Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: samon34]

Kuria moze i zarobi na tej nieruchomosci jakies pieniadze- straci
jednak znacznie wiecej- kolejne setki ludzi odwracajace sie od
pazernego kosciola.

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: fIZIU]

pazerność koscioła przechodzi juz wszelkie granice! zaczyna to być
jawnie jakaś czarna spółka zoo , i to dosłownie z ograniczoną.
Proponuję muzykom oraz lo 8 oddajcie te szkoły klerowi niech ma ,
zrobimy zbiórkę lokalnie Poznaniacy pokazywali już wielokrotnie że
sami sa w stanie o siebie zadbać !!! Niech się udławią!! Jak
przyjdzie im płacić za utrzymanie i remonty budynków to na kolanach
zaczną prosić by ktoś to wynajął za ludzką a nie 'boską" stawkę.
A jak się zrobi szum to żaden Poznaniak nie wynajmie tam ani pokoju
na biuro - nie będzie chciał być wytykany palcami. Wesołych Swiąt
pieniążku Kościelny!!!!!

[Gość: Ministrant]

Zadanie normalnej ceny za wynajem nazywasz pazernoscia? Puknij sie w leb. Jak
byc wynajmowal mieszkanie to pewnie za 200 zl za miesiac??

[Gość: kolo]

Chcialem Ci tylko zwrocic uwage, ze miasto wycenilo na kanclerskiej metr
kwadratowy na 2zl, a kuria metr na glogowskiej na 30zl !! 15-krotka roznica to
chyba raczej nie normalna cena...

Strona jest miasto czy szkola?

[Gość: Ministrant]

Przeciez z VIII doszlo do porozumienia. Wystarczy chciec negocjowac, a
nie wieszac psy na abp za to tylko, ze chce tez miec ze swojej
wlasnosci zarobek. Pieniadze te pojda na dobry cel. Zapewniam

[Gość: kolo]

z tym, ze budynek osemki zamieniono na budynek przy Kanclerskiej, ktory nalezal
do MIASTA. a dotychczasowym wlascicielem szkoly muzycznej bylo MINISTERSTWO
Kultury. Zeby moc cokolwiek zamienic ministerstwo musi zglosic sie do skarbu
panstwa, zeby ten ewentualnie zamienil sie na budynki z kuria... dla osob
niewtajemniczonych i nie ogarniajacych tego problemu to jest nie do konca
zrozumiale.

[Gość: lysy]

hehe... na pewno - w koncu nowy Mercedes to bardzo dobry samochod :))

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[kaspera]

Wielka szkoda. To moja alma mater. W jaki sposób można jej pomóc? Chętnie się
przyłączę do wszelkiego rodzaju akcji. Proszę o kontakt.
Poznałem tam najfantastyczniejszych ludzi na świecie. Do szkół muzycznych chodzą
naprawdę wyjątkowi ludzie...

[Gość: matka]

"Zmniejszyć tacę o połowę
A pieniądze na budowę
Nowej szkoły muzycznej!
W Centrum!

[Gość: m651]

Jezus chodził w sandałach a fioletowe p...ły w mercedesach , własność kościoła?
nie jest prywatną własnością biskupa ,kosciół katolicki zwany powszechnym należy
do wiernych ( ponad 90% dzieciaków w muzycznej jest członkami KK),Prosty wniosek
szkoła jest wlasnością dzieciaków, a kler ma służyć wiernym,przerażające jak
daleko można odejść od głoszonych przez siebie nauk , ile pychy i buty jeszcze
zobaczymy w KK, chyba Mateusz powiedział że nie można służyć dwóm Panom Bogu i
Mamonie KK a przynajmniej jego "elity" wybrały .:(

[Gość: Ministrant]

Ciekawe czy ze swoim dobrem jestes taki filantrop. Dowiedz sie ile kosztuje
utrzymanie kosciola, remonty itd., wtedy bredz dalej. A ksieza wcale nie maja
tak duzo kasy, te samochody sa na raty (zreszta dzisiaj juz prawie kazdy pener
takie ma). Nie masz pojecia o Kosciele , jedyne co robisz to ziejesz nienawiscia.

KK potrzebuje rowniez pieniedzy na dzialalnosc charytatywna, sprawdz ile sie na
to przeznacza rocznie.

Poza tym jakbys wynajmowal mieszkanie, powiedzmy studentom, to co 200 zl? Bo to
przeciez przyszlosc narodu. Latwo sie rzadzic nie swoim.

[zsm2010]

Podpisy pod listem do Ministra Kultury będą zbierane jeszcze przez
cały poświąteczny tydzień. Można przyjść po prostu do sekreteriatu.
Liczy się każdy podpis, każdy list w naszej obronie. Bieżące
informacje są na www.zsm.poznan.pl.
Bardzo szkodzą ludzie, którzy chcą przypisać nam wrogość do
Kościoła. Czekamy już miesiąc na odpowiedź Księdza Arcybiskupa na
oficjalny list w sprawie możliwości wykupu budynku. Czekamy
cierpliwie. Pozdrawiam KASPERĘ

[Gość: weronika]

moja także, również z chęcią przyłaczyłabym się do jakiejś akcji
poparcia, ale nie mieszkam w Poznaniu ani okolicach od wielu lat...

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[muzyk2009]

WŁAŚCICIEL ma prawo dysponować swoim majątkiem. Chcemy, by nas nie
wyrzucał natychmiast z naszego zajmowanego przez lata mieszkania, bo
jesteśmy wieloosobową rodziną. Na dodatek nie należymy do bogatych i
na razie nie mamy się gdzie podziać. Ale nie kwestionujemy jego
PRAWA DO WŁASNOŚCI, ani prawa do ustalenia (wysokiego w naszym
mniemaniu) czynszu. Obrażanie WŁAŚCICIELA w sytuacji, w której
chcemy apelować do jego współczucia i zrozumienia naszej trudnej
sytuacji, bardzo nam szkodzi. Pamiętajcie o tym internauci, jeśli
chcecie nam pomóc

[Gość: matka]

WŁAŚCICIEL teoretycznie powinien nadstawić drugi policzek,a nie obrażać się.

Właściciel ma prawo dysponować swoją własnością, ale TEN właściciel jest
szczególny - ma moralny, ewangeliczny obowiązek używać swej własności dla
dobra ogółu.
Tymczasem ten WŁAŚCICIEL chce mieć z tych szkół zysk, oficjalnie po to, by
przeznaczyć ten zysk na inne dobro, np. na cel charytatywny lub inny edukacyjny.

Pytanie - jakie inne dobro może być większe, niż to , które się już dzieje?
Czy można uczyć, wychowywać lepiej, niż w ZSM?
Czy są jakieś zastrzeżenia co do formacji intelektualnej i moralnej absolwentów
tych szkół?
Czy ten budynek można LEPIEJ wykorzystać?

"Apelowanie do współczucia" rzadko przynosi rezultat.
Może tak zaapelować do rozumu, do porównania, jakie dobro się traci, a jakie ma
się szansę zyskać.
I przypomnieć, co w Piśmie napisano o gorszeniu maluczkich.

[Gość: kolo]

WLASCICIEL jeszcze nie odpowiedzial i nadal oczekujemy na jego reakcje, wiec
zamiast wypisywac takie inwektywy co powinien zrobic, najpierw poczekajmy na to
co powie.

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: aaa]

Po pierwsze: Kościół ma prawo do swojej własności, dlatego czemu się dziwicie,
że chce odzyskać budynek, który zabrały władze PRL? Ciekawe, czy byście
zrezygnowali ze swojego zagrabionego Wam mienia?
Po drugie: dyskusja to starcie poglądów stron przeciwnych, a nie obrażanie i
rzucanie błotem. Takie chamskie zachowania są typowe dla ludzi o niskiej kulturze.
Po trzecie: uczniowie i dyrekcja szkoły muzycznej pokazują, że można dyskutować
i przedstawiać swoje racje w normalny sposób.
Po czwarte: problem zaniedbania przez lata sprawy siedziby szkoly nie jest winą
muzyków i Kościoła, ale niestety władz (miasto, ministerstwo kultury).
Pozdrawiam

[Gość: maria]

mam wrażenie, że plujecie jadem tylko dlatego, że chodzi tu o Kościół Katolicki.
każdy dorosły człowiek wie,że w dzisiejszych czasach "własność to świętość".
Ludzie przecież żyjemy w czasach kiedy bez pieniędzy żadna organizacja nie
pociągnie długo. również Kościół. myślicie,że kościół ogrzewa budynki, oświetla
itp. za darmo? nie!! tak samo jak my musi za to płacić. dlatego nie dziwcie
się,że chce walczyć o swoje. a szkoła z tego co przeczytałam nie zostanie na
lodzie b miasto oferuje dwa budynki i to nie na jakimś "zadupiu" jak to ktoś
zasugerował.

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: Muzyczka]

Tu nie chodzi przecież o to, aby odbierać Kościołowi własność.
Chodzi zaś o to, aby pozostawić w szkołę właśnie w tym miejscu, w
którym się znajduje. Dziesiątki uczniów pokonuje codziennie
nawet "dziesiatki" kilometrów, aby dojechać (często spoza Poznania)
właśnie do tej szkoły.Przecież Zespół Szkół Muzycznych to chluba
naszego miasta. Jej uczniowie sławią Poznań na cały świat,
koncertując i zdobywając laury na konkursach. Muzyka kształtuje
dobrych i wrażliwych ludzi, o jakich zabiegamy w dzisiejszym
świecie.

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: Muzycy]

Zgadzam się. Bronimy szkoły, która jest chlubą miasta. Zarówno
Ministerstwo, Miasto, jak i Kościół powinii być dumni z takiej
szkoły. Trzeba wspierać słuszne idee.

Nie płacą Państwu Polskiemu podatków a od Ministe

[Gość: Jasiu]

Nie płacą Państwu Polskiemu podatków a od Ministerstwa chcą 1,2 mln zł. Od właśnie Kościół.

Kosciol placi podatek ryczaltowy od ilosci

[Gość: Ministrant]

mieszkancow parafii - nie wiernych katolikow, praktykujacych itd., a
wszystkich mieszkancow. Co do reszty to rozlicza sie z panstwem na tej
samej zasadzie co inne zwiazki wyznaniowe, co zblizone jest do systemu
w jakim rozlicza sie firmy. Nie ma w tym nic osobliwego.

Pan jest przykladem, ze niewiedza jest pozywka dla nienawisci.

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: Toni]

Jak tak postrzegane "prawo wlasnosci jest swiete" to wspolczuje wszystkim innym
swietym kosciola. Bez tych dwu szkol KK i generalnie w Polsce i w Poznaniu mial
sie co najmniej bardzo dobrze. Przykladem moze byc stworzenie osobnego palacyku
dla poprzedniego purputata (ten przynajmniej lubil czesc mlodziezy, a to juz
cos). Wspolczuje tym ksiezam jak katecheta 8-mki, czy muzycznej czy wielu innym,
ze maja takich zwierzchnikow.
W trakcie obecnej dyskusji wyszlo tez na jaw na jakiej podstawie kuria dostala
prawo wlasnosci. Szkoly zostaly zbudowane za rodzicielskie skladki i nigdy
niezwrocone pozyczki z miejskich instytucji finansowych. Inicjator budowy,
ksiadz entuzjasta, byl wlascicielem hipoteki i testamentowal calosc dla kuri.
Sad wiele lat sie biedzil jak z tego wybrnac i wydal wyrok zyczliwy dla kuri, bo
zyczliwosc dla KK jest obecnie wbudowana w system prawny.
Dalej od oficjalnych zasad katolicyzmu to juz wielebni odejsc nie mogli.

Łk 16,10-13 (Komu służymy: Bogu, czy mamonie?)

[m651]

majątek kościoła jest własnością wiernych a nie hierarchów .Duchowieństwo
zostało powołane do Służby !!!! nie do bogacenia się i pomnażania majątku.
Jezus wysłał apostołów by nauczali ? a może mieli się bogacić ?
Jeżeli ślubowali ubóstwo to co oni wyprawiają? nie wspomnę o innych
ślubach,(właśnie ukazał się raport KK w Irlandii o molestowaniu tysięcy dzieci )
Rozdać cały majątek biednym i iść drogą którą pokazał Jezus , nie jesteście w
stanie ??? to po co ta szopka po co ta hipokryzja ,pi......nie o ubóstwie
cnocie .Mnóżcie swój majątek budujcie nowe LIchenia obraz waszej pychy ,ale i wy
staniecie przed obliczem Pana w fioletowych sukienkach za tysiące złotych ze
złotymi pierścienia będziecie w swoich tłustych łapach ściskać akty własności
,tak staniecie przed obliczem Jezusa ,Jezusa odartego z szat ,z przebitym bokiem
którego jedynym majątkiem jest korona cierniowa ,co mu powiecie , przecież wy
nie macie nic do powiedzenia .Wesołych Świąt :(

[Gość: kolo]

o czym Ty piszesz?? majatek kosciola nalezy do kosciola, a nie wiernych. To tak
jakby Carrefour mial byc Twoj, bo robisz tam zakupy. Wez sie zastanow! Nie myl
kosciola jako instytucji z kosciolem jako grupa wiernych, bo to dwie rozne rzeczy.
Prawda jest taka ze budynek ZSMu prawnie nalezy do kosciola - tak orzekl sad.
Teraz pozostaje tylko czekac na mozliwosc kupna, a to juz zalezy tylko od
negocjacji kurii z ministerstwem kultury.

Szkoła muzyczna: Nie odpuścimy

[Gość: zsm90]

Szkoła muzyczna nie walczy z Kościołem,ani przeciwko Kościołowi.Nie jesteśmy
też stroną w negocjacjach,ani nie mamy na nie wpływu,więc naszym koncertem i
listem do Ministra Kultury chcemy zwrócić uwagę ministerstwa na problem,który
stał się udziałem kilkuset uczniów,rodziców i nauczycieli ZSM,z nadzieją,że
zostanie on pozytywnie rozwiązany i szkole nie będzie grozić
przeprowadzka.Tylko ministerstwo jako nasz organ prowadzący ma środki i
argumenty do negocjacji z Kurią,której prawa własności nie podważamy.My nie
obrażamy Kościoła,niech więc internauci tego też nie czynią,bo nie wspierają w
ten sposób naszych działań mających na celu ratowanie szkoły,w której króluje
MUZYKA,a ta przecież ŁAGODZI OBYCZAJE.

[l.george.l]

Gość portalu: zsm90 napisał(a):

> Szkoła muzyczna nie walczy z Kościołem,ani przeciwko Kościołowi.[...]

Bardzo słuszna uwaga. Walczyć należy z politykami, którzy tworzą prawo
umożliwiające odebranie dzieciom szkół. Potępić należy tych, którzy przyczynili
się do podpisania konkordatu i zmuszeniu Polski do płacenia feudalnej daniny na
rzecz watykańskiego okupanta. Ale nie można zapominać, że ktoś politykom pierze
mózgi.