Dodaj do ulubionych

Chełmno przed 1233 rokiem było Pruskie?

IP: *.dynamic.chello.pl 18.01.13, 14:06
Na tej stronie:
www.wykop.pl/ramka/1381577/torun-i-chelmno-w-1233-r-czyli-o-poczatkach-wladztwa-krzyzackiego-w-prusach/
jest artykuł o Chełmnie. Autor pisze, że Chełmno przed lokacją było w rękach Prusów, a Krzyżacy zdobyli je i zasiedlili osadnikami z Niemiec. Prawda to?
Obserwuj wątek
    • Gość: PRAWDA Re: Chełmno przed 1233 rokiem było Pruskie? IP: *.chelmno.mm.pl 19.01.13, 06:44
      A co oznacza Polskie ? Polska to twór stworzony dla potrzeb politycznych - jedynym grupami, które moga uważać że dany teren jest "ich" sa grupy etniczne ... kaszubi, mazurzy, ślązacy, odrzanie. Polska i ogólnie wszystkie tzw. narody powstały w wyniku działań politycznych a nie oddolnych. W skrócie. Jedynie co może być Nasze to Nasza tożsamośc narodowa a to już zupełnie inna historia. TAK CHEŁMNO zostało założone przez Zakon Najświętrzej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie. Wcześniej na tych ziemiach prawowicie sprawowali władze prusowie (nie mylić na miłość Boską z niemcami - to totalne przekłamanie), pomorzanie lub słowianie - Teren dzisiejszego Chełmna - Ziemi Chełmińskiej był na granicy tych trzech grup etnicznych. Temat ogolnie rzeka i nikt nie wie jak to było rzeczywiście tylko prosze nie mieszajcie w 12-14 wiek dzisiejszego obrazu europy bo to jest relikt PRL tak samo jak to że pod Grunwaldem walczyli niemcy z polakami :)
        • Gość: DytrychVonAltenbur Re: Chełmno przed 1233 rokiem było Pruskie? IP: *.dynamic.cdma.plus.pl 24.01.13, 19:39
          Prusy to nazwa, która jest używana dla ludów bałtyjskich, najprościej wyjaśnione jest to tu: pl.wikipedia.org/wiki/Prusowie , Królestwo Prus, czy Prusy jako kraj związkowy, cz Prusy Królewskie jako nazwa prowincji to już inna historia, warto to sprawdzić.
          Chełmno dostało prawa miejskie w dniu 28 XII 1233, jednakże nie w tym miejscu, w którym jest obecnie, podobnie jak w Toruniu miała miejsce translokacja. Chełmno przed przybyciem Krzyżaków na ziemię chełmińską należy wiązać z ośrodkiem w dzisiejszym Kałdusie, jest to wzmiankowany w źródłach pisanych gród kasztelański, który w czasach przedkrzyżackich należał do Księstwa Mazowieckiego. Z tzw. dokumentu z Lonyz z 1222 roku wiadomo, że gród castrum Colman/Colmen został zniszczony i miał zostać odbudowany. Miało to miejsce podczas ataków plemion pruskich na pograniczne tereny, nawet nadanie rangi krucjaty przez papieża wyprawom przeciw tym plemionom nie pomogło ich ujarzmić, stąd akcja Konrada Mazowieckiego o nadaniu w dzierżawę ziemi chełmińskiej Zakonowi Krzyżackiego. W miejscu zniszczone grodu w Kałdusie została zbudowana strażnica Potterberg, w której miał stacjonować garnizon, a nowemu Chełmnu nadano prawa miejskie. Odpowiedź na zadane pytanie może więc brzmieć: Na pewno przez jakiś czas te tereny były najeżdżane przez Prusów z racji tego, że stanowiły pogranicze i na nich koncentrowały się wyprawy odwetowe, natomiast badania archeologiczne wykazują, że tereny te znacznie dłużej były w rękach Słowian i zapewne wchodziły w skład pierwszego państwa Piastów.

          dodatkowe linki:
          www.archeologia.umk.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=64&Itemid=103

          www.slownik.ihpan.edu.pl/search.php?id=510&q=Che%C5%82mno&d=0&t=0
              • art.usa Re: Chełmno;- Kulm przed 1233 rokiem było Pruskie 29.01.13, 18:03
                Kulmerland (Ziemia Kulmerska) należał do Prus zachodnich.
                Ich mową był język krajów nad Bałtyckich (Estonia, Łotwa, Litwa, Kaszubi, Pommern)

                Konrad Mazowiecki książę z Mazowsza w roku 1226,
                zlecił Krzyżakom chrystianizację Prus.

                (Krzyżacy; zostały założone przez kupców z Bremen i Lubecku w roku 1199
                ich prawo "Prawo Główne" założone w roku 1223, obowiązywało w Prusach zachodnich
                do 1794 roku i w Gdańsku do 1857 roku )

                200 letni zakaz małżeństw między Prusakami doprowadziły do migracji,
                mazowszan i Niemców.
                Mazurzy; Określano tych ludzie którzy przyszli z Mazowsza,
                i używali mowy staro słowiańskiej.
                Po II wojnie światowej zostali przez Polaków wysiedleni,
                byli za mało Polscy dla nazistowskiej Polski powojennej.
                • art.usa Re: Chełmno; Nie pasuje, wyłączami temat? 29.01.13, 21:26
                  Gość portalu: PRAWDA napisał(a): (Ruska gazeta)

                  > Proszę historii Naszego wspaniałego miasta Chełmna nie mieszać w populistyczne
                  > pierdoły. Historii szukać w opracowaniach, tekstach źródłowych a nie w gadaniu
                  > współczesnych pseudo znawców. Temat do zamknięcia.

                  Jeżeli nie znosisz prawdy nazista PRLowski,
                  to po prostu nie pytaj.

                  Podałem ci wszystkie daty,
                  mam spodnie spuścić i resztę ci podać?
                • Gość: stary Re: Chełmno przed 1233 rokiem było Pruskie. IP: *.adsl.inetia.pl 29.01.13, 21:28
                  Panie art.usa Pan coś bierzesz ??? jak tak to proszę o adres dilera ,bo widzę że fajnie kopie ten specyfik ,,
                  po pierwsze bezmyślne kopiowanie z tłumacza google nie przysparza sławy , po drugie to jest forum polskojęzyczne i uprasza się o używanie poprawnej polszczyzny ,
                  po trzecie :podając daty historyczne zawsze, ale to zawsze sprawdzaj po kilka razy ,,
                  zakon krzyżacki powstał w roku 1191 w czasie III Krucjaty ,a nie w 1199

                  no i w ogóle Twoja wypowiedź jest jednym ,wielkim niezrozumiałym bełkotem
                  • art.usa Re: Chełmno to Pruskie mniasto. (nigdy Polskie) 29.01.13, 22:12
                    Wygnać i wymordować starych tubylców nie znaczy zmienić historię

                    Gość portalu: stary napisał(a):

                    > Panie art.usa Pan coś bierzesz ??? jak tak to proszę o adres dilera ,bo
                    > widzę że fajnie kopie ten specyfik ,,
                    > po pierwsze bezmyślne kopiowanie z tłumacza google nie przysparza sławy , po dr
                    > ugie to jest forum polskojęzyczne i uprasza się o używanie poprawnej polszczyzn
                    > y ,
                    > po trzecie :podając daty historyczne zawsze, ale to zawsze sprawdzaj po kilka r
                    > azy ,,
                    > zakon krzyżacki powstał w roku 1191 w czasie III Krucjaty ,a nie w 1199
                    >
                    > no i w ogóle Twoja wypowiedź jest jednym ,wielkim niezrozumiałym bełkotem

                    Z tym bełkotem koleś, to mnie nie obrażaj.

                    No i co z tą datą myślisz, Wołku zbożowy że masz rację?
                    Założone zostało w 1190, uznane przez bułę Papieską w roku 1199 roku
                    i od tego czasu się dopiero historia liczy.
                    Nim tempaku mnieeeeeeeeeee z krytykujesz poczytaj w histori więcej.
                    • Gość: stary Re: Chełmno to Pruskie mniasto. (nigdy Polskie) IP: *.adsl.inetia.pl 29.01.13, 23:00
                      w mojej wypowiedzi w Pana kierunku nic obraźliwego nie było Panie art.usa
                      natomiast Pańska wypowiedź zawiera personalnie skierowane wobec mnie słowo "tempaku" .które odbieram jako obraźliwe i proszę ,abyś Pan zluzował gumkę w rajtuzach w czasie swych wypowiedzi , bo kolejne obraźliwe teksty z Pana strony mogą zostać wykorzystane przeze mnie na drodze postępowania sądowego(a doświadczenie mam odpowiednie w kierunku udupiania warcholstwa internetowego za pomocą ogólno dostępnych środków prawnych) ... tyle gwoli informacji
                      powtarzam jeszcze raz : mylisz się Pan co do dat związanych z powstaniem Zakonu Szpitala Najświętszej Maryji Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie i tyle , oczywiście nie buła
                      tylko bulla
                      • admin.srana.tory Re: Chełmno to Pruskie mniasto. (nigdy Polskie) 29.01.13, 23:09
                        Gość portalu: stary napisał(a):
                        Zwal konia Panie stary, to cie uspokoi.


                        > w mojej wypowiedzi w Pana kierunku nic obraźliwego nie było Panie art.usa
                        > ]
                        > natomiast Pańska wypowiedź zawiera personalnie skierowane wobec mnie słowo "tem
                        > paku" .które odbieram jako obraźliwe i proszę ,abyś Pan zluzował gumkę w rajtuz
                        > ach w czasie swych wypowiedzi , bo kolejne obraźliwe teksty z Pana strony mogą
                        > zostać wykorzystane przeze mnie na drodze postępowania sądowego(a doświadczenie
                        > mam odpowiednie w kierunku udupiania warcholstwa internetowego za pomocą ogóln
                        > o dostępnych środków prawnych) ... tyle gwoli informacji
                        > powtarzam jeszcze raz : mylisz się Pan co do dat związanych z powstaniem Zakon
                        > u Szpitala Najświętszej Maryji Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie i tyle ,
                        > oczywiście nie buła
                        > tylko bulla

                        Jeżeli ja coś powiem panie kolego, to były jest i będzie zawsze prawda.
                        Dla Polskiego propagandysty jest to często ciężko do zrozumienia.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka