Rzesza Niemiecka - pytanie

13.10.04, 13:49
Ile państw i państewek, roszczących sobie prawo do własnej państwowości,
liczyła Rzesza Niemiecka?
    • bartoszcze Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 13:53
      A jak rozumiemy państwowość na potrzeby tego pytania?
      • grba Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 14:03
        bartoszcze napisał(a):

        > A jak rozumiemy państwowość na potrzeby tego pytania?
        >


        Interesuje mnie liczba państw niemieckich od największego po najmniejsze.
        Znasz te niemieckie liliputy. Książe Pan z wieży zamku już oglądał zagranicę, a
        siły zbrojne, w liczbie trzech żandarmów dowodzone przez wachmistrza odpierały,
        każdą inwazję na kurniki obywateli płacących podatki.
    • Gość: andy Re: Rzesza Niemiecka - pytanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.04, 14:02
      A która rzesza: I , II czy III Rzesza?
      • grba Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 14:05
        Gość portalu: andy napisał(a):

        > A która rzesza: I , II czy III Rzesza?


        pierwsza, niescalona, niezjednoczona
        • hierowski Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 15:08

          Pewnie też było kilkaset narodów hehe.
          • aqua Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 15:13
            Bismark ogniem i mieczem stworzył jeden naród. Tzw. dobra niemiecka robota.
            • Gość: Deutscher Re: Rzesza Niemiecka - pytanie IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.10.04, 15:16
              wy chcielibyscie?, ale wam ognia i miecza brakuje?
              ;-)
            • grba Odpowiedź 13.10.04, 15:20
              Dostałem dzisiaj w prezencie książkę, którą otworzyłem i przeczytałem taki
              fragment:

              "Przez stulecia Niemców w zasadzie nie było. Byli natomiast Sasi, Bawarczycy,
              Prusacy, a więc plemiona zjednoczone w Świętym Cesarstwie Rzymskim Narodu
              Niemieckiego. Od czasu rozwiązania go w roku 1806 pozostała tęsknota za rzeszą
              i trwało poszukiwanie odpowiedniej formy połączenia wielu państw i państewek
              roszczących sobie prawo do własnej państwowości – było ich w sumie ponad 1700.
              Dopiero w roku 1871 rozproszony naród odnalazł nową jedność i strukturę
              polityczną w Rzeszy Niemieckiej."

              W szkole standartem jest porównywanie zjednoczenia Włoch ze zjednoczeniem
              Niemiec. Mam w domu niemiecki atlas historyczny w lat 20-tych i nieraz
              widziałem Niemcy upstrzone barwnymi plamami i plamkami oznaczającymi państwa.
              Nie sądziłem jednak, że było ich ponad 1700. Przeczytałem o tym u Marion Gräfin
              Dönhoff, Kanclerze Republiki Federalnej Niemiec jakich nie znamy, Dom
              Wydawniczy Bellona, Warszawa 1999, na stronie 13.
              Dla mnie ciekawa lekturka...
              • Gość: Deutscher powstawanie panstw narodowych IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.10.04, 15:29
                > W szkole standartem jest porównywanie .....

                no ty chyba w szkole nie byles :-) chyba, ze w jakies "niestandartowej",
                cokolwiek to oznacza.

                ale do tematu. Masz racje, nazwa "Niemcy" powstala bardzo pozno i wlasciwie jest
                bledna. Ale, ze sie przyjela, bede jej uzywal.
                Niezalezne ksiestewka i panstewka niemieckie dlugo bronily sie przed ich
                zjednoczeniem. Ostatnia taka akcja byla wojna Prus z Bawaria.
                Powodem zjednoczenia byla polityka sasiadow (w szczegolnosci zas Francji).
                Chodzi mi o proces powstawania panstw narodowych, ktory spowodowal, ze panstewka
                niemieckie szukaly sily w jednosci aby stworzyc rownowage dla istniejacych juz
                panstw narodowych. Celem bylo przetrwanie na arenie miedzynarodowej.

                Nie byl to proces latwy, co mozna zaobserwowac na przykladzie rozmow
                zjednoczeniowych w parlamencie bawarskim. Wiele politykow bawarskich po
                zjednoczeniu usunelo sie z zycia politycznego.


                • grba Przygadać trzeba umieć 13.10.04, 15:44
                  Jesteś jak doberman mojego dziadka, gryziesz bez zastanowienia.
                  Uczęszczałem do typowych polskich szkół, do szkoły podstawowej i liceum
                  ogólnokształcącego. W obu tych instytucjach uczyłem się historii, tu muszę się
                  pochwalić z sukcesami. Bardzo ważnym tematem kursu historii powszechnej XIX
                  wieku, jest zjednoczenie Niemiec i zjednoczenie Włoch. Typowe pytanie
                  egzaminacyjne, na które osobiście odpowiadałem podczas egzaminu maturalnego to
                  porównanie obu tych wydarzeń.
                  • Gość: Deutscher Re: Przygadać trzeba umieć IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.10.04, 15:52
                    no to jak bys sobie odpowiedzial na twoj post, by sobie tak naprawde "przygadac"?
                    napisz, moze sie czegos od ciebie naucze.
                • arcykr Re: powstawanie panstw narodowych 13.10.04, 16:05
                  Gość portalu: Deutscher napisał(a):

                  Masz racje, nazwa "Niemcy" powstala bardzo pozno i wlasciwie jest bledna.
                  A wiec twoj nick tez. :-P
                  • Gość: Deutscher Re: powstawanie panstw narodowych IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.10.04, 16:08
                    widze, ze lubisz pozbawiac zdania kontekstu.
                    • arcykr Re: powstawanie panstw narodowych 13.10.04, 16:10
                      Ale sie glupio tlumaczysz.
                      • Gość: Deutscher Re: powstawanie panstw narodowych IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.10.04, 18:20
                        napisalem:
                        "ale do tematu. Masz racje, nazwa "Niemcy" powstala bardzo pozno i wlasciwie jest
                        bledna. Ale, ze sie przyjela, bede jej uzywal."

                        ps:
                        jak tam ten twoj telewizor z predkoscia pociagu? :)
                      • slezan Re: powstawanie panstw narodowych 13.10.04, 20:40
                        A co nazwa "Deutscher" ma historycznie wspólnego z nazwą "Niemcy"?
    • somepoint210 Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 15:57
      Witam Grba,

      Podac Ci liste przed czy po 1792, kiedy utworzono 10 tzw. okregow? Listy beda
      niekompletne, bo zrobienie ich jest niemozliwe, ale odda mysl przewodnia:) Pozdr.
      • grba Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 16:12
        Proszę, i przed, i po.
        • somepoint210 Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 16:43
          Dlugie te listy, wiec wrzuce linki. Pozdr.

          List of states in the Holy Roman Empire
          encyclopedia.thefreedictionary.com/List%20of%20states%20in%20the%20Holy%20Roman%20Empire
          List of Reichstag participants (1792)
          encyclopedia.thefreedictionary.com/List%20of%20Reichstag%20participants%20%281792%29
          Imperial Circle Estates
          encyclopedia.thefreedictionary.com/Imperial%20Circle%20Estates
          • hierowski Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 16:51

            Panowie mam prośbę, macie może linka do mapki z historycznymi granicami państw
            niemieckich (nie administracyjnymi) z jakiegoś okresu kiedy miała miejsce
            stabilizacja poszczególnych podziałów terytorialnych? Szukam czegoś takiego.
            • somepoint210 Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 16:59
              Witaj Hierowski,

              Poszukam, ale to moze potrwac. Moze Biblioteka Kongresu online bedzie cos miala
              w swoich zbiorach. Pozdr.
              • aqua Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 17:02
                W atlasie historycznym do szkół jest taka mapka, ale oczywiście nie w wersji
                elektr.
                • somepoint210 Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 17:09
                  Witaj Aqua,

                  No to skanuj i wrzucaj na forum:) Pozdr.
                  • aqua Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 17:13
                    haha, nie da rady, przy tej rozdzielczości jaką da się osiągnąć z mojego
                    skanera, wyszłaby zupa warzywna:)
                    • hierowski Re: Rzesza Niemiecka - pytanie 13.10.04, 17:46

                      Może wytłumaczę o co mi chodzi. Interesuje mnie porównanie dzisiejszego
                      podziału administracyjnego Niemiec w porównaniu z tym z lat 20-ych i z 30 oraz
                      z końca XIX wieku. Chciałem sprawdzić jak bardzo granice landów przebiegają po
                      liniach historycznych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja