Sprawdź, które poznańskie licea uczą najskutecz...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.11, 13:56
Najważniejsza dla MEN, CKE i Gazety Wyborczej to statystyka. Nic innego się nie liczy. Nieważne jak uczą, ważne, żeby słupki się zgadzały. Ważne, żeby wysoka promocyjność z klasy do klasy była, żeby z jedną jedynką mógł przechodzić do następnej klasy ( kosmiczny pomysł pani Hall) itp, itd. Wzór liberalny szkoły dominuje w umysłach ministerialnych urzędników. W wielu krajach UE, promocyjność z klasy do klasy jest na poziomie 70% i nikt z tego nie robi żadnego problemu. Im większa poprzeczka w sensie wymagań, tym lepsza szkoła nawet, jak maturę zda tam 60% uczniów. Mówi się wtedy - tam jest wysoki poziom. A u nas pani minister ze swoim sztabem kompletnie nie ma pojęcia o poziomie gimnazjalistów, którzy później przychodzą do liceów. Szkoły są rozliczane ze statystki i dziwacznych mierników typu jakieś „ewd”, a nie z tego, żeby trzymały poziom. Później mamy „talenty ortograficzne” piszące ból przez „u”, „matematyczne” obliczające na kalkulatorze 7x8, 6x7, bo w pamięci nie potrafią.. I to ma być szkolnictwo? To jest klęska MEN i CKE!
    • Gość: mm Sprawdź, które poznańskie licea uczą najskutecz... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 25.03.11, 15:58
      Statystyka bez sensu. Jak ktoś miał 2, to raczej bez problemu podniesie się do 3 a może nawet 4. Zwiększenie poziomu z 5 na 6, jest znacznie trudniejsze. Poza tym brakuje stopni.
    • Gość: krystyna Re: Sprawdź, które poznańskie licea uczą najskute IP: *.icpnet.pl 25.03.11, 18:18

      Z życia wzięte:

      W jednym z trochę większych miast okręgu poznańskiego, sprawujący tam swoje rządy włodarze postanowili połączyć dwie szkoły. Do bardzo dobrej szkoły włączyli bardzo słabą szkołę. Ekonomia wzięła tutaj górę. Z racjonalnego punktu widzenia może było to słuszne, ale z punktu tych przeliczeń i obliczeń, jakie nam tutaj przedstawia ministerstwo i oke nastąpiła zwykła ludzka niesprawiedliwość dla tej dobrej szkoły. Uczniowie tej bardzo słabej szkoły, jak było można się spodziewać , zdali słabo maturę z prawie wszystkich przedmiotów. Oceniono jednak dobrą szkołę, bo to przecież stanowi dziś jedną całość.. I co na to twórcy tych wskaźników, które mają niby zobiektywizować wyniki szkół średnich? Gdzie jest tutaj obiektywne spojrzenie? A czy wskaźnik ten obejmuje także korepetycje, na które chodzi większość licealistów z tych elitarnych szkół? Czy wskaźnik ten obejmuje także dzieci niepełnosprawne, mające indywidualny tok kształcenia, które w większości mają marne szanse na zdanie matury nie mówiąc już o jej dobrym wyniku? Czy te elitarne, albo uznane licea przyjmują takie dzieci? Gdzie jest w tym wszystkim uczeń?

      • Gość: belfe(go)r Sprawdź, które licea uczą najskuteczniej IP: *.173.38.33.tesatnet.pl 25.03.11, 21:48
        co to znaczy: uczyć skutecznie w liceum?
        Liceum ma przygotować do studiowania, więc "najskuteczniej" uczą te szkoły, których uczniowie najliczniej dostają się na studia.
        • Gość: geordi Re: Sprawdź, które licea uczą najskuteczniej IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 25.03.11, 23:58
          a to teraz ktos nie dostaje sie na studia?
          Myslalem, ze jakas "poprzeczka" jest dopiero przy doktoracie....

          Powaznie mowiac, w Polsce mamy inflacje tytulow naukowych - przy wysokim bezrobociu fakt posiadania tytulu stal sie czynnikiem odsiewu, badz nie. Pomalu sie to zmienia, ale baaardzo powooli. Dalej mozna znalezc ogloszenia gdzie na stanowisko "machacza szlabanem" na parkingu wymaga sie magistra i znajomosci jezykow obcych...

          I tak, takie slupki tylko to promuja - ciag dalszy "umasowienia" edukacji. Zgadzam sie z przedmowca, piszacym o poziomie.
          • Gość: belfe(go)r Re: Sprawdź, które licea uczą najskuteczniej IP: *.173.38.33.tesatnet.pl 26.03.11, 12:12
            miałem na myśli studia wybrane przez ucznia: prawo, medycyna, informatyka itp. na porządnych uczelniach, gdzie jest kilku(nastu) kandydatów na miejsce, a nie losowo wybrane studia płatne w Pipidowie
    • my.suzanna Sprawdź, które poznańskie licea uczą najskutecz... 28.03.11, 13:56
      Żaden wskaźnik nie jest w stanie ocenić wszystkich aspektów nauczania. Może dzięki takiemu zestawieniu dowiemy się, które szkoły osiągają dobre wyniki, mimo że pracują nie tylko z najzdolniejszą młodzieżą.

      Chciałabym kiedyś zobaczyć wyniki badań, w których oceniano by wpływ dostępu Internetu i portali edukacyjnych takich jak np. MegaMatma na wyniki uczniów.
      • Gość: Wespazjan Re: Sprawdź, które poznańskie licea uczą najskute IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.11, 16:50
        Wskaźników obiektywnych nie ma, nie było i nie będzie.. Podany powyżej przykład dzieci niepełnosprawnych nie tylko fizycznie, ale przecież może być także obniżony intelekt, jest najlepszy. Najczęściej takie dzieci kierowane są do liceów i prawdą jest, że mają indywidualny tok nauki w wymiarze od 12 do 16 godzin tygodniowo. Czyli mają praktycznie 2x mniej godzin niż pełnosprawny licealista. I to jest autentycznie sztuka, żeby takiego młodego przygotować dobrze do matury – żeby ją chociaż zdał.. Prawda jest też taka, że te SUPER licea bardzo rzadko przyjmują takie dzieci. Chylę czoło przed szkołami, które te dzieci przyjmują, i dla których są one ważniejsze od tych marnych wg mnie wskaźników. Bo wartość zdania matury przez tych młodych ludzi jest 20x większa niż tych z elitarnych liceów, nawet jak tylko osiągną poziom 30% na poziomie podstawowym.

        Przykład korepetycji, na które chodzą w dużej większości uczniowie liceów i to tych najlepszych jest kolejnym przykładem nieobiektywności podanych wskaźników. Kiedyś, na korepetycje chodzili ci najsłabsi. Teraz jest odwrotnie. Ale szanowna pani minister i jej doradcy nie chcą tego widzieć, bo najlepiej jest nic nie widzieć i wiedzieć.
        • Gość: LPP Re: Sprawdź, które poznańskie licea uczą najskute IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 14:44
          wiadomosci.onet.pl/kraj/goraco-przed-kancelaria-premiera-hall-na-pal,1,4234946,wiadomosc.html
          Pani minister powinna zostać zdymisjonowana.
Pełna wersja