jednym z państw (nie pamiętam gdzie) pastorzy
              zażądali 8-godzinnego dnia pracy. Ich zony zbuntowały się, że mężów za czesto
              nie ma w domu.
          • irena.earl Re: W kosciele protestanckim nie ma celibatu 15 lat temu
            W Cerkwi Prawosławnej duchowni (do stopnia prezbitera) mogą mieć żony. Nie
            przeszkadza to w niczym, a mam wrażenie, że pomaga. Uwiarygadnia takiego
            batiuszkę (proszę, nie mówcie na duchowego prawosławnego pop, to tak, jakby na
            księdza powiedzieć klecha; mimo, że wszędzie w Polsce tak się mówi, to
            obraźliwe)zwłaszcza jeśli chodzi o doradzanie w sprawach rodziny, wtapia
            bardziej w społeczność, bo żony batiuszków (matuszki) często prowadzą chóry,
            jakieś kółka itp.
      • halev Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
        Ale to nie Bóg wymyślił celibat, tylko władze kościelne, żeby nie dzielić
        majątku Kościoła.
        Uważam, że księża mają takie samo prawo do szczęścia, jak wszyscy inni ludzie i
        powinni mieć możliwość wyboru, czy chcą mieć rodzinę, czy nie.

        Kapłani w innych religiach mają prawo posiadania żon, vide rabini, pastorzy itd.
        i to jest zdrowe i normalne. Każdy chce kochać i być kochanym.
      • sumienie.lk Podstawową kwestią nie jest celibat 15 lat temu
        Celibat to tylko efekt polityki gospodarczej kościoła (chodzi o to, a by
        majątki kościelne nie były narażone na pomniejszenie w wyniku roszczeń ze
        strony rodzin).
        • pani_rosomak Re: Podstawową kwestią nie jest celibat 15 lat temu
          Nawet gdyby tak było, to tym bardziej kapłan utrzymywany przez parafian winien jest oddać się tej posłudze całkowicie. Nie można być księdzem od 9 do 5 a potem iść do domu, zdjąć sutannę i być zwykłym facetem. Wyobrażacie sobie sytuację w której z tacy utrzymuje się proboszcz , wikary, ich żony i siedmioro dzieci? Dlaczego niby parafia miałaby utrzymywać tych nie związanych z kościołem ludzi? Czym wobec tego miałaby się zajmować żona księdza: sprzedawać w warzywniaku, chodować kury, pilotować wycieczki zagrzniczne? Problem polega na tym że w kościołach protestanckich w życie parafii zaangażowana jest cała rodzina pastora, bycie żoną pastora to takze funkcja w społeczności, taka kobieta nie mogłaby żyć "obok" jest także powołana. Pomyślcie jakie to strasznie trudne: życie na świeczniku 24 godziny na dobę, bo przecież rodzina księdza to prawie jak swięta rodzina, musi świecić przykładem. Mało tego - w przypadku rozpadu takiego związku ksiądz przestawałby automatycznie być księdzem bo nie mógłby sprawować Najświętszego Sakramentu. Kto by sie podjął takiego ryzyka? Kapłaństwo to nie jest zawód, to jest funkcja pełniona z powołania i sakrament w Kościele Katolickim. Nikt chłopakom nie zabrania kochać i żenić się- mogą być dobrymi katolikami i ojcami rodzin. Ale jak ktoś już się decyduje na kapłaństwo to podejmuje ofiarę z życia. Całego życia. Coś za coś.
          • akami Re: Podstawową kwestią nie jest celibat 15 lat temu
            "Wyobrażacie sobie sytuację w której z tacy utrzymuje się proboszcz , wikary,
            ich żony i siedmioro dzieci?"
            Nie, nie wyobrażam sobie. Mogę sobie wyobrazić, że wierni danej parafii
            deklarują (i płacą) składkę roczną na swoją parafię (odliczaną od podatku
            dochodowego). Koniec z tacą, co łaska za ślub, chrzciny, pogrzeby itp.
            Następnie żądają np. raz w roku sprawozdania finansowego, na co poszły ich
            pieniądze. Jeśli księżulo nie może się utrzymać z datków, parafia jest
            rozwiązywana i wierni przechodzą do innej, która lepiej zarządza kasą.
            Normalne prawa ekonomii.

            Ech, marzenia:(
            • arius5 Wiesz, co to oznacza 15 lat temu
              To oznacza opodatkowanie kosciola i wyplacanie pensji ksiezom
              koniec z oszustwami i ogromnymi majatkami proboszczow i biskupow
              na to Watrykan nie pojdzie
            • Gość: ivan44 Re: Podstawową kwestią nie jest celibat IP: 203.131.157.* 15 lat temu
              ze tez ten arcy katolicki narod nadal nie wie ze ksieza nie utrzymuja sie z
              tacy. taca jest wlasnoscia parafii a ksieza utrzymuja sie we Wloszech,
              Hiszpanii czy Niemczech z "apanazy" czyli 7 albo 8 od 1000 (per mille), w
              Polsce utrzymuja sie z "iura stolae" (prawo stuly) sredniowieczny zwyczaj tak
              samo jak koleda, drugie zrodlo i obecnie wynagrodzenie za praca w szkolach jako
              katecheci.
          • Gość: Katoland Atakuje Re: Problemy zmyslone i wymyslone! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 15 lat temu
            'pani_rosomak"! Znam osobiscie bardzo milego i grzecznego czlowieka, ktorego
            ojcem jest pastor kosciola metodystow (to jest w jednym ze stanow na poludniu
            USA) i zareczam, iz wiekszosc postencjalnych problemow o jakich pani pisze
            to problemy wymyslone i wielce sztuczne!!
      • Gość: A ble A co ma piernik do wiatraka? IP: *.smgr.pl 15 lat temu
        Co ma celibat do powołania? Celibat wymyślili, aby nie było problemów ze spadkami, podziałem dóbr kościelnych etc. KAZDY CHCE BYC KOCHANYM, i każdy ma jakieś tam potrzeby seksualne, nie da sie ich wyłączyć. Osobiście współczuje księżom, zwłaszcza tym młodym, bo domyslam się co mogą czuć. Fakt, oddali się Bogu, ale w zamian nie moga znaleźć ukochanej osoby, mieć dzieci, a wszystko dlatego, że 800 lat temu ktoś wprowadził bzdurny przepis.
        Fajnie by było, gdyby wreszcie to zmienili. Wreszcie chodziłbym na luzaka do spowiedzi, bo wiedziałbym, że przede za kratką siedzi szczęśliwy człowiek, który zna różne problemy i wie o czym ja mówię.
        • Gość: aa bez sensu gada ta druga pani IP: *.sip.asm.bellsouth.net 15 lat temu
          Ja nie przepadam za pania Sroda, ale tutaj pani Winiewska opowiada
          jakies banialuki a pani Sroda to nawet do rzeczy...
          1)
          "Jest mnóstwo osób świeckich, które ślubują zachowanie czystości(...).Jest nie
          do pomyślenia, by jako pasterz tego stada wiernych występował kapłan mający
          rodzinę i życie erotyczne - podczas gdy właśnie ci wierni poświęcili je dla
          wiary Przecież ksiądz powinien być autorytetem i to przede wszystkim autorytetem
          moralnym - to jego główna funkcja."
          Jest tez mnostwo wiernych, ktorzy umartwiaja sie z wyboru poszczac, czy
          wybierajac sie na bardzo dalekie pielgrzymki. Czy z tego powodu jest nie do
          pomyslenia, aby ksiadz jadl mieso, albo... siedzial w fotelu w ciagu dnia...?
          Jakos tego nie rozumiem.
          A poza tym zupelnie nie rozumiem, dlaczego zonaty ksiadz nie moglby byc
          autorytetem moralnym i w ogole na czym polega strata na moralnosci, po zawarciu
          zwiazku malzenskiego (myslalam, ze sredniowiecze dawno juz minelo i nikt juz nie
          mysli, ze seks to fe i be, tylko - o ile przez Boga poswiecony - to raczej jest
          chwalebny bo dzieci sie potem rodza...?)

          2)
          "Miałby więc jeszcze mniej czasu dla rodziny niż typowy, goniący za pieniądzem
          ojciec, który ma przynajmniej wolne weekendy."
          Typowy, goniacy za pieniadzem ojciec to chyba i weekendy ma najczesciej zawalone
          praca. Przynajmniej takie sa moje obserwacje. I to jest troche dramat naszych
          czasow - ze rodzice naprawde musza walczyc o czas dla swoich dzieci. Moze ksiadz
          z rodzina tez i z tego powodu lepiej bylby w stanie zrozumiec zwyklego
          czlowieka, gdyby poznal smak borykania sie miedzy sprawami bardzo waznymi
          (praca) a niezwykle waznymi (dzieci).

          3)
          "Ponadto trudno byłoby zorganizować zakwaterowanie i rozwiązać kwestię
          utrzymania księżych rodzin. Na wielu plebaniach mieszka po kilku księży - na ich
          rodziny nie ma miejsca."
          No bez przesady :). To tak jakby dziecko z rodziny wielodzietnej powiedzialo, ze
          nie bedzie zakadac wlasnej rodziny bo jest jeden dom i wiele rodzenstwa i nie ma
          miejsca na dodatkowe osoby. Potrzeba wiecej budynkow, to sie je buduje...

          Nie przekonuje mnie zaden argument tej pani i nie dlatego, ze mam inne
          stanowisko w tej sprawie - po prostu wszystkie sa kiepskie...
    • Gość: Agata Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15 lat temu
      Mieszkam na wsi. Odkąd pamiętam księża mieli gospodynie. Przedostatnia
      gospodyni przyszła na naszą parafię w wieku 20 lat i była do momentu śmierci
      księdza tj 22 lata. Wszyscy wiedzieli, że żyją jak mąż z żoną. Ksiądz miał
      spory majątek, a ona nie miała prawa dziedziczenia jego. Następny proboszcz
      również przywiózł ze sobą gospodynię, z którą spacerują pod rękę po wsi. Po co
      sztucznie utrzymywać takie związki, przecież całe pożycie dzieje się za naszą
      milczącą zgodą. Niech to robią chociaż legalnie.
      • Gość: Kindzio Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
        Która to wieś? Gdzie się znajduje? Konkrety proszę!
    • Gość: a. Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
      Aby doświadczyć miłości ludzkiej nie trzeba zakładać własnej rodziny.Właśnie
      tym się wyróżnia rola księdza że czerpie on miłość... od bliźnich. Tutaj jest
      źle pojmowana rola duchownego. Nie powinno być milczącego przyzwolenia na
      chodzenie za rękę z gosposią bo to mija się z celem. Jeśli nie jest w stanie
      zdobyć się na to poświęcenie to znaczy że nie zależy mu naprawdę na pełnieniu
      tej roli. Przecież rola duchownego nie oznacza skazywanie się na samotność...
      przecież jest Bóg i są ludzie których można dażyć równie wartościową miłością i
      od nich ją również czerpać.
      • nick3 Nierzetelne powołanie się na św. Pawła 15 lat temu
        Pani ekspertka, zwolenniczka celibatu powiedziała:

        >Już święty Paweł powiedział, że niektórzy ludzie są urodzeni do małżeństwa,
        >inni do kapłaństwa.

        Powiedziała nieprawdę. Nie ma niczego takiego w pismach św. Pawła.

        (Jest u Pawła natomiast uwaga, że biskup ma mieć "jedną żonę":) Ciekawe, czy
        drodzy ortodoksi interpretują to w tym sensie, że powinien mieć żonę, czy w
        tym, że bardziej zdecydowanie niż u zwykłych wiernych poligamia w przypadku
        biskupa nie powinna mieć miejsca.

        Innej możliwości interpretacji tego cytatu, niż te dwie, na razie nie widzę:)

        A co do właściwego panom kaznodziejom "jasnowidzenia moralnego" w rodzaju:

        > Jeśli nie jest w stanie
        > zdobyć się na to poświęcenie to znaczy że nie zależy mu naprawdę...

        to życzę naszym "serio traktujący swoją wiarę", by na maxa uszczęśliwiali się
        nawzajem tego typu spostrzeżeniami!:)

        I pamietajcie, że bez tego nie pójdziecie do nieba:)
    • Gość: Dd Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.zax.pl 15 lat temu
      Trudno mi wypowiadać się za katolików, odnośnie tego, czy ich duchowni powinni
      mieć mozliwość zakładania rodzin, bo sama nie jestem katoliczką, a to sprawa
      doktrynydanego kościoła. W naszym kościele, będącym jednym z kościołow
      protestanckich, duchowni mają mozliwośc zakładania rodzin. Oczywiście wiąże się
      to z dodatkowymi obowiązkami ale też doświadczenia przydatne potem w
      duszpasterstwie. A zagrożenia dotyczą zrówno osób w związkach jak i samotnych.
    • Gość: mmchicklet Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
      ksieza katoliccy nie powinni byc pozbawieni takiej mozliwosci poniewaz problemy
      zycia codziennego znali by z praktyki, bo tak jak syty nie zrozumie głodnego tak
      ksiadz nie zrozumie żonatego wiernego.W kwestii materialnej musiało by znalezć
      się rozwiazanie ponieważ biorąc pod uwagę obecny status majątkowy księży, była
      by to najbardziej pożądana grupa w sensie "kandydata" na męża,co miało by swoje
      plusy bo
      panny polskie przestały by polowac na obcokrajowcow.
      Kosciół tkwi w swoim przekonaniu o słuszności celibatu poniewż obawiał by się
      utraty autorytetu, bo łatwiej skarcić z ambony zwykłego smiertelnika niż księdza
      którego związek zakończył by się fiaskiem.Podsumowując:lepszy szcześliwy
      człowiek z rodziną niż ten sfrustrowany i zgorzkniały mający skłonności
      perwersyjne na skutek stłumionego instynktu i to nie tyle seksualnego co
      ojcowskiego!
      A celibat nie jest
      żadnym wyrzeczeniem-nie trzeba byc księdzem żeby trwac w celibacie a z osoby
      świeckiej która wybrała taki model życia nikt nie uczynił by świętej!
      I jeszcze jedno, położyło by to kres ciekawskim pytaniom zadawanym podczas
      spowiedzi o pożycie małżenskie.Ksiądz nie seksuolog ale to już odrębny temat!
      • akami Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
        Wyobrażasz sobie jak to by wyglądało gdyby ksiądz chciał się rozwieść? a
        przecież jest to możliwe biorąc pod uwagę statystyki w Polsce.
      • pani_rosomak Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
        Śmieszy mnie argument że księża nie znają życia rodzinnego z praktyki. A co, z księżyca spadli? Przecież każdy wychowywał sie w rodzinie przyez 20lat lub więcej, chyba wystarczająco miał cas zapoznać się z życiem.
        • akami Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
          Będąc na czyimś garnuszku przez 20 lat NIE zapoznał się z życiem. Naprawdę
          dostaje się po d.pie jak się jest na swoim.
    • Gość: bagarmosen Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: 83.16.31.* 15 lat temu
      jak najbardziej jestem za zakladaniem rodziny przez księży------dlaczego
      maja byc bardziej szczesliwi od nas?(to ironia) ale naprawde niech maja
      rodziny ,dbaja o te rodziny a tym bardziej ze księza kiedys tak zyli!
      Odpada wiele problemow - zboczenia seksualne to raz , dowiedzą się co to
      znaczy - rodzina! bieganie w ukryciu za babami ,hazardem ,wtrącanie sie do
      swieckosci Panstwa (o ile jeszcze takie w Polsce istnieje).najwyzsza pora!!!
      jestem pewna i przekonana , ze zyskaja szacunek wiernych a nie jak
      teraz.
    • Gość: noctifer Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: 82.146.245.* 15 lat temu
      Oczywiscie,ze powinni miec taka mozliwosc.Tym bardziej ze celibat jest tylko
      pewnego rodzaju tradycja.W rzeczywistosc ksieza katoliccy maja z tym duzy
      problem,krzywdzac kobiety i dzieci urodzone z ich potajemnych zwiazkow(nawet
      jesli jest ich niewiele).W Kosciele Ewangielickim jest mniej zaklamania.Ksiadz
      moza miec rodzine.Musi byc wowczas nie tylko dobrym ksiedzem ale i wzorowym
      mezem i ojcem.Wszystko jest tam nazwane po imieniu i jasno okreslone-jak jest
      napisane w Pismie Swietym.
    • Gość: Hubert Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.popl.cable.ntl.com 15 lat temu
      Krok do przodu bylby juz nawet gdyby pozwolono im sie masturbowac bez poczucia winy.

    • Gość: Polak-ateista na pewno straciłyby dziwki, ktorych sukienkowi są IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 15 lat temu
      częstymi klientami

      ;)

    • katmoso Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
      Jak widać na przykładzie kościołów protestanckich i prawosławnych, rodzina
      wcale nie musi przeszkadzać w posłudze duchownej. Wręcz przeciwnie, w
      niektorych parafiach żona pastora czy popa zajmuje się nauczaniem religii,
      opieką społeczną czy funkcjonuje jako duchowe wsparcie dla kobiet z parafii
      przy problemach, ktorymi łatwiej podzielić sie z drugą kobietą. Kościół
      katolicki traktuje na tym polu kobiety użytkowo. siostry zakonne prowadzą
      religię, sprzątaja kościoły, gospodynie pracują na plebaniach. Dlatego myślę,
      że księża nie mogą wczuc sie w sytuacje swoich parafianek, gdyż zyją w zupełnie
      innych realiach.
      Argument z brakiem czasu brzmi bardzo sztucznie, gdy uświadomimy sobie, że w
      małych miasteczkach i we wsiach księża bardzo rzadko są dostepni dla swoich
      wiernych poza godzinami mszy i pracy kancelarii. CZasem faktycznie jadą
      odwiedzić potrzebujących w swoich rozległych parafiach, czasem po prostu sie
      zabawic w wiekszym mieście lub na sąsiedniej plebanii.
      Niepokoiła mnie też kiedyś jedna rzecz. do młodych księży prowadzących na
      przykład chór kościelny czy kólko neokatechumenalne, bardzo lgną młode
      dziewczyny. Niby ksiądz, więc bezpiecznie, a sytuacja dodatkowo zabarwiona jest
      zakazanym podtekstem erotycznym. Niektórzy świeżo upieczeni wikariusze ochoczo
      korzystaja z sytuacji. I nie chodzi tylko o łóżko, ale znacznie częściej o to,
      że zagubiona nastolatka zakochuje się w swoim "duchownym przewodniku". Takie
      niejasne sytuacje nie miałyby miejsca, gdyby nie było fikcji celibatu.
      • Gość: Mrufka Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
        "pop" jest określeniem obelżywym. Tak jak "czarnuch" lub "klecha". Wiem, że
        funkcjonuje to jako analog prawosławnego księdza, ale to błędne mniemanie.
      • Gość: Joanna Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.olsztyn.mm.pl 15 lat temu
        Mój kuzyn, gdy był jeszcze małym chłopcem, ogłosił na forum rodzinnym, że
        zostanie księdzem, bo księża "mają dużo kasy". Oto prawda objawiona ustami
        dziecka. Argument z brakiem czasu jest czystą bzdura. Przyjrzyjmy się
        statystycznej Matce-Polce: pracuje zawodowo, prowadzi dom (zakupy, pranie,
        prasowanie - w tym mężowskich koszul, sprzątanie, pieczenia ciast - bo mąż i
        dzieci lubią "słodkie"), latem działka, zimą dzierganie swetrów). Sądzę, że
        byłyby w stanie zrobić o wiele więcej, tylko że - niestety - muszą spać.
        Zniesienie celibatu miałoby sens, gdyby księżmi były kobiety, mężczyźnie nie są
        w stanie działać na tylu frontach jednocześnie.
        A teraz poważnie: zgadzam się absolutnie z dr Magdaleną Środą. Celibat to
        przeżytek, do tego sztucznie spreparowany przez Watykan. Rozmawiać z księdzem o
        problemach rodziny można równie dobrze, jak ze ślepym o kolorach.
    • Gość: kotBehemot Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.elb.vectranet.pl 15 lat temu
      no i może pociąg do chłopców i dziewczynek by się troche obniżył co u niektórych...
      hamowane popędy przeradzają się z czasem w dewiacje albo frustracje... i wtedy widzi się wszędzie grzech, diabła, masonów, Żydów, liberałów itp manie
      celibat księży nie jest naturalny, nie ma o nim słowa w Biblii, został wymyślony by nie dzielić majątków przez starców którzy już nie mogli
      inne relgie chrzęścijańskie podchodzą do tego w zdrowy naturalny sposób, tylko ciemny katolicyzm trzyma się swego bo boi się że straci "autorytet" którego ma coraz mniej...
      • Gość: Pies Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
        milcz kocie
        • akami Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
          Milcz kundlu. Jak nie masz niczego merytorycznego do powiedzenia, a tylko
          szczekasz to do budy!
    • Gość: Kuba Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
      Tak tworzyłyby sie elity nietykalnych żyjących na koszt społeczeństwa.Dziecko
      ksiedza z urzedu stałoby wyżej od ogółu.A w szkole jak by się liczono z takim
      dzieckiem, toż ono prawie święte.Tak jak biskup na jednym z kazań powiedział iż
      wierny Chrystusa widzi w osobie księdza.Teraz w szkołach na punkcie księdza
      grono pedagogiczne dostaje kota, a jak któraś z nauczycielek zostanie żoną to
      już bedzie całkowity p.....
      • jvenables14 Ksiądz ma w szkołach najbardziej przerąbane. 15 lat temu
        Religia to największy cyrk ze wszystkich lekcji. Poza tym dzieciak księdza
        pewnie by miał przegrane i wlasnie dla popisu byłby pierwszy do wszystkich
        zwał. Coś niecoś wiem, bo widze to na przykładzie syna katechetki. Watpie zeby
        w przyszłosci był kims wiecej niz pensjonariuszem ośrodka monaru.
    • Gość: lukasz Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.magma-net.pl 15 lat temu
      Ksiądz to też człowiek a w głowie nie da się zmienić natury człowieka. W Biblii
      nie ma ani słowa, że ktoś nie może mieć żony czy też męża, bo ktoś inny tak
      sobie wymyślił. W moim kościele księża mogą mieć żony i się z tego cieszę.
      Przynajmniej wie jak mówi o sprawach rodzinnych o dzieciach. A argumenty Pani
      Joanna Winiewska-Juraszczyk, etyk, filozof takie że nie będą księża mieli czasu
      na kontemplacje, przecież ja nie wierzę w to że księża katoliccy godzinami
      dziennie się modlą. Bo jak tak to kiedy maja czas na pomaganie innym?
    • Gość: cep Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: 83.168.104.* 15 lat temu
      przecież oni kroją i tak bez ograniczeń.Tajemnica?
    • talking_head Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży 15 lat temu
      Skąd u pismaków "żydowskiej gazety dla Polaków"
      i u pani "profesor" nie kryjącej swego ateizmu
      taka troska o samopoczucie księży ?
      Jest tyle innych religii, jak się danej osobie nie
      podobają reguły Kościoła Katolickiego to chyba ma
      inny wybór ? Ta cała "dyskusja" o celibacie księży
      przypomina sytucję w której jakiś sportowiec wychodzi
      na mecz piłki nożnej i mówi że nie podoba mu się
      zakaz dotykania piłki ręką, przecież to takie naturalne,
      każdy wtedy mu powie żeby zajął się piłką ręczną a "nogę"
      zostawił w spokoju.
      Oczywiście można przytoczyć masę argumentów na rzecz
      celibatu i wykazać brak logiki w rozumowaniu pani "profesor"
      od logiki ale nie o to chodzi, jakim prawem ateiści wtrącają
      swoje trzy grosze do spraw Kościoła ?
      • Gość: małpa Re: Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży IP: 82.160.135.* 15 lat temu
        prawem dżungli
      • akami Re: Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży 15 lat temu
        Takim samym jak Kościól wściubia swojego długiego nochala w życie ateistów i
        wyznawców innych religii.
      • Gość: Jurek Re: Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
        talking_head napisał:
        > Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży
        > Skąd u pismaków "żydowskiej gazety dla Polaków"

        Bardziej zadziwiające jest to, jak niektórzy potrafią pisać, nie umiejąc czytać.
        Artykuł jest z "Poradnika domowego", a nie z "Gazety Wyborczej".
      • blue911 Re: Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży 15 lat temu
        talking_head: dyskutujemy,bo KK w Polsce jest ostoja zacofania i wstecznictwa i
        jednym z glownych czynnikow hamujacych postep spoleczno-cywilizacyjny.
        A i sprawa przynaleznosci do jakiejs religii tez jest istotna. Nie zauwazyles
        ile ludzi np.w USA przechodzi na Judaizm, Islam itd. A glownie dlatego,ze sa
        sfrustrowani,ze ich religia jest tak przestarzala i nie dajaca im odpowiedzi na
        problemy (bardzo zlozone )dnia dzisiejszego,ze rezygnuja.
        I KK sie w ten sposob rozpadnie. A w zamian za to moznaby paru 'starszych
        panow' przegonic albo uswiadomic,ze to jest swiat XXI w.,a nie XII i wartoby tu
        isc z postepem. Czesc z nich jest madra i sie dostosuje,a reszta ...na
        wycieczke!
        Ale postepu wiekszosc wladcow kosciola sie boi ,bo nie ma gotowych odpowiedzi
        na powazne pytania dnia dzisiejszego. Wiec, coraz to mniejsza garstke ludzi
        trzymaja 'czarami'.
        I co teraz powiesz?
        • Gość: Katoland Atakuje Re: Zadziwiająca troska GW*** gazety o los księży IP: *.dhcp.embarqhsd.net 15 lat temu
          To fakt - kosciol rzymsko-katolicki w Polsce (a szczegolnie
          jego sekciarskie odlamy w rodzaju tego tworzonego przez
          oyca Rydzyka) jest wciaz ostoja ciemnogrodu, wstecznictwa
          i zacofania. Czy kiedys bedzie inaczej???
    • Gość: dociekliwy A gdzie odpowiedz na pytanie? IP: *.rb2.lax.centurytel.net 15 lat temu
      Dwa pytania w tytulach, zadnych odpowiedzi.
      A na dodatek...tak zasciankowe punkty widzenia, ze dalszy komentarz ublizalby
      mi...
      dla tych z 3 cyfrowym IQ: w Polsce jest 30 mil. ludzi. w Kosciele jest 1
      miliard. punt widzenia Pan...jest totalna megalomania...pomijam o wiele
      powazniejsze zarzuty swiadomie...
    • kapitan_stopczyk ##Ale dzieci będą dziedziczyć po ojcu-księdzu !!!! 15 lat temu
      I w ten sposób majątek Kościoła kat. zamiast się akumulować - będzie się
      rozchodził!!!
      I to jest główny powód celibatu!!!
      PIENIADZE!!!!!!
      A te dyskusje etyczno-moralne są wobec tego ŻAŁOSNE!!!!



      -------------------------------------------------------
      - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
      demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
      - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
    • Gość: marzena Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15 lat temu
      gdyby został zniesiony celibat mysle, że byłoby mniej zakłamania wśrd ksieży i
      wiara by na tym zyskała
      • Gość: robotnik niech sie zenia-powiem wam dlaczego... IP: *.dyn.iinet.net.au 15 lat temu
        jakby taki jeden z drugim swiety plebonek sie pozenili i zwyczajnie od kosciola
        pensje brali a nie na wiecznej uczymance to by inaczej na ludzi zaczeli paczec,
        nie mowie tu o seksie bo to wydaje sie byc dominujacym tematem ale takie
        zwyczajne sprawy jak skad wziasc na jedzenie, podreczniki dla dzieci itd,
        drugie jakby na jakac babe herod trafil i musial z taka zyc..

        wszystko to by sprawilo ze jeden z drugim, niemal swiety za zycia ksiezulo by
        troche zycia prawdziwego zasmakowal i zaraz by zszedl z tego pomnika i znalazl
        w sobie wiecej empatii i zrozumienia dla "zwylkych" ludzi
    • Gość: gość Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość zak.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
      jak to łatwo wypowiadać się w sprawach o których nie ma się pojecia.Ksiądz to
      nie jest zawód droga Pani Magdaleno - to powołanie.Myślę,że księża jako że są
      też ludżmi mają również swoje ułomności,nie są świętymi.Nie rozumiem dlaczego
      tak drobiazgowo nie rozlicza się np. polityków,nauczycieli,wszystkich tych
      którzy w jakiś sposób rzutują na nasze życie.Z mojego doświadczenia widzę,że
      najbardziej księża "kłują w oczy" ... ateistów.
      • danab71 Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
        ksiądz to taki sam zawód jak tysiące innych i pora skończyć z tą obłudą typu
        celibaty, plebanie, wspaniałe świątynie, datki na tacę - moim zdaniem celibat (
        przynajmniej ten z założenia, bo czy istenieje naprawdę ? ) - jest po prostu
        wygodny.
        Uważam, że księża powinni mieć wolny wybór - jak każdy człowiek.

        o_u
      • akami Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z 15 lat temu
        Jestem ateistą i mam gdzieś poszczególnych księży. Wkurza mnie obłuda Kościoła,
        wtrącanie się w sprawy, których nie rozumieją inie powinni się wypowiadać (jak
        np. sprawy seksu). Zresztą zakłamanie tych "świętych", którzy tylko patrzą jak
        skroić owieczkę też może denerwować.
      • Gość: Matala Czy nie dziwi cie bardzo dziwna prawidlowosc? IP: *.cable.ubr01.gate.blueyonder.co.uk 15 lat temu
        Jesli w gazecie jest mowa o lekarzu , adwokacie, czy polityku szmacacym sie za
        pieniadze, to od razu wydajemy opinie o wszystkich przedstawicielach danego
        srodowiska, a jesli chodzi o ksiezy , to mowimy , ze to tylko wyjatek?
    • Gość: pocalujta_wujta Prawdziwy problem dla etykow (tutaj) IP: *.nwrk.east.verizon.net 15 lat temu
      No dobrze mozemy sie spierac o ten celibat. Jednak probuje sobie wyobrazic sytuacje (pewno takie
      istnieja) gdy zona ksiedza czy pastora sie puszcza. Co wtedy z wiara i ksiedzem?


      pocalujta_wujta
      (zonaty... zaledwie 13 lat)
      • Gość: anrid Re: Prawdziwy problem dla etykow (tutaj) IP: *.resetnet.pl 15 lat temu
        Heh, a co jak ksiądz się puszcza?? Przeciaeż to mimo celibatu w przyrodzie
        występuje....
    • Gość: kobieta księdza Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
      Po co znosić celibat? Przecież nie mielibyście o czym pisać.
    • Gość: wg fach księdza wybieraja ci którzy brzydzą się kobit IP: *.chello.pl 15 lat temu
      w większości ONI brzydzą się kobitek i brzydzą się też normalnej pracy. więc
      dywagacje o zniesieniu celibatu są daremne. IM jest tak dobrze.



      --
      "Ramzes, Profesor, Apollo, Wacław, Pisarz, Franciszek, Stolnik, Bolesław, Bernat,
      Pasterz, Władysław oraz Tadeusz - to kryptonimy biskupów, którzy donosili SB.
      Bezpieka posługiwała się tymi 12 hierarchami dla rozgrywek personalnych na
      szczytach kościelnej władzy" - "Dziennik" z 9 I 2007 r.
      • kapitan_stopczyk Masz rację. Ksiądz Makulski najlepszym przykładem. 15 lat temu
        Oto na co wydał kasę kustosz bazyliki w Licheniu:

        www.youtube.com/watch?v=_fU9P8e-uk8
        Na przystojnego chłopca...........................





        -------------------------------------------------------
        - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
        demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
        - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
    • Gość: ant Re: Czy księża katoliccy powinni mieć możliwość z IP: *.adsl.inetia.pl 15 lat temu
      a kogo to obchodzi ??
      najlepiej to niech oni nie mieszają sie do polityki a my zostawmy ich w spokoju.
    • Gość: gora celibat to przeżytek, ksiądzto tez człowiek!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15 lat temu
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka