Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej

IP: *.thfac.poznan.pl 14.11.09, 10:31
Tradycyjnie Wybiórcza wywiesza czerwony sztandar obrońców uciemiężonego przez
Kościół narodu. Nie ważne to, że czynsz jest czterokrotnie mniejszy oraz że
jego wysokość zaakceptowały OBIE strony. Kościół żąda, Kościół zmusza, Kościół
nie dba, Kościół każe itp. A to, że Kościół pomaga, Kościół wychowuje, Kościół
utrzymuje, Kościół finansuje, Kościół leczy, Kościół wspiera tego już nie widać...
    • Gość: Dobrze poinformowa Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.173.29.214.tesatnet.pl 14.11.09, 10:52
      Panie redaktorze -Kuria płaci za budynek na Kanclerskiej nie 12,5 zł na rok a
      2,5 zł za rok!!!!
      Jeśli ktoś ma jeszcze wątpliwości co do moralnego postępowania kościoła i
      biblijnego nakazu życia w ubóstwie to ta sytuacja powinna mu otworzyć oczy!

    • Gość: bad właściciel Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.icpnet.pl 14.11.09, 11:10
      Czyli winny jest legalny właściciel (Kościół), że żąda stawki czterokrotnie
      niższej niż rynkowa? A nie jest winne przypadkiem miasto, które wynajmuje
      lokale (komercyjne?) po stawkach innych niż rynkowe? Nie jest to czasem tzw.
      niegospodarność i nie podpada to pod jakiś paragraf?
      • ilpalazzo Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej 14.11.09, 11:22
        Za pańszczyzny kościół to też był twój legalny właściciel. Mógłbym go wtedy winić za twój lobbing na forach.
      • Gość: axel Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: 172.28.252.* 14.11.09, 11:47
        Widzisz, bo miasto czuje się zobowiązane, by wspierać edukację, każdą, nie
        ważne, czy katolicką, czy świecką, a Kościół zobowiązany do niczego się nie
        czuje. I tu jest pies pogrzebany. Chodzi tylko o moralny wymiar - bo z prawem
        wszystko jest zgodne i zresztą ten artykuł tego nie kwestionuje.
        • Gość: bad właściciel Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.icpnet.pl 14.11.09, 14:37
          Rozumiem, że w rozumieniu większości forumowiczów należy odróżnić prawo
          własności Kościoła (słabsze, ograniczone wręcz do władania nieruchomością
          zgodnie z wolą osób trzecich np. miasta tudzież GW lub co najmniej po
          konsultacji z ww.) oraz prawo własności innych osób, z którego można korzystać w
          pełni. Gratuluję takiego podziału.

          O przyczynach wejścia w Kościoła we własność nieruchomości nie będę się
          wypowiadać, bo nie znam szczegółów sprawy (podobnie jak domyślam się zdecydowana
          większość forumowiczów).
    • Gość: wyleczony z wiary Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.icpnet.pl 14.11.09, 11:51
      a jakim sposobem kościół wszedł w posiadanie tych wszyskich dóbr?
      dostał czy moze lepiej wyłudził od ludzi....własciciel wielki...no i
      oczywiście nie zapłaci ani grosza podatku
      • Gość: joe Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.izacom.pl 15.11.09, 18:39
        A ty w jaki sposób zostałeś właścicielem komputera? Na pewno
        nieuczciwie, skoro innych o to posądzasz.
    • Gość: Liberał. Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.09, 11:56
      Ale Miastu nikt co niedziela na tacę nie wkłada!
      • Gość: zezzem Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 12:36
        Miastu nikt na tacę nie daje tylko co miesiąc płacisz podatki i nie tyle ile
        chcesz tylko tyle musisz. Podlicz sobie to spokojnie wyjdzie 200zł/miesiąc
        (część podatków odprowadzanych du urzędów skarbowych podatek od nieruchomości,
        może wieczysta dzierżawa ...)
    • Gość: Mike business is business IP: *.icpnet.pl 14.11.09, 12:10
      business is business
    • Gość: katolik Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.echostar.pl 14.11.09, 12:21
      Tyle, że Kościół który jedną ręką żąda, zmusza, nie dba i każe, a drugą pomaga,
      wychowuje, utrzymuje, finansuje, leczy i wspiera, jest po prostu DWULICOWY.
      NIESPÓJNY.
      To instytucja, która ma swoje interesy.
      Współczuję kapłanom, których trapi rozbieżność nauk Jezusa Chrystusa, które
      chcieliby realizować, i pazerności Kościoła, który reprezentują.

      Z Bogiem.
    • Gość: henryk Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 12:46
      Gratuluję dociekliwości panu redaktorowi. Mam wrażenie jak bym czytał artykuł
      sponsorowany. Dobrze że pan redaktor napisał go wczoraj przynajmniej będzie
      mógł uczestniczyć dzisiaj w marszu bez obciążeń.
    • Gość: m Złódzieje w sutannach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 13:18
      Miasto ma obowiązki wobec mieszkańców. Jak się daje okradać Kościołowi to
      pozwala okradać mieszkańców. Miasto powinno wypowiedzieć umowę szkole
      kościelnej a budynek przkazać szkole muzycznej, skoro diecezja ma własny
      budynek szkolny to jakim prawem wynajmuje po preferencyjnych stawkach od miasta?

      Czy dla księży i biskupów moralność nie ma żadnego znaczenia? Jak widać dla
      pieniędzy ksiądz każdemu duszę sprzeda
      • glemp1 Re: Złódzieje w sutannach 14.11.09, 18:37
        Święta racja.
      • polakonly Czarna stonka zżera naj kraj. 12.12.10, 21:56
    • Gość: qwak Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 13:39
      święty i apostolski kościół ubogaci, ubogaci... (się)
    • Gość: anty Po prostu zdechnij czarna zarazo. IP: 77.252.222.* 14.11.09, 13:57
    • 1stanczyk Bogu co boskie a GW co gazetowe... 14.11.09, 14:04
      Sprawa zajeli sie do konca dokladnie relacjonujac final.
      Czego mozna chciec jeszcze ?
      Zeby hierarchia oddala budynek za darmo ?
      Bo z Kosciolem ta cala sprawa prawna i wlasnosciowa nie ma nic wspolnego ..
      Doszli do porozumienia na zasadzie kompromisow ...
      Tylko przyklasnac.

      Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej
      • Gość: Cardona Re: Bogu co boskie a GW co gazetowe... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 14:59
        Niby czemu przyklasnąć? Że czarne łobuzy drenują miejską kasę jednocześnie
        wynajmując od miasta za drobne pieniądze inne budynki? Że też nie trafi ich
        sprawiedliwy grom z jasnego nieba.
        • Gość: makao "wiemy jaką dzierżawę będzie płacić szkoła muzycz" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 16:26

          Dlaczego tytuł tak nie brzmi.
          No, faktycznie oburzające. Właściciel będzie pobierał opłatę za użytkowanie jego
          własności i to 3 trzy mniejszą niż mógłby brać! Ale wiadomo to Gazeta
          • Gość: kolo Re: "wiemy jaką dzierżawę będzie płacić szkoła mu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 17:18
            jak tak jej nie lubisz, to po co czytasz??
        • Gość: kj Re: Bogu co boskie a GW co gazetowe... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 16:31
          Znaczy się waszym zdaniem To wina Kościoła, że wynajmuje za taniochę budynki od
          miasta i jak najszybciej powinien prosić o podwyżkę dzierżawy? Hmmmm .....
          • Gość: makao tytuł powinien brzmieć" wiemy jaką dzierżawę zapła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 16:36
            ci szkoła muzyczna" No, ale to Gazeta i wszystko jasne! Dla was oburzające jest,
            że właściciel pobiera opłatę za użytkowanie i to 3 razy mniejszą niż mógłby? Dziwne
            • maniek_ok Re: tytuł powinien brzmieć" wiemy jaką dzierżawę 14.11.09, 22:04
              Nie, ynteligencie forumowy - miasto przez wiele lat nie brało ani grosza za
              dzierżawę od SZKOŁY (SIC!!!!), ale kościółek oczywiście bierze i to kupę chajcu.
              Wymiotować się chce, ale oczywiście znajdą się w tym chorym narodzie i tacy
              którzy natychmiast będa wybielać beznadziejne postępowanie klech i motywować to
              "działaniami świętego kościoła". Te działania oczywiście znamy z wypowiedzi
              klech, bo nie jest to pod kontrolą nikogo poza nimi. Ale w ich bajeczki zawsze
              ktoś uwierzy.
              Ten biznes utrzymuje się od początku świata, zmieniając tylko bożków na
              nowszych i świeższych - i teraz widzimy zasady na jakich się to odbywa. Nie
              gorszy ten interes od PZPN.
              • Gość: joe Re: tytuł powinien brzmieć" wiemy jaką dzierżawę IP: *.izacom.pl 15.11.09, 18:42
                Mam dla ciebie propozycję: wynajmij mi za darmo swoje mieszkanie i
                wypożycz za darmo swój samochód. Bo tak będzie sprawiedliwiej. Co ty
                na to?
    • anders76 Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej 14.11.09, 16:30
      cantap napisal :"A to, że Kościół pomaga, Kościół wychowuje, Kościół
      utrzymuje, Kościół finansuje, Kościół leczy, Kościół wspiera tego już nie
      widać..."
      Faktycznie, przez dziesiatki lat mojego zycia niczego takiego nie widzialem,
      natomiast odwrotnego sporo.
      KK jak i nne organizacje wyznaniowe powinny skupic sie tylko i wylacznie na
      swojej podstawowej dzialalnosci, a co "cesarskie oddac cesarzowi" tzn.
      pozbawic te organizacje wszelkiej wlasnosci i traktowac ich funkcjonariuszy
      jako zatrudnionych pracownikow. Godziwe pensje powinno wyplacac panstwo celem
      zabezpieczenia obywatelom wolnosci uprawiania dowolnej religi. Tak postapilo
      wiele panstw i maja swiety spokoj.
      Przypadek tej szkoly oraz Lic.nr VIII jest pieknym dowodem, jak obiekty
      zbudowane za spoleczne pieniadze sa zagrabiane przez KK w majestacie
      naginanego prawa.
      • lukask73 Dlaczego tylko pensje? 16.11.09, 10:27
        > Godziwe pensje powinno wyplacac panstwo

        A kościoły powinny stać się własnością Narodu, tzn. Nowego
        Postępowego Państwa. Z pewnością po kilkunastu latach skończyłyby
        jak dawne majątki ziemskie, przejęte przez PGR-y.
    • Gość: ja Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 17:22
      nie ma to jak obracac kota ogonem. Gazeta tylko poinformowala o wszystkich
      faktach i to tylko od czytajacego zalezy jak dany tekst zinterpretuje. A taka
      interpretacje jak powyzej najlepiej zachowac dla siebie bo jest jednostronna...
    • Gość: hmm Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 17:33
      Widze, ze niewiele osob rozumie na czym polega problem. Kuria wynajmuje
      budynek na Kanclerskiej za male pieniadze, jak na ceny rynkowe. I nie jest tu
      wazne czyja to wina, bo jesli na taka cene zgodzilo sie miasto to w porzadku.
      Ale kuria wiedzac, ze miasto poszlo jej na reke powinno wykazac sie chociaz
      odrobina przyzwoitosci i nie zdzierac tak bardzo finansow z i tak juz cienko
      przedacej szkoly na Glogowskiej. Nikt nie odmawia Kosciolowi prawa wlasnosci -
      budynek jest ich i kropka. Chodzi tylko o to, ze nie wypada robic takiego
      swinstwa, skoro samemu jest sie traktowanym na preferencyjnych zasadach.
      Przeciez szkola muzyczna rozwija kulture i ksztalci mlodych artystow...
      • Gość: m Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.icpnet.pl 14.11.09, 20:35
        Dokładnie tak jak napisane powyżej - Skoro ktoś mnie daje coś na preferencyjnych
        warunkach to wypadałoby (tak byłoby uczciwie, moralnie i takie tam inne co z
        ambony można usłyszeć..) zrewanżować się tym samym zwłaszcza, że w jedną i w
        drugą stronę chodzi o edukację, dobro młodzieży, kształcenie przyszłości Narodu
        itp. Jeżeli dla niektórych normalnym jest, że ja komuś sprzedaję np. samochód za
        1tys. a ten ktoś później chce mnie sprzedać podobny samochód za 30tys. to tylko
        pogratulować. I proszę nie mówić o stawkach rynkowych - kościół podobno nie jest
        przedsiębiorstwem, więc nie musi generować zysku - jeśli chce inaczej to nie się
        zarejestruje jako firma, zapłaci wszystkie należne podatki i inne daniny i wtedy
        proszę bardzo.
      • maniek_ok Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej 14.11.09, 22:09
        Ty tez trochę upraszczasz. Może i cena jest niewielka. Tyle że, podobnie jak
        opisano w artykule, nikt nawet za taką cenę nie wynająłby tego budynku. To jasne
        jak słońce - mogą się tam mieścic tylko szkoły.

        Albo administracja klech, z tym że oni już naprawdę mają potężne włości i
        niepotrzebne im nowe spore lokalizacje. Ale tylko tym mogli szantażować szkołę -
        że szkoła jak nie zabuli, to ich wywalą, a w budynku będą mieszkać "loretanki"
        czy inne siostry. Wiadomo, darmowy lokal sie trafił to szkoda nie skorzystać.
        No, ale zapłacimy de facto my, poznianiacy więc siostrzyczki poczekają na
        kolejny "wywalczony majątek".
    • Gość: Bieda Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.chello.pl 14.11.09, 20:31
      Niestety to jest chciwość polskiego kleru. Wstyd. Nie mają
      umiaru.Mają krzywdę ludzką na sumieniu i brak przyzwoitości.
    • fleshless rzecz nie jest w tym czy Kościół ma prawo, bo ma 15.11.09, 09:26
      rzecz w tym czym Kościół w istocie jest, a za co pragnie uchodzić.

      Bo jego przedstawiciele gadają o wartościach i o swojej wyjątkowej cnotliwości
      w tej kwestii,

      a w istocie Kościół jest bezwzględnym, wyrachowanym graczem, który dba przede
      wszystkim o swój interes.
    • Gość: czytał Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.11.09, 10:50
      Proponuję zmianę tytułu, a zrobi się jaśniej: Juz wiemy ,ile
      kolejne szkoły muzyczne, a wcześniej komunistyczna bezpieka ,
      zarobiły na Kurii. GW nie wie , że muzycy uczyli się w tym budynku
      od połowy lat 50-tych?
    • Gość: katol Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.11.09, 11:34
      Gazecie Wyborczej gratuluję reakcji na dość plugawy artykulik.
      Odpowiem wam tak: Trzeba oddać ostatni zagrabiony budynek , ostatni
      metr ziemi zabrany przez PRL , aby mój kraj uwolnił się od Bieruta i
      jego mocodawców .
      Zyskalibyście czytelników, gdybyście potrafili podać poznaniakom
      listę największych grabieży dokonanych na Kościele po 1945 roku.
      Życzę powodzenia
      • Gość: GLIZDA Sekularyzacja!!!!!!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.09, 12:12
        i apostolskie ubostwo, wiecej im sie nie nalezy.
        I pragne przypomniec ze najwiecej kosciolow w Polsce wybudowano w latach 70tych,
        za glebokiej komuny, ktora nigdy za bardzo z Kosciolem nie zadzierala.
        czarna mafia i nic wiecej.
        • lukask73 Re: Sekularyzacja!!!!!!!!!! 16.11.09, 10:30
          > I pragne przypomniec ze najwiecej kosciolow w Polsce wybudowano
          > w latach 70tych

          Zaraz się dowiemy, że to komuniści wybudowali te kościoły...

          Jakoś to się nie trzyma kupy, jeśli popatrzymy np. na taki kościół
          koło fabryki domów na Ratajach: fenomenalna lokalizacja, jedyna, na
          jaką pierwotnie zgodzili się czerwoni w tej dzielnicy. I stąd
          gigantyczne przewymiarowanie budynku, który miał służyć stu tysiącom
          ludzi.
          • Gość: glizda Re: Sekularyzacja!!!!!!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 19.11.09, 18:46
            no nie wiem czy sam gierek albo inny towarzysz zabral sie za murarke, ale faktem
            jest ze Kosciol az tak przesladowany nie byl jak mu sie wydaje. Nalezy spojrzec
            na sytuacje Kosciolow w innych demoludach....
            A napadac na szkole muzyczna, ktora i tak kiepsko przedzie jest po prostu
            niesmaczne, co z reszta kurri w moim mailu gruntownie wyluszczylam hehe.
      • Gość: mmm Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.icpnet.pl 15.11.09, 21:45
        a może lista największych grabieży dokonanych przez komisję majątkową? tą co to
        niby ma zwracać mienie odebrane za PRL'u, ale przy okazji jak coś znajdzie się
        coś co zabrał kościołowi car to też oddadzą, a co - za chwilę cofną się do
        czasów Mieszka I
    • Gość: xenia Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 14:29
      Czarne pijawki ciągle nienasycone.
    • Gość: celina Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.echostar.pl 15.11.09, 15:38
      Czy redaktorzy wybiórczej wrócili już z marszu i tworzą kolejne
      tekściki opluwające kościół?
    • bimota Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej 15.11.09, 17:23

      Kosciol tak z dnia na dzien polozyl papiery i wzial budynek ? Wydaje mi sie,
      ze takie sprawy trwaja latami i byl czas na poszukanie/wybudowanie innego
      budynku. No ale u nas zasada "jakos to bedzie", najwyzej podatnicy zaplaca...
      • Gość: koles Jak nie wiesz o co chodzi to nie gadaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.09, 15:05
        Jesli nie znasz w pelni tematu to lepiej zamilknij zamiast wypisywac dyrdymaly.
        Kosciol od jakiegos czasu wlaczyl o zdobycie budynku. A ja sie pytam - czy
        szkola miala sie poddac i zastraszona od razu uciekac? I do tego jeszcze gdzie?
        Znajdz mi budynek w miescie spelniajacy potrzebne warunki do pracy dydaktycznej
        w tego typu instytucji... Jak ja nie lubie jak ludzie bez sensu klapia jezorem...
    • Gość: pietia Re: Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: 95.108.53.* 15.11.09, 19:21
      kosciol w polsce ? hehehehehehehe to tylko biznes,ciagna kasy ile sie da, ale to
      sie skonczy...
    • Gość: karola Wiemy, ile kuria zarobi na szkole muzycznej IP: *.adsl.inetia.pl 16.11.09, 13:34
      Szanowny Panie Piotrze, trochę rzetelności...do tego budynku, jako do Szkoły
      Muzycznej, a dokładniej do Liceum Muzycznego im Mieczysława Karłowicza
      uczęszczałam w 1960 roku, czyli nie około 30 lat temu, a 49!!!rzetelność to
      podstawa tego zawodu,
      podpis, tez dziennikarz, jak widać z innej epoki!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja