Dodaj do ulubionych

Ballest jak zwykle rację ma.

25.12.19, 19:26
Niestety Petronellu ,
to co Ballest pisze ma zawsze ręce i nogi, a ty z twoimi wywodami o dzielnicach dla obcokrajowców się tylko śmieszasz, ale o tym się nigdy nie dowiesz, bo choroba za bardzo posunięta już jest.

forum.gazeta.pl/forum/w,34281,155089330,155089330,Niemieckie_Zabytki_kerych_sie_nie_dou_wymazac.html?s=4&so=2

--
lionstern
Boże pobłogosław naszą Ojczyznę
Obserwuj wątek
    • hans-jurgen Re: Ballest jak zwykle rację ma. 26.12.19, 07:06
      @ lionstern

      O co Ci wlasciwie chodzi ???

      Przeciez w XIII wieku wskutek najazdow Mogolow Slask praktycznie zostal wyludniony,
      wiec nic dziwnego, ze owczesni piastowscy wladcy Slaska majacy niemieckie ksiezniczki
      za zony zaczeli sprowadzac niemieckich osadnikow, a ci z kolei budowali na zgliszczach
      ale takze zakladali nowe osady i miasta.
      Przeciez tego Petronella nie zaprzecza.
      Pojedz do Dortmundu, Duisburga, Kolonii, Neuss czy Düsseldorfu i przekonaj sie na wlasne
      oczy czy Petronella ma racje czy nie.
      • lionstern Re: Ballest jak zwykle rację ma. 26.12.19, 09:00
        O nie, właśnie zaprzecza, bo uważa, że osadnicy zakładali tylko dzielnice dla obcokrajowców , a nie zakładali miast, a wiec nie czytasz co Petronell za idiotyzmy tu wypisuje.
        Według Petronella osadnicy nie wytyczyli Krakowa tylko założyli dzielnice dla obcokrajowców , do dziś ale nie napisał , gdzie ta dzielnica się znajduje.

        --
        lionstern
        Boże pobłogosław naszą Ojczyznę
        • hans-jurgen Re: Ballest jak zwykle rację ma. 26.12.19, 09:32
          Nie interesuje mnie w szczegolach co Ballest pisze w swoim ulubionym temacie,
          niemniej jednak do odbudowy sredniowiecznego Krakowa po pożarze w duzym
          stopniu przyczynili sie niemieccy osadnicy, takze odbudowali i zalozyli wiele innych
          polskich miast, temu i polscy historycy nie zaprzeczaja.
          Nie wiem jakie Ty miales na mysli dzielnice, bo z tego co wiem to Petronella
          miala na mysli te dzielnice wspolczesnych duzych miast niemieckich do ktorych
          lepiej europejczykowi nie wchodzic. Nawet policjanci tam w pojedynke tez nie wchodza.
          • lionstern Re: Ballest jak zwykle rację ma. 26.12.19, 11:03
            Nie masz racji, poczytaj:
            "
            petronella.kozlowska Re: Kraków lokacja 1257: Niemcy na dokumencie 02.11.19, 08:27
            Lokacja dzielnicy dla obcokrajowców pod Krakowem była pierwszym wprowadzeniem obcego prawa (magdeburskiego według stanu z 1211 roku! - lokacja powołuje się na Wrocław) w księstwie krakowskim. Po raz pierwszy Polacy mogli być w poszczególnych przypadkach wyjęci spod prawa polskiego.

            Lokacja była aktem prawnym najwyższej rangi, ponieważ wprowadzenie prawa magdeburskiego świadczyli na dokumencie biskup, wojewoda, kasztelan i inni możni – rzekomo Niemcy!

            Według ballesta całe rycerstwo polskie było pochodzenia niemieckiego, bo Polacy nie byli wolnymi.

            Rycerstwo niemieckie z Bolesławem księciem pochodzenia normańskiego - uchwala na zjeździe w Koperni wprowadzenie prawa niemieckiego? Po co zjazd, jeżeli wszyscy byli Niemcami? W jakim celu Niemcy zmieniali swoje imiona? Bali się polskich chłopów?

            Niemieccy “magnaci” przed lokacją:
            Prandota biskup krakowski
            Pełka kanclerz „nasz”
            komes Warsz stolnik sandomierski
            Lasota prepozyt skalmierski
            Twardosław podkanclerz dworu naszego


            Przypomnę tutaj, że ten pan ballest kupił sobie garnitur i krawat i pojechał na spotkanie z polskimi profesorami historii w willi Caro w Gliwicach. Jak sam pisał otworzył swój ryj po schlesiersku, tak by wszyscy wiedzieli z kim mają do czynienia i zadał im pytanie „które miasto w Polsce założyli Polacy“?, bo on to wyczytał w jakieś broszurce.

            Ballest, dlaczego notorycznie kłamiesz i zmyślasz?
            Ballest jesteś skończonym idiotą.
            Ballest jesteś psychopatą."


            forum.gazeta.pl/forum/w,639,166189538,166189538,Krakow_i_Wieliczka.html
            --
            lionstern
            Boże pobłogosław naszą Ojczyznę
            • petronella.kozlowska Re: Ballest jak zwykle rację ma. 30.12.19, 10:14
              forum.gazeta.pl/forum/w,639,166189538,166189538,Krakow_i_Wieliczka.html

              Tekst z tematu Kraków

              Tutaj należy też zastanowić się nad wielkością nowo powstałej dzielnicy dla obcokrajowców. Jeżeli wsie targowe podniesione do rangi miast liczyły wówczas np. 200 czy 300 mieszkańców, to oznacza, że nowo zbudowana dzielnica miała podobną liczbę mieszkańców i to oznacza że znajdowało się w niej może 60 domów. Oczywiście liczba domów musiała być podzielna przez 6 (60, 66, 72, 78 itd.). Liczba domów nie mogła być duża, bo musiały one być zbudowane w krótkim czasie po kontrakcie opiewającym na 6 lat.

              Gedko Stillwojt, Ditmar Wolk i Jakub z Nysy byli przedstawicielami konsorcjum kupców i rzemieślników. Po upływie 6 lat i wygaśnięciu kontraktu lokacyjnego wyjechali z Krakowa, ponieważ w źródłach występuje w 1264 roku wójt Raszko.
              Gdy wójtem był Polak Raszko książę zezwolił na wprowadzenie rady miejskiej.


              Kodeks Dyplomatyczny Małopolski
              s. 123, dokument CCCCLXXI

              Raszko występuje w tekście przywileju dla kolegiaty pod wezwaniem św. Michała w Krakowie dwa razy. Kolegiata miała gwarantowaną daninę z miasta. W dokumencie książę zastrzegł, że 5 grzywien zabezpiecza sie ze zgodą ławników i rady miejskiej na majątku Raszki i jego następcach na urzędzie.


              polona.pl/item/kodeks-dyplomatyczny-malopolski-t-2-1153-1333,NjI0MzEz/87/#info:metadata

              W linijkach 3 i 4 pisze wyraźnie „ciuitas” (civitas) co oznacza duże miasto i to odnosi się do Krakowa.
              W linijce 7 jest użyte sformułowanie „locacione civitatem” odnoszące się do powinności miasta na rzecz kolegiaty od lokacji miasta i nadania mu „iure Theutonico”. Sformułowanie odnosi się tylko do Raszki.

              Potwierdzenie książęce oznacza, że zobowiązanie na rzecz kolegiaty nastąpiło niedawno, prawdopodobnie kilkanaście tygodni wcześniej.
              Czyli kilkanaście tygodni wcześniej Kraków otrzymał prawo niemieckie.

              Wystawienie przywileju: 5 czerwca 1257
              Raszko występuje w dokumencie z 10 maja 1264


              Nie wiadomo kiedy rozpoczął się kontrakt na podstawie przywileju z 5 czerwca 1257. Wiadomo, że kontrakt wygasł przed 10 maja 1264, być może w grudniu 1263 lub w styczniu, lutym lub w marcu 1264.
              W ciągu czterech miesięcy jest 120 możliwości.
              Przy przyjęciu fikcyjnej daty zakończenia kontraktu 31 marca 1264 uzyskamy fikcyjną datę jego rozpoczęcia 1 kwietnia 1258.

              To nowe miasto czyli kilkadziesiąt domów zostało zbudowane po 5 czerwca 1257, ale przed 1 kwietnia 1258.

              W lokacji nie ma mowy o wytyczeniu „miasta”, budowie kościoła, murów obronnych, założenia targów itp. czyli rzekomo typowych elementów tzw. „prawa niemieckiego”.
              Dlatego też nie wiadomo gdzie znajdowała się ta dzielnica dla obcokrajowców.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka