Bogurodzica tysz niemieckou

17.06.10, 11:31
wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie Mouter unde maid"
Do Fredry jeszcze wroce i udowodnie to co skreslilem.
    • Gość: ? A co z tym ksiezycem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.10, 11:43
      Byli tam Hamerykanie?
    • pit-zeolit Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 14:33
      Woontek na wiyrch, bo to jest profda, samo profda i tylko profda.
      • pit-zeolit Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 14:45
        Na wiyrch !!!
    • pit-zeolit Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 16:04
      ballest napisał:

      > wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie Mouter unde
      maid"

      > Do Fredry jeszcze wroce i udowodnie to co skreslilem.



      Na wiyrch qrwa, niech to ciymne gorolstwo uo tym wiy.
      • pit-zeolit Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 16:21

        Bogurodzica wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie
        Mouter unde
        > maid"


        Na wiyrch qrwa, niech to ciymne gorolstwo uo tym wiy.

        • pit-zeolit Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 17:54
          pit-zeolit napisał:

          >
          > Bogurodzica wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie
          > Mouter unde
          > > maid"

          >
          > Na wiyrch qrwa, niech to ciymne gorolstwo uo tym wiy.
          • Gość: cirano Re: Bogurodzica tysz niemieckou IP: *.adsl.hansenet.de 17.06.10, 18:52
            Mosz Reht Pit! Ballest tzsy mo Reht, uon sowieso! Mosz Reht, na
            wiyrch niech do qrwy-nyndzy to fstryntne gorolstwo uo tym wiy!
            • Gość: :-) Widzeliscie takie male buteleczki z brynom? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.10, 18:59
              • pit-zeolit Re: Widzeliscie takie male buteleczki z brynom? 17.06.10, 19:05
                Tyz bym sie napił a potym zaspiewoł staroniemieckom piesń, "Sant
                Marie Mouter unde maid"
                • Gość: dohtor Gymbalski Re: Widzeliscie takie male buteleczki z brynom? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.10, 19:10
                  Polecom Ci hopje biauo bryna, je lepszo jak gorzoua:-)

                  Pyrsk
                  • pit-zeolit Re: Widzeliscie takie male buteleczki z brynom? 17.06.10, 19:20
                    Gość portalu: dohtor Gymbalski napisał(a):

                    > Polecom Ci hopje biauo bryna, je lepszo jak gorzoua:-)
                    >
                    > Pyrsk

                    Wielkie dziynki herr Dohtor. Wypija na pohybel gorolstwu.

                    Parsk !!!
            • pit-zeolit Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 19:01
              Gość portalu: cirano napisał(a):

              > Mosz Reht Pit! Ballest tzsy mo Reht, uon sowieso! Mosz Reht, na
              > wiyrch niech do qrwy-nyndzy to fstryntne gorolstwo uo tym wiy!

              Ja, ja !!! Na wiyrch i na pohybel temu wstryntnemu gorolstwu.

              Pozdr.

              Pit
          • pit-zeolit Bogurodzica tysz niemieckou 18.06.10, 09:15
            pit-zeolit napisał:
            >
            Bogurodzica wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie
            Mouter unde maid"

            Na wiyrch qrwa, niech to ciymne gorolstwo uo tym wiy.
    • palec1 Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 17:20
      Poloki i to ukradli ?
      • pit-zeolit Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.06.10, 17:47
        Bogurodzica wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie
        Mouter unde
        > maid"

        Na wiyrch qrwa, niech to ciymne gorolstwo uo tym wiy.

        palec1 napisał:

        > Poloki i to ukradli ?

        Ukradli i to ,ale twoich brudnych paluchów nie wzieli.
        • rzewuski1 Balest tez jest Niemcem 17.06.10, 22:25
          tylko jakims takim niedudanym
          • Gość: Giszowjook On nie moze zniesc tego, ze nosi polskie nazwisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.10, 22:33
            :-)
            • cirano Re: On nie moze zniesc tego, ze nosi polskie nazw 18.06.10, 08:19
              Pie....ronowe złodzieje te pity i jymu pochodne.
              To zresztom jedyne z czego słynom, jedyne co pozwalało jym egzystować, jedyne co
              jich zbogaciyło
              • Gość: cirano Re: On nie moze zniesc tego, ze nosi polskie nazw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.10, 09:50
                Piszesz o kamratach ze swojego familoka?:-)))))))
    • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou 18.06.10, 08:43

      ballest

      Do Fredry jeszcze wroce i udowodnie to co skreslilem.

      I to mogłeś napisać w temacie o Fredrze i tam mieć „pschewaga”.
    • petronella.kozlowska napisz więcej o tej pieśni 18.06.10, 08:47

      Sant Marie Mouter unde maid
    • Gość: Byno Re: rodzica tysz niemieckou IP: *.dip.t-dialin.net 18.06.10, 11:49
      a takiego gnoma"wyprodukowali"
      • petronella.kozlowska ballesta rodzica tysz niemieckou 20.06.10, 01:09
        i ma geny niemieckie widzoczne u ballesta
        • ballest Bogurodzica 27.06.10, 11:37
          Nie spiewali rycerze niemieccy, bo po polsku nie umieli
    • Gość: Pytek/os Re: Bogurodzica tysz niemieckou IP: *.adsl.hansenet.de 17.08.10, 11:34
      A te Niymce co tom Bogurodzicem spiywauy to bouy rajchsdojcze, folksdojcze czy tesch dojczoberschlesysze nsdap mytglyder?
      • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.08.10, 12:35
        Bohurodzicfa spywali yno Rusini, tak jak Dugosz skryslou!
        • cirano Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.08.10, 12:48
          A jako że Polok, dalszy ruskich bratanek, (za ciymny?) niy śpiywoł... ale
          śpiywali inksi po jejich stronie, a to tak jakby Poloki...
    • Gość: taksobiemyslę Re: Bogurodzica tysz niemieckou IP: *.protonet.pl 17.08.10, 17:25
      ballest napisał:

      > wywodzi sie ze staroniemieckiej piesni, "Sant Marie Mouter unde maid"

      Witam!

      Twoje spostrzeżenie nie jest nowe, bo o takich skojarzeniach wypowiadało się już
      wielu przed tobą. Są w zasadzie dwie poważne wersje etymologiczne:
      1. Pokrewieństwo z hymnografią grecko-bizantyńską
      2. Związki pieśnią rycerską łacińsko-germańską.
      Wersję staropolską datuje się na przełom 13 i 14 wieku.
      08.08.2010. w Zabrzu (św. Andrzej) oglądaliśmy i słuchaliśmy koncertu Pieśni
      Maryjnej zespołu ŚLĄSK, gdzie śpiewana była również Bogurodzica. Ogólnie poziom
      wykonań utworów średni, jak na profesjonalny zespół. Gwoździem programu był ku
      mojemu zaskoczeniu niemaryjny Hallelujah [Haendel], ale on zawsze wstrząsa
      słuchaczem i nie dziwię się że w ten sposób ten nowy dyrygent (nie Krzysztof
      Dziwięcki) chciał pozostawić po sobie dobre wrażenie.

      Po koncercie na nieoficjalnym króciutkim spotkaniu z dyrygentem miałem okazję
      podsłuchać zdania maestro nt. Bogurodzicy. On jest zdania, że jej prawzorem jest
      celtycko-gregoriański chorał. Zaś jeden z kapłanów obstawał, że pieśń ta ma coś
      wspólnego ze Śląskiem, bo Vincent z Kileczy też przy niej podobno trochę majstrował.
      W sumie fajnie Ballest, żeś poruszył ten ciekawy temat.
      Pozdrawiam.
      • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.08.10, 21:21
        Ciekawostkom jest napewno, ze pod Grunwaldem odspiewali ja Bialorusini a nie
        wojska polskie.
        Tu ja mosz w wykonaniu Slonska:
        www.youtube.com/watch?v=CUyUiuilBJA
        jak jom slyszam, to muszam Ci recht dac, ze je raczej grecko-bizantyjskou !

        Tysz Grüßujam Ciebie TSM i O/S
        • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.08.10, 21:26
          www.deutscheslied.com/de/search.cgi?cmd=reqsong&ID=75792
          "sankt marei, muotter unde maid"
          To jest ta staroniemieckou forma
          • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou 17.08.10, 21:36
            a to som wszystkie lieder
            www.deutscheslied.com/de/search.cgi?cmd=search&srch_Titel=S*&start=1500
            na dole sa cyfry, jak chcesz na inne piesni wlysc !
        • Gość: taksobiemyslę Re: Bogurodzica tysz niemieckou IP: *.protonet.pl 18.08.10, 10:41
          ballest napisał:

          > Ciekawostkom jest napewno, ze pod Grunwaldem odspiewali ja Bialorusini a nie
          > wojska polskie.
          > Tu ja mosz w wykonaniu Slonska:
          > www.youtube.com/watch?v=CUyUiuilBJA
          > jak jom slyszam, to muszam Ci recht dac, ze je raczej grecko-bizantyjskou !
          >
          > Tysz Grüßujam Ciebie TSM i O/S

          Witam!
          Widzę Ballest jak dużo dobrej roboty robisz w przeoraniu mentalności
          coponiektórych. Tym nie mniej musisz mieć świadomość iż też nie jesteś wolny od
          błędów. Moim zdaniem podstawowym Twoim mankamentem jest wysnuwanie pewnych
          uogólnień na podstawie niekiedy b. skromnych przesłanek. Ja osobiście staram się
          nie stawiać żadnych tez, co najwyżej przypuszczenia. Już w młodości nie mogłem
          znieść jak w szkole indoktrynowano nas politycznie i historycznie, a niestety
          robi się to do dziś dnia.
          Podałeś link do Bogurodzicy w wykonaniu Śląska. Zauważ co piszą za opinie
          internauci pod spodem.
          Przykład:
          "Piękna pieśń aż ciarki po plecach przechodzą. Takie pieśni pokazują nam, że
          powinniśmy być patriotami i byc dumny z ojczyzny.

          POLSKA NA ZAWSZE NA DOBRE I NA ZŁE!!!!!!! [Kubusiński]"

          - Podejrzewam, że do Kubusińskiego nie tyle staropolskie słowa pieśni
          przemówiły, co pompatyczna linia melodyczna, której polskość jest co najmniej
          wątpliwa! O czym to świadczy?, o tym że na oberflaechlicher wiedzy młodzi a
          często i starsi budują swój ogląd świata. Co najgorsze w tym, że oni są swego pewni!

          - Chyba nigdy nie zapomnę zdarzenia też niestety z Zabrza sprzed ok. 8 lat. Były
          tam jasełka szkolne, gdzie chórek kilku dziewczynek śpiewał kolędy.
          Najodważniejsza z dziewczynek (ok.12 lat) na zakończenie powiedziała do
          mikrofonu jak to ona bardzo lubi polskie kolędy na czele z kolędą Cicha Noc (sic!).

          - Ale byś nie myślał jak to jednostronny jestem, to mam też b. negatywne
          doświadczenia odnośnie wiedzy historycznej młodych ludzi z BRD. Niektórzy sadzą,
          że na wschód od Odry zaczyna się Russland (sic!).

          Pozdrawiam.

          P.S.
          Bardzo dziękuję z podanie linków do zbiorów pieśni.
          • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 18.08.10, 11:51
            Ja powinien byc znak zapytaniou;)
            Hallo TSM,
            - a ja zawsze myslalem, ze Teza to przypuszczenie kere trzeba
            udowodnic?
            Myslam, ze nie ma czlowieka co jest bez Fehlera a tak samo nie ma
            czuowieka co wszystko wiy.Z drugi strony wszyscy ludzie byc moze
            wszystko wiedzom, juz skuli tego kazdou teza jesli jest prawdziwou
            to mozna ja udowodnic.
            Napewno nie wszystkie moje "Hipotezy" se dou udowodnic, ale duzo z
            nich sie bez problemow dalo, tak jak fakt, ze zarowno Mikolaj Rey,
            Aleksander Fredro, czy Zauissius de Garbow z niemieckich rodow sie
            wywodza.
            ---
            To, ze Polacy genezy roznych pojec nie znaja, tez zauwazylem od
            bardzo dawna, ale ze we Zobrzu dzieci nie wiedza jaki rodowod Stille
            Nacht mou, szczegolnie jesli ja publicznie przedstawiajom czytej
            piejom, to juz je szczyt niewiedzy.We Niemcach tysz prawdziwy
            historii nie uczom, tylko ta na co sie powojennou „wladza“
            zgodzioua.Dzisiejsze Niemcy som do roboty technicznej stworzeni a
            nie do rozpatrywania ich historii.Wierz mi, u mnie we Firmie zech
            ale bardzo wielu "niemieckich technikow" historii nauczou ,
            szczegolnie Ty naszy.Oni nawet nie znali roznicy miedzy Vereinigung
            i Wiedervereinigung Niemiec.

            Pyrsk
            Ballest
            • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 19.08.10, 01:08

              Jeszcze niedawno pisałeś że zawsze masz rację.

              Twoim problemem jest przecenianie twojej znikomej wiedzy. Nawet i w
              tym wypadku nie odróżniasz tezy od hipotezy.
              • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 19.08.10, 05:56
                Ta hipoteza, to byl haczyk do Petronela, wiedzialem, ze on
                najmniejszego pojecia nie ma o czym ja skreslam.
                Ma ale teraz szanse wyjasnic, dlaczego to skreslil:
                " Nawet i w > tym wypadku nie odróżniasz tezy od hipotezy."

                Tera uech je richtig ciekawy, co on tu skrysli;)
                • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 19.08.10, 12:48

                  Ballest postawiłeś tezę o niemieckim pochodzeniu Bogurodzicy i jako
                  jej dowód przedstawiłeś średniowieczną pieśn maryjną. Gdybyś
                  posiadał chociaż trochę wiedzy to byś wiedział że początki kultu
                  maryjnego rozwinęły się w Bizancjum (np. ikony).
                  Prawdopodobnie kult maryjny jest kontynuacją antycznego kultu
                  Afrodyty.

                  Przeczytaj to
                  17. So. i. J. 25. 7. 2010

                  w tym linku

                  www.dioezese-linz.at/pfarren/altheim/verkuendigungen/
                  • Gość: taksobiemyslę Re: Bogurodzica tysz niemieckou? IP: *.protonet.pl 19.08.10, 15:30
                    > Ballest postawiłeś tezę o niemieckim pochodzeniu Bogurodzicy i jako
                    > jej dowód przedstawiłeś średniowieczną pieśn maryjną. Gdybyś
                    > posiadał chociaż trochę wiedzy to byś wiedział że początki kultu
                    > maryjnego rozwinęły się w Bizancjum (np. ikony).
                    > Prawdopodobnie kult maryjny jest kontynuacją antycznego kultu
                    > Afrodyty.
                    >
                    > Przeczytaj to
                    > 17. So. i. J. 25. 7. 2010
                    >
                    > w tym linku
                    >
                    >
                    rel="nofollow">www.dioezese-linz.at/pfarren/altheim/verkuendigungen/
                    >

                    Witam!
                    Ballest raczej myśli o paralelnym przejęciu kultu maryjnego i jego pieśni
                    wiodącej przez chrześcijańskich Słowian i Germanów. Wskazuje jednak na to, iż ci
                    drudzy byli w tym dziele wcześniejsi o kilka stuleci. Moim zdaniem w tej
                    dziedzinie licytacja prowadzi do absurdu. Bowiem ktoś może powiedzieć, że obecni
                    Słowianie z Torunia dzierżą bezapelacyjnie palmę pierwszeństwa. Inny skontruje,
                    że dzisiejszy Toruń to przecież słynny Thorn.
                    Poza tym dobra rada dla Was dwojga. Trochę więcej skromności w strojeniu się w
                    piórka wszystkowiedzących. Tacy są nieszczęśnikami i trza się za nich modlić,
                    also: (treść modlitwy w linku od Petroneli K.)
                    Pozdrawiam.
                    • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 19.08.10, 21:13
                      Woierw dla mnie Slowian wcale w tym czasie nie bylo, a to nie hipoteza, tylko
                      tym razem teza, ktora juz udowodnilem.
                      Nie wiem, gdzie widzisz u Petronela cos z wiedzy, nie wspomne juz o wszechwiedzy;)
                      Dla mnie umiejetnosc poslugiwania sie wyszukiwarkami, czytaj googlowanie nie
                      swiadczy nigdy o jego IQ, bo jak by go mial, nie mieszal by nigdy mej familii we
                      procesie argumentacji jego niby "dowodow"
                      Widze TSM, ze roznimy sie wiekami w ocenie nie tylko okresow
                      historycznych, ale takze ludzi co je oceniaja!
                    • bartoszcze Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 19.08.10, 21:33
                      > Słowianie z Torunia dzierżą bezapelacyjnie palmę pierwszeństwa.
                      > Inny skontruje, że dzisiejszy Toruń to przecież słynny Thorn.

                      Innymi słowy, Radio Maryja to kolejna rzecz, której winni są
                      Niemcy?:)
                      pozdrawiam
                      • Gość: taksobiemyslę Re: Bogurodzica tysz niemieckou? IP: *.protonet.pl 20.08.10, 08:47
                        bartoszcze napisał:

                        > Innymi słowy, Radio Maryja to kolejna rzecz, której winni ...

                        Witam!

                        Piszesz WINNI tak jak byś wietrzył przestępstwo. Tak nie można, bez dowodu! Ale
                        opierając się na enuncjacjach medialnych pewne przesłanki są do wypunktowania, np.:
                        - Toruń = Thorn założył, no kto?
                        - Jakiej produkcji jest większość z ca. 125 radiowych stacji nadawczych (po 1
                        mln. zł. każda), oraz innego osprzętu, rozsianych po całym kraju, jak nie
                        TELEFUNKEN & SIEMENS + Corporation.
                        - Gdzie pierwsze kroki businessowe stawiał Ojciec Dyrektor, oraz zarobił
                        pierwszy milion, jak nie w ......
                        Potrzeba Ci jeszcze więcej wskazówek?
                        Pozdrawiam.
                        • rico-chorzow Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 20.08.10, 21:36
                          Bartoszcze bardzo by chciał,czegoś,czego bardzo by nie chciał.
                        • Gość: taksobiemyslę Uzupełnienie dla Bartoszcze IP: *.protonet.pl 21.08.10, 13:10
                          Witam ponownie!
                          W uzupełnieniu dla Szanownego Pana mała porada, by rozszyfrować co się m.inn.
                          kryje pod mym wcześniej wymienionym pojęciem "Corporation", zachęcam do
                          zapoznania się z dossier np. firmy ANEX [Miejscowość: 54-530 Wrocław
                          Ulica: ul. Jerzmanowska 99
                          Województwo: dolnośląskie
                          Powiat: wrocławski
                          Szef: POSTAWKA ANDRZEJ = Brasauer]
                          Z firmowej notki reklamowej czytamy: " Wrocławska firma zajmuje się
                          profesjonalnymi antenami nadawczo odbiorczymi. Do tej pory zbudowaliśmy ponad
                          100 systemów antenowych. Na naszych antenach pracują miedzy innymi TP S.A.,
                          Radio RMF FM, Radio S, Radio Maryja i Radio PLUS oraz kilkudziesięciu
                          innych indywidualnych operatorów."
                          Bardzo dużo mówi ich lista dostawców osprzętu, który oni tylko montują.
                          Oczywiście moc nadajników masztowych nie jest tak imponujaca, bo gdzieś od 0,5 -
                          2,0 kW. Ale jeżeli jest ich dużo, to pokrycie zasięgiem terenu jest znaczne.
                          Zresztą nie jest tajemnicą, że przez łącza satelitarne Katolicki głos w Twoim
                          domu
                          , możesz usłyszeć nawet w swej hacjendzie na Karaibach.
                          Pozdrawiam.
                          • bartoszcze drogi taksobiemyślę! 22.08.10, 15:07
                            Im więcej mi dowodów dostarczasz, tym bardziej zaczynam nabierać
                            podejrzeń co do inspiracji obrońców wiadomego krzyża - stojącego w
                            założonej przez Niemców Warszawie, przy Krakowskim (niemieckie
                            miasto!) Przedmieściu, przed dawnym Deutsches Haus i obok pomnika
                            Niemca Poniatowskiego:)
                            • Gość: taksobiemyslę Re: drogi taksobiemyślę! IP: *.protonet.pl 22.08.10, 16:28
                              bartoszcze napisał:

                              > Im więcej mi dowodów dostarczasz, tym bardziej zaczynam nabierać
                              > podejrzeń co do inspiracji obrońców wiadomego krzyża - stojącego w
                              > założonej przez Niemców Warszawie, przy Krakowskim (niemieckie
                              > miasto!) Przedmieściu, przed dawnym Deutsches Haus i obok pomnika
                              > Niemca Poniatowskiego:)

                              Witam!
                              Nie po to sobie zadaję trud w wyszukiwaniu różnych INFO, by sobie Bartoszcze
                              jaja robił! Poza tym proszę uważnie czytać moje posty, bo nie było moim celem
                              dostarczanie dowodów, ale wykazanie pewnych przesłanek, po które w określonych
                              okolicznościach Ballest może sięgnąć.
                              Pozdrawiam.
                              • bartoszcze Re: drogi taksobiemyślę! 22.08.10, 16:50
                                > Witam!
                                > Nie po to sobie zadaję trud w wyszukiwaniu różnych INFO, by sobie
                                > Bartoszcze jaja robił!

                                Przepraszam za frywolne ujęcie tematu, zimny Tichauer w ciepły dzień
                                swoje robi.
                                Chciałbym przy tym również zwrócić uwagę, że wiadome radio nadawało
                                przez pewien czas z obszarów Rosji, czyli państwa dawnych Waregów
                                wiadomego pochodzenia.
                                • ballest Re: drogi taksobiemyślę! 22.08.10, 21:53
                                  bartoszcze napisał:

                                  > > Witam!
                                  > > Nie po to sobie zadaję trud w wyszukiwaniu różnych INFO, by sobie
                                  > > Bartoszcze jaja robił!
                                  >
                                  > Przepraszam za frywolne ujęcie tematu, zimny Tichauer w ciepły dzień
                                  > swoje robi.
                                  > Chciałbym przy tym również zwrócić uwagę, że wiadome radio nadawało
                                  > przez pewien czas z obszarów Rosji, czyli państwa dawnych Waregów
                                  > wiadomego pochodzenia
                                  -----------------------------

                                  Uo Pierona, to zimny Tichauer jest sprzedowany, czytej dostarczany
                                  na ulica nazwanego nazwiskiem najwiekzego suepoka w dziejach Polski, co
                                  nawet z konia sleciou i potym uozarty lezou, zamiast dowodzic swojymi
                                  kosynierami!

                                  Czyli tkzw.
                                  "Nomen est omen"
                                  Czytej Suepok urzynduje na ulicy Suepoka;)
                                  • bartoszcze Re: drogi taksobiemyślę! 23.08.10, 12:59
                                    Cześć, Balciu,
                                    miło widzieć, że Twój talent do wyciągania wniosków z kraterów
                                    księżycowych nie słabnie:)
                                    • ballest Re: drogi taksobiemyślę! 23.08.10, 22:27
                                      Barto, Ty zaczales, prawda i publikowales albo sie cieszyles z publikacji moich
                                      danych.
                                      Twoje dane mam od 3 lat, ale nie jestem takim SWINIOM jak Ty, tak wiec
                                      cos nas rozni, bo ja Twoich danych nigdy nie bede publikowal, tylko teraz sie
                                      nadarzyla okazja, zeby Tobie przypomniec, ze nikt nie jest anonimem we Necie,
                                      zresztom mam dane od wszystkich ze Silesiany;)i to od lat, tylko ich nie
                                      weryfikowalem!
                                      Nikogo nie prosilem o przyslanie, nawet nie wiem kto mi wszystkie dane
                                      dostarczyl, to byl pierwszy test, czy sa prawdziwe, , Twoja odezwa to
                                      potwierdzila, dziekuje !
                                      • bartoszcze Re: drogi taksobiemyślę! 24.08.10, 06:46
                                        ballest napisał:

                                        > Barto, Ty zaczales, prawda i publikowales albo sie cieszyles z
                                        publikacji moich danych.

                                        Coś Ci się pokręciło. Zażyj Bilobil.

                                        > Twoje dane mam od 3 lat

                                        Nawet nie wiesz, jak ludzie kłamią:)
                                        • ballest Re: drogi taksobiemyślę! 24.08.10, 10:05
                                          schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=824
                                          > Coś Ci się pokręciło. Zażyj Bilobil.
                                          Tym mi rosnie we ogrodku;)
                                          schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=794
                                          ;)
                                        • Gość: taksobiemyslę Nawet nie wiesz jak wielkie ... IP: *.protonet.pl 24.08.10, 17:29
                                          bartoszcze napisał:

                                          > Nawet nie wiesz, jak .....

                                          Witam!
                                          Przepraszam, że się wtrącam do tej uprzejmej wymiany zdań, ale coś mi się
                                          przypomniało co chyba na F-Olsztyn jakiś internauta przed laty napisał. To się
                                          nam wszystkim może przydać. Cytuję z pamięci: "Niektórzy niewinnie piszący
                                          forumowicze, przez innych bagatelizowani i wyśmiewani, mają do dyspozycji (pod
                                          ręką) grono prawdziwych fachowców i dosyć duuuże pieniądze." To jest coś
                                          podobnego jak napisał swego czasu Hermann5, że język musi mieć armię i flotę.
                                          Jeżeli w przypadku Ballesta tak jest, a w przypadku Ciebie nie, to stoisz z góry
                                          na straconej pozycji. Wtedy nawet pieszczotliwe "Ballciu" nie zrobi na nim
                                          wrażenia. Pamiętaj nawet Kasparow nie dał rady Deep Blue, tam potencjał IBM
                                          swoje zrobił, tu będzie podobnie!
                                          Pozdrawiam.
                                          P.S. I jeszcze jedno, nie myl przypadkiem Deep z Depp!
                                          • bartoszcze Re: Nawet nie wiesz jak wielkie ... 24.08.10, 20:38
                                            > Jeżeli w przypadku Ballesta tak jest, a w przypadku
                                            > Ciebie nie, to stoisz z góry na straconej pozycji.
                                            > Wtedy nawet pieszczotliwe "Ballciu" nie zrobi na nim
                                            > wrażenia.

                                            Oczywiście, że stoję. Nawet kiedyś miałem w sygnaturce cytat z Balcia, że on
                                            jeszcze nigdy z nikim nie przegrał:)
                                            • Gość: taksobiemyslę Szachy to dobry przykład. IP: *.protonet.pl 25.08.10, 09:36
                                              bartoszcze napisał:

                                              > Oczywiście, że stoję. Nawet kiedyś miałem w sygnaturce cytat z Balcia, że on
                                              jeszcze nigdy z nikim nie przegrał:)

                                              Witam!
                                              Gratuluję optymizmu w trudnych sytuacjach. Szkoda, że Pałkiewicz tego nie uczy.
                                              Obecnie sztuka ta potrzebna jest zasypanym górnikom w kopalni złota w Chile!
                                              Przy okazji mała dykteryjka.

                                              - Amsterdam, rok 1889, partia Emanuel Lasker kontra Johann Hermann Bauer, - z
                                              boku w charakterze świadków kilku arcymistrzów. W pewnym momencie jeden z
                                              obserwatorów nachyla się do drugiego i szepce mu do ucha: "Z czego ten Bauer
                                              taki zadowolony, przecież on już przegrał. Masz rację, ale on planuje chyba
                                              jeszcze zremisować, - odpiera drugi."
                                              Rzeczywiście chwila moment i Bauer do Laskera: "Proponuje remis!"
                                              Lasker na to: "Jeszcze za wcześnie."
                                              Po najbliższej kolejnej wymianie ruchów znowu Bauer: "Ponownie proponuję remis!"
                                              Lasker: "Już za późno!"
                                              Pozdrawiam, jako stary nałogowy szachista.
                                      • petronella.kozlowska na pewno ballest? 24.08.10, 23:49

                                        ze nikt nie jest anonimem we Necie,
                                        zresztom mam dane od wszystkich ze Silesiany;)i to od lat, tylko ich
                                        nie eryfikowalem!
                                        • Gość: taksobiemyslę Szachy to dobry przykład! IP: *.protonet.pl 25.08.10, 08:49
                                          petronella.kozlowska napisała:

                                          > zresztom mam dane od wszystkich ze Silesiany;)i to od lat, tylko ich nie
                                          eryfikowalem!

                                          Witam!
                                          Nie od dziś widać, że jesteś zawodowcem. Mimo wszystko wiedząc jeno samo IP
                                          kompa z którego ktoś pisze posta nie znaczy że masz nadawcę, ale tylko
                                          klawiaturę. IP, nie mówi jednak prawie nic o hintergruncie. Jak myślisz,
                                          dlaczego pierwszą nagrodę 700 tys. dolarów zainkasował nie Deep Blu, ale zespół
                                          programistów, natomiast Kasparow na otarcie łez łyknął "marne" 400 tys.? Deep
                                          Blu, bezmyślna półtora tonowa szafa, dostał tylko papu tj. ca. 50 kWh energii
                                          elektrycznej, a to żadne pieniądze.
                                          I słusznie iż tak się stało, bo team programistów to sami łebscy faceci z prawie
                                          najwyższej półki [Feng-Hsiung Hsu, Murray Campbell, Joe Hoane, Jerry Brody, C.
                                          J. Tan, Joel Benjamin, i inni], co wykonał największą robotę. Tego ostatniego
                                          możesz lekceważyć, bo daleko mu do Garriego K., ale musisz przyznać, że coś tam
                                          jednak umiał, tu masz jego lebenslauf:
                                          pl.wikipedia.org/wiki/Joel_BenjaminPozdrawiam.
                                          • petronella.kozlowska Re: Szachy to dobry przykład! 25.08.10, 11:12
                                            Szanowny panie taksobiemyślę

                                            To był cytat od ballesta z 23.08.10, 22:27.

                                            Także proszę uważać na to co pan pisze, bo ballest jak zechce to nas
                                            tu wszystkich „załatwi”!
                    • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 20.08.10, 00:50
                      Kult maryjny jak już wspominałam jest osięgnięciem chrześcijaństwa
                      jeszcze z okresu przed schizmą wschodnią. Nasilenie się tego kultu w
                      zachodnim chrześcijaństwie spowodował bizantyjski ikonoklazm, a
                      świat germański nie był w tym wcześniejszy o kilka stuleci. Polecam
                      tutaj lekturę załączonego linka.

                      pl.wikipedia.org/wiki/Ikonoklazm

                      Nie wiem jak pan doszedł do absurdalnego wniosku, że „stroję się w
                      piórka wszechwiedzącej”. Ballest twierdzi, że nigdy się nie myli.
                      Takich stwierdzeń u mnie pan nie znajdzie.


                      Kilkanaście lat temu czytałam publikację: „Popularny teatr religijny
                      w Polsce”. Pod redakcją Ireny Sławińskiej i Marii Barbary Stykowej,
                      Lublin 1990. Oczywiście nie ma ona niewiele wspólnego z kultem
                      maryjnym, ale w artykule autorstwa Jana Okonia (Barokowy dramat i
                      teatr szkolny w Polsce wśród zadań publicznych i religijnych, s. 7-
                      26) jest wymieniony min. teatr jezuicki. I tak np. można dokładnie
                      prześledzić losy niektórych sztuk teatralnych mających np. premierę
                      w Madrycie w roku 1620, granej potem w Paryżu, Monachium i w wielu
                      innych kolegiach jezuickichjak Lwów, Kraków itd. Prym wiodły
                      oczywiście kraje romańskojęzyczne. Weźmy też pod uwagę, że za
                      granicą grano sztuki o tematyce polskiej. Mamy tutaj do czynienia ze
                      wspólnym dorobkiem świata katolickiego. Podobnie jest też z kultem
                      maryjnym. Dlatego też posiadając tą wiedzę udzielałam się przedtem
                      tylko satyrycznie w tym wątku.





                      -
                      Zapraszam na forum antyhitlerowskie:

                      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=49089
                      • Gość: taksobiemyslę Re: Bogurodzica tysz niemieckou? IP: *.protonet.pl 22.08.10, 16:36
                        petronella.kozlowska napisała:

                        > Kult maryjny jak już wspominałam jest osięgnięciem chrześcijaństwa
                        > jeszcze z okresu przed schizmą wschodnią. Nasilenie się tego kultu w
                        > zachodnim chrześcijaństwie spowodował bizantyjski ikonoklazm, a
                        > świat germański nie był w tym wcześniejszy o kilka stuleci. Polecam
                        > tutaj lekturę załączonego linka.
                        >
                        > pl.wikipedia.org/wiki/Ikonoklazm

                        Ten temat jest mi trochę i bez w/w linka znany. Ale dziękuję za źródło.

                        > Nie wiem jak pan doszedł do absurdalnego wniosku, że „stroję się w
                        > piórka wszechwiedzącej”. Ballest twierdzi, że nigdy się nie myli.
                        > Takich stwierdzeń u mnie pan nie znajdzie.

                        Niestety u każdego z Was aż roi się od kategorycznych określeń.
                        Ballest pisze np. o słabych szarych komórczakach adwersarza. Petronel/a o tym,
                        że Ballest nie potrafi czytać. Ale zostawmy to, jak chcecie uchodzić za
                        einwandfrei, Wasza sprawa.
                        Pozdrawiam.
                        • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 23.08.10, 00:50

                          Jeżeli temat jest panu znany to dlaczego napisał pan, że u Niemców
                          kult maryjny był rozwinięty o kilkaset lat wcześniej?

                          Zajmijmy się jednak tematem wątka. W tym celu przytaczam
                          tekst „Bogurodzicy”:


                          Bogurodzica Dziewica,
                          Bogiem sławiena Maryja!
                          U Twego Syna Gospodzina,
                          Matko zwolena Maryja
                          Ziści nam, spuści nam Kyrie elejson

                          Twego dziela Chrzciciela, Bożycze,
                          Usłysz głosy, napełń myśli człowiecze,
                          Słysz modlitwę, jąż nosimy,
                          A dać raczy, jegoż prosimy:
                          A na świecie zbożny pobyt,
                          Po żywocie rajski przebyt, Kyrie elejson

                          Nie jest to typowa pieśń maryjna ponieważ jest ona również
                          dedykowana Jezusowi.
                          Porównując tekst polski z niemieckim oryginałem „Sant Marie Mouter
                          unde maid” zacytowanym tutaj przez ballesta stwierdzam że
                          Bogurodzica jest rzeczywiście niemiecka.
                          I nie tylko „Bogurodzica” ale też i wszystkie pieśni z „Santa Maria”
                          w tytule.

                          pt.wikisource.org/wiki/Categoria:Cantigas_de_Santa_Maria
                          • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 23.08.10, 11:18
                            polskou na 100% nie jest!
                            Pytaniem jest, kto ja nauczou Rusinow:
                            "Wśród młodych Białorusinów, podobnie jak wśród Polaków, popularne są bractwa
                            rycerskie. Na coroczne obchody pod Grunwaldem zjeżdżają do Polski również
                            bractwa z Białorusi:




                            Baharodzica, Dziavica
                            Boham słaviona, Maryja

                            U tvajho syna, Haspadzina
                            Maci zvalona, Maryja

                            Maci zvalona, Maryja
                            Zyčy nam i adpuści nam

                            I dziela Chrysciciela, Božyča
                            Słyš hałasy, čałaviečy myśli poŭń

                            I malitvu ciabie uznosim
                            I dać rady ciabie ž prosim

                            Daj na śviecie zbožny pabyt
                            Pa žyvocie daj rajski byt

                            Baharodzica, Dziavica
                            Boham słaviona, Maryja



                            Zaskakująca okazuje się konfrontacja polskich i białoruskich informacji o pieśni
                            "Bogurodzica".

                            Polska Wikipedia:
                            "Bogurodzica" to średniowieczna, najstarsza polska pieśń religijna i najstarszy
                            polski tekst poetycki. Tradycja przypisywała jej autorstwo św. Wojciechowi, dziś
                            przyjmuje się, że powstała prawdopodobnie w połowie XIII wieku. Pierwsze zapisy
                            pochodzą z 1407, 1408 lub 1409 roku (różne źródła inaczej podają).

                            Bogurodzica była pieśnią bojową polskiego rycerstwa pod Grunwaldem, co opisuje
                            Jan Długosz, oraz w bitwie pod Warną. Była także odśpiewana podczas koronacji
                            Władysława Warneńczyka.

                            W Bogurodzicy znajdują się liczne archaizmy. Niektóre z nich były przestarzałe
                            już w XV wieku.


                            Białoruska Wikipedia:
                            "Baharodzica" - hymn państwowy Wielkiego Księstwa Litewskiego od XIV do XVIII
                            wieku. Od XV wieku nazywany również "Pieśnią Ojczyzny" i uważany już za
                            starodawny. Śpiewany przy koronacjach, ceremoniach dworskich i innych
                            uroczystościach, przez wojska przed bitwami, przy wystawianiu relikwii i na
                            pogrzebach osobistości państwowych.

                            Nawet wedle swojej nazwy - jest to hymn prawosławny. "Bogurodzicę" kojarzy się
                            raczej z hymnem niż z modlitwą, na podstawie układu wierszowanego tekstu i
                            melodii, bliskiej ludowej.

                            Na sztandarze Wielkiego Księstwa Litewskiego z jednej strony znajdował się
                            wizerunek Pogoni, a z drugiej - wizerunek Bogurodzicy. Ponieważ od XIII wieku
                            wizerunek Bogurodzicy był herbem Księstwa Połockiego, możliwe jest, że Wielkie
                            Księstwo Litewskie zapożyczyło ten herb wraz z hymnem "Bogurodzicy" od Połocka.

                            Na podstawie badań językowych można w przybliżeniu określić czas powstania hymnu
                            - połowa XIV wieku, jednak użyte w tekście starobiałoruskie archaizmy
                            przemawiają za uznaniem tego utworu za dzieło XII-XIII wieku, a nawet XI wieku.
                            "Bogurodzica" odznacza się oryginalną strukturą, nie mającą analogii w
                            literaturze greckiej, łacińskiej, czeskiej i niemieckiej.

                            Jan Długosz w swojej kronice podaje, że na początku bitwy pod Grunwaldem wojska
                            Wielkiego Księstwa Litewskiego odśpiewały Bogurodzicę, po czym potrządając
                            włóczniami ruszyły na wroga.

                            W końcu XIV wieku "Bogurodzica" razem z Jagiełłą i jego otoczeniem trafiła do
                            Polski. W XV wieku hymn był już szeroko znany w Polsce i stał się wojskowym i
                            państwowym hymnem Królestwa Polskiego. Niektórzy badacze sądzą, że "Bogurodzica"
                            była hymnem koronacyjnym Jagiellonów. Później tekst "Bogurodzicy" został
                            spolonizowany i dopełniony refrenem. Obecnie w Polsce jest uważany za polską
                            pieśń średniowieczną. "
                            • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 24.08.10, 23:36
                              Mogłeś hasło z wikipedii przeczytać przed założeniem wątka

                              Cytat: "Bogurodzica" odznacza się oryginalną strukturą, nie mającą
                              analogii w
                              literaturze greckiej, łacińskiej, czeskiej i niemieckiej.

                              Zagadnieniem nie jest tutaj białoruskie pochodzenie pieśni tylko jej
                              niemieckie pochodzenie. Przeczytaj ballest jeszcze raz tytuł
                              założonego przez ciebie tematu.
                            • Gość: zbychu Re: Bogurodzica tysz niemieckou? IP: *.perr.cable.virginmedia.com 01.09.10, 22:28
                              Gratuluje-Wikipedia to wspaniale zrodlo informacji.Dla twojej wiadomosci-polska
                              nie jest, ruska tez nie, najprawdopodobniej bizantynska, choc prawzoru piesni
                              nie znaleziono.Gdybys mial mature wiedzialbys, ze postawiles bezsensowne
                              pytani.Do czasu przelomu romantycznego oryginalnosc nie byla wartoscia.Wszyscy
                              robili to samo- przerabiali motywy i watki wziete od Grekow, Rzymian i z
                              literatury starochrzescijanskiej.I jeszcze jedna sprawa-jakie to
                              starobialoruskie archaizmy tam znaleziono?Ja uczylem sie o archaizmach
                              staropolskich, literatura na ten temat jest calkiem spora.Jesli mi nie wierzysz,
                              uzyj Googli.Koncze i nie pozdrawiam.Ps.Przeczytaj choc jedna ksiazke na dany
                              temat, zanim zaczniesz sie wypowiadac.
                              • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 02.09.10, 05:21
                                Wystarczy przeczytac wspolczesnego jej Dlugosza, on skreslil, kto ja
                                pod Grunwaldem odspiewal, o Polakach nie wspomnial!
                                Ta pozniejsza wzmianka, ze ja polskie rycerstwo odspiewalo, nie
                                odpowiada prawdzie.
                                • Gość: zbychu Re: Bogurodzica tysz niemieckou? IP: *.perr.cable.virginmedia.com 02.09.10, 22:32
                                  Ok, moze troche za bardzo sie wzniecilem, ale nadal podtrzymuje to, co
                                  powiedzialem: istnienie bialoruskiej wersji Bogurodzicy nie znaczy, ze jej
                                  polska wersja zostala wzieta wprost od Litwinow.Najbardziej prawdopodbne jest
                                  istnienie jakiegos wspolnego grecko- bizantynskiego prawzoru.pozdr
                                  • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 03.09.10, 06:14
                                    Dyc przeca tysz o tym bizantyjskim wzorze tysz my juz pisali!
                                    • ballest Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 03.09.10, 06:15
                                      Istnieje ale tysz mozliwosc, ze przyszla z kolonistami ze zachodu na wschod.
                                      • petronella.kozlowska Re: Bogurodzica tysz niemieckou? 04.09.10, 01:13
                                        bizantyjscy koloniści rozpowszechnili tą pieśń w Niemczech, a potem koloniści niemieccy na
                                        Białorusi......
          • Gość: Byno Re: Bogurodzica tysz niemieckou IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.10, 21:32
            Mensch, zajs jedyn co poradzi bez masla,
            Aber puonne twe nadzieje , jak widac w innym watku miszczu
            woli buszowac na forach mlodych polek zwlaszcza kaj piszom komu dajom.

            A sam mocie couko prowda o Grunwaldzie

            www.fahrenheit.net.pl/archiwum/f32/29.html


Pełna wersja