Jak Niemcy kochali mowę śląską

[grba]

Gwara wasserpolacka – czy raczej zespół gwar – to dość typowe zjawisko,
wynikłe z wielowiekowego sąsiedztwa dwóch narodów. Zależy jednak, jak się na
nie patrzy. Znany polakożerca z II połowy XIX wieku, superintendent śląsko-
morawski dr Hasse, układał tłumaczenia z literatury niemieckiej w tym właśnie
narzeczu, jakby dla podkreślenia ubóstwa i niesamodzielności
językowej „Wasserpolaków”. Oto na przykład początek ballady
Schillera „Rękawiczka”:

Przed swoją menażeryją
Cekając na komedyją,
Na stołku siedzi król.
A lokoło niego panowie
Landroci, książęta, grafowie,
Paniuchy i imościanki,
Jak kieby na jakie gościnki.
A król jeno palcem winkuje,
I auf się ten zwinger thuuje.
A z niego lew mieli byk
Wylazł poleku jak smyk.

Dla porównania – ten sam fragment Rękawiczki w przekładzie Adama Mickiewicza:

Chcąc być widzem dzikich bojów,
Już u zwierzyńca podwojów
Król zasiada.
Przy nim książęta i panowie Rada,
A gdzie wzniosły krążył ganek,
Rycerze obok kochanek.

Król skinął palcem, zaczęto igrzysko,
Spadły wrzeciądze; ogromne lwisko
Z wolna się toczy,
Podnosi czoło,
Milczkiem obraca oczy (...)


Oryginał Schillera
www.paedagogik.net/wochenthemen/mittelalter/handschuh.html

[eichendorff]

grba napisał:

> Gwara wasserpolacka – czy raczej zespół gwar – to dość typowe zjawisko,
> wynikłe z wielowiekowego sąsiedztwa dwóch narodów. Zależy jednak, jak się na
> nie patrzy. Znany polakożerca z II połowy XIX wieku, superintendent śląsko-
> morawski dr Hasse, układał tłumaczenia z literatury niemieckiej w tym właśnie
> narzeczu, jakby dla podkreślenia ubóstwa i niesamodzielności
> językowej „Wasserpolaków”.

A któż jest autorem tego komentarza? Ty? Czy jakiś wybitny (?) językoznawca?

> Oto na przykład początek ballady
> Schillera „Rękawiczka”:
>
> Przed swoją menażeryją
> Cekając na komedyją,
> Na stołku siedzi król.
> A lokoło niego panowie
> Landroci, książęta, grafowie,
> Paniuchy i imościanki,
> Jak kieby na jakie gościnki.
> A król jeno palcem winkuje,
> I auf się ten zwinger thuuje.
> A z niego lew mieli byk
> Wylazł poleku jak smyk.
>
> Dla porównania – ten sam fragment Rękawiczki w przekładzie Adama Mickiewi
> cza:
>
> Chcąc być widzem dzikich bojów,
> Już u zwierzyńca podwojów
> Król zasiada.
> Przy nim książęta i panowie Rada,
> A gdzie wzniosły krążył ganek,
> Rycerze obok kochanek.
>
> Król skinął palcem, zaczęto igrzysko,
> Spadły wrzeciądze; ogromne lwisko
> Z wolna się toczy,
> Podnosi czoło,
> Milczkiem obraca oczy (...)

A o czym świadczy różnica między tymi dwoma przekładami? Jak już kiedyś tu na
rorum pisałem, przekłady literatury (szczególnie pięknej) - a jak słusznie
zauważył Bartoszcze: nie tylko literatury - są jak kobiety: albo są piękne albo
są wierne. W ogóle nie istnieje coś takiego jak obiektywna ocena wartości
poezji. Polecam "Stowarzyszenie umarłych poetów": scena kiedy Keating rysuje na
tablicy "wykres" oceniający poezję wg klasycznego podręcznika.
Spodziewając się z Twojej strony argumentu, że tu przecież nie o samą poezję
chodzi lecz o "zubożenie" języka (wg Ciebie pewnie gwary czy "zespołu gwar")
śląskiego chodzi, podam pewien cytat: "Lub być może - co jest najbardziej
prawdopodobne - autorowi zabrakło umiejętności, bądź wyobraźni", który
zaczerpnąłem z
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=18230490&a=18308841
Podejrzewam, że panu Hasse zabrakło właśnie umiejętności. Zresztą niby jaki
miał interes w tym by podkreślać piękno śląskiego języka, skoro Prusacy
wrzucali do jednej beczki Ślązaków i Polaków, a było on - jak sam powyżej
napisałeś - "znanym polakożercą"?

Pozdrawiam!

[arnold7]

To, ze byl polakozerca, to mi akurat totalnie zwisa, ale za to, ze nos wciepou
do jednego miecha ze gorolami, to bych mu jajca wkryncil we szraubsztok, wyjon
klucz i podpolil ta buda cuzamyn s`nim.

[grba]

To jest fragment z książki Antoniego Kroha, O Szwejku i o nas, Sądecka Oficyna
Wydawnicza 1992. Poleca szczególnie "narodowo" nastrojonym czytelnikom.

Hasło dla Arniego: Precz z Polakami, Polki z nami! Pozdrowienia dla żony.

Zaśmicenie języka

[Gość: Psycho]

Język polski jest zaśmiecony słowami pochodzenia niemieckiego . Powinniśmy
zwalczać takie zanieczyszczenia mowy Polaków .

To moja teza .
Pozdrawiam

Zaśmiecony język

[Gość: Pytek]

Wtynczos Polouki musieli by sie pozbyc' jakesik 70 % suowoow ze swojigo jynzyka!

Durzo lepi by to wyszuo ze Naszym Rzoondzyniym, pra?

[rico-chorzow]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

> Język polski jest zaśmiecony słowami pochodzenia niemieckiego . Powinniśmy
> zwalczać takie zanieczyszczenia mowy Polaków .
>
> To moja teza .
> Pozdrawiam


Ma Pan rację,polską mowę powinno się oczyścić z germanizów,więc zacznijmy:

żur,ratusz,szlaban,bur-mistrz,buty
(obuwie),rynek,kocioł,ferajna,garnek,jarmark,szwagier..,w momencie więcej sobie
nie przypominam

[Gość: utopek]

Dejcie Mu pokooj!

Tyn Polouk niy poradzi spokopic', irze goudo "wasserdeutsch".

[arnold7]

sznur, dach, kurczyc, browar, szopa, szaber, plac, slusarz, warsztat itp:)

[rico-chorzow]

Serwus Arni,dyć to take proste,

podziynk Rico

[Gość: :)]

ale za to slowo "zlodziej" jest przynajmniej wlasnym (polskim) wynalazkiem :)

[Gość: erwin]

handel - w tym momencie wiem już czemu kocziss nie rozumial (nie chcial
rozumiec) co to znaczy :)

Wasserpolak w Przygodach dobrego żołnierza Szwejka

[grba]

W kancelarii załatwiono wszystko bardzo prędko. Jakiś zupak, z gębą jeszcze
tłustą od obiadu, podając z ogromnie ważną miną paiery Szwejkowi i Vodiczce,
nie przepuścił okazji i wygłosił mowę apalującą do ich wojskowego ducha,
przeplatając ją, jako Wasserpolak, różnymi pieknymi zwrotami swego narzecza:
marekwium, głupi rolmopsie, krajcowa sedmina, świnia porypana i dum wom banie
na miesiunczkowy waszy ksichty.

[Gość: Psycho]

Zamiast cegła ( wyraz germański) należy mówić > GLINIANKA >
Zamiast burmistrz ( wyraz germański ) należy mówic miastowymajster
o ... Majster ( to jest taksamo wyraz germański ) tak więc należy mówić
miastowywódz .
A zamiast chleb to powinno się mówic kruch
Bo chleb to wyraz germański ....itd

Pozdrawiam

[Gość: Pytek]

Keby te Polouki niy ciepauy na Szkoua kamjyniooma, to morzno by co spokopjoouy?

Śląscy językoznawcy

[grba]

Widzę, że dobrze znacie język polski. Naprawdę nikogo nie powinno dziwić, że
uczy Polaków języka polskiego profesor Jan Miodek, Ślązak z Tarnowskich Gór.

[anita58]

grba napisał:

> Widzę, że dobrze znacie język polski. Naprawdę nikogo nie powinno dziwić, że
> uczy Polaków języka polskiego profesor Jan Miodek, Ślązak z Tarnowskich Gór.

oj grba, grba

„Moj Slask podwojny”
Rozmowa z prof. Janem Midodkiem, Honorowym Slazakiem Roku 2002
„ - Poczytuje sobie za wielkie szczescie to, ze wyszedlem z rodziny slaskiej i
nieslaskiej zarazem. Moj tata po lini meskiej byl Slazakiem – nasze korzenie
wioda w okolice Woznik (...) Moja mama nie byla Slazaczka. Wychowalem sie w
domu nauczycielskim, wiec mowilo sie w nim jezykiem literackim, ale na podworku
uzywalo sie tylko gwary. (...) Choc moja krew jest zmieszana, we Wroclawiu
wszyscy mnie odbieraja jak stuprocentowego Slazaka. (...) Jestem wlasnie z
Gornego Slaska, gdzie przez lata gwara byla zle postrzegana, bo nie bylo
wiadomo, jaki jest jej rodowod, a gware slaska nalezy uznac za jedna z
najbardziej archaicznych gwar polskich.”
Rozmawiala Teresa Semik
Dziennik Zachodni nr 255 31 pazdziernika – 1 listopada 2002 str. 13

to doprawdy zadziwiajace. Z Gorzelika robi sie 100% Gorola, bo jego poglady sa
sprzeczne z pogladami polskich nacjonalistow. Miodek zas uchodzi za 100%
Slazaka bo mowi to co sie podoba i to co polscy nacjonalisci chca uslyszec.
Moze wreszcie psycholodzy wypowiedzieliby sie na ten temat.... ;)

[anita58]

ups, literowka:

"Rozmowa z prof. Janem MIODKIEM,"

[Gość: erwin]

Wlasnie ze z Gorzelika sie nie robi gorola. Bo stwierdzenie ze polski
nacjonalista nazywa kogos gorolem jest sprzeczne wewnetrznie. Slazacy natomiast
go nie uwazaja za gorola, za to Miodek w polowie jakby nie bylo jest gorolem, a
proba ugwarowienia jezyka slaskiego (ktora zacytowalas), pozwala zaryzykowac
stwierdzenie, ze jest gorolem.

[hierowski]

Skąd ten pogląd że Ślązacy nie uważają Gorzelika za gorola? Właśnie że znam
sporo takich, którzy uważają że to 100% Gorol.

[hierowski]

Poza tym ma rację ma slezan że Gorzelik jest przereklamowany.

Gorzelik to Slazak

[Gość: George Hedgehog]

> Skąd ten pogląd że Ślązacy nie uważają Gorzelika za gorola?
Dla mnie Gorzelik to Slazak.

---------
"Sam sobie przeczysz, gdy piszesz że odezwa komunistów[30 lipca-GH] pozostała bez echa. Przecież następnego dnia wybuchło powstanie."
napisal Aqua 14.12.2004

polonizator miodek

[Gość: Deutscher]

> „Moj Slask podwojny”

> Rozmowa z prof. Janem Midodkiem, Honorowym Slazakiem Roku 2002
> „ - Poczytuje sobie za wielkie szczescie to, ze wyszedlem z rodziny slask
> iej i > nieslaskiej zarazem. Moj tata po lini meskiej byl Slazakiem – nasze
> korze nie wioda w okolice Woznik (...) Moja mama nie byla Slazaczka.
> Wychowalem sie w domu nauczycielskim, wiec mowilo sie w nim jezykiem
> literackim,

niemieckim? albo mowimy o slasku pod polska okupacja?

ale na podworku uzywalo sie tylko gwary. (...) Choc moja krew jest
> zmieszana, we Wroclawiu wszyscy mnie odbieraja jak stuprocentowego Slazaka.

na skomentowanie tak bzdurnej wypowiedzi brakuje po prostu sily!!!!

> Jestem wlasnie z Gornego Slaska, gdzie przez lata gwara byla zle postrzegana,
> bo nie bylo wiadomo, jaki jest jej rodowod

????
najpier hitlerowskys, a pozniej czysto polska gwara, ja??? bo tak pasowalo do
propagandy?...

>... a gware slaska nalezy uznac za jedna z najbardziej archaicznych gwar
> polskich Rozmawiala Teresa Semik

???!!!!!!!!!!!!!
... no ja... jakby slask nie mial tak strategicznego znaczenia, wegla i hut, to
by taki polacken-miodek sie nie czepial...


------------------------------
PYTANIE: czy ten miodek to jakis idiota? albo polski nacjonalista?

Schloonzonizator deutscher

[Gość: Pit]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> > „Moj Slask podwojny”
>
> > Rozmowa z prof. Janem Midodkiem, Honorowym Slazakiem Roku 2002
> > „ - Poczytuje sobie za wielkie szczescie to, ze wyszedlem z rodziny
> slask
> > iej i > nieslaskiej zarazem. Moj tata po lini meskiej byl Slazakiem &
> #8211; nasze
> > korze nie wioda w okolice Woznik (...) Moja mama nie byla Slazaczka.
> > Wychowalem sie w domu nauczycielskim, wiec mowilo sie w nim jezykiem
> > literackim,
>
> niemieckim? albo mowimy o slasku pod polska okupacja?
>
> ale na podworku uzywalo sie tylko gwary. (...) Choc moja krew jest
> > zmieszana, we Wroclawiu wszyscy mnie odbieraja jak stuprocentowego Slazak
> a.
>
> na skomentowanie tak bzdurnej wypowiedzi brakuje po prostu sily!!!!
>
> > Jestem wlasnie z Gornego Slaska, gdzie przez lata gwara byla zle postrzeg
> ana,
> > bo nie bylo wiadomo, jaki jest jej rodowod
>
> ????
> najpier hitlerowskys, a pozniej czysto polska gwara, ja??? bo tak pasowalo do
> propagandy?...
>
> >... a gware slaska nalezy uznac za jedna z najbardziej archaicznych gwar
> > polskich Rozmawiala Teresa Semik
>
> ???!!!!!!!!!!!!!
> ... no ja... jakby slask nie mial tak strategicznego znaczenia, wegla i hut,
to
> by taki polacken-miodek sie nie czepial...
>
>
> ------------------------------
> PYTANIE: czy ten miodek to jakis idiota? albo polski nacjonalista?

Do kacetu z tym Miodkiem deutscher !!! Ty z niego ni zrobisz schlonzacken on
k...wa chce byc polacken.

Sieg !!!

[Gość: erwin]

dlatego za stuprocentowego Ślązaka uważają go jedynie Polacy z Wrocka

[Gość: Pit]

dlatego za stuprocentowego Ślązaka uważają go jedynie Polacy z Wrocka.

Bo to nie jest schloonzakowska ciemnota, co Niymcom wchodzi w dupe bez mydla,
ktora oni uwazaja za 2 gatunek tzw "wasserpolacken". Pan Miodek jest
profesorem, a nie robolem jak deutscher i jemu podobni twoi idole. On jest
Slazakiem a te kanalie to sa schloonzacken.
Mozesz sie burzyc, turbowac, a nas to i tak g..no obchodzi. Tak zesmy oglosili
we Wrocku ze deutschery i im podobne scierwa to sa SCHLONZACKEN I CIUL!!!
Smiesznym jest aby aborygen cywilizowal bialego czlowieka.

[Gość: erwin]

o chyba kompleksy wyszly na wierch skoro sie tak frustrujesz :)
ja nie jestem zwolennikiem niemieckiego slaska tylko slaskiego - niepolackiego
Miodka cenicie poki mowi wam na reke, przewrotnosc polskiej nacji obluda i
glupota sa juz dosc znane.

[Gość: korn]

To nie do konca tak.
Z Gorzelika robi sie gorola, gdy wspomni sie jego pochodzenie, zas hanysa, gdy
wspomni sie jego poglady.
Miodek po mieczu jest niewatpliwie Slazakiem, wyrastal w slaskim spoleczenstwie
i kulturze, lecz dla Slazakow opcji narodowej jest on gorolem wlasnie dlatego,
ze ma inne od nich poglady.
Mysle, ze Miodek z racji swojego fachu i doswiadczenia jest uprawniony do
klasyfikowania slaskiej mowy. Niektorzy moga sie z nim nie zgadzac, spocco,
najgorsze jednak jest to, ze nie zgadzaja sie zwykle ci, ktorzy sie takim
fachem zawodowo nie paraja, lecz - delikatnie mowiac - amatorsko.
Ale okay, zyjemy w wolnym kraju, moga mowic co im sie zywnie podoba.

[Gość: Psycho]

Język polski jest słowiańską mową mieszaną, zawierającą tyle germanizmów i
romanizmów podobnie jak śląski. Tak więc macie się czego wstydzić " Panowie
szlachta " zaściankowa. Nawet was nie stać na własny polski język !

[rico-chorzow]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

> Język polski jest słowiańską mową mieszaną, zawierającą tyle germanizmów i
> romanizmów podobnie jak śląski. Tak więc macie się czego wstydzić " Panowie
> szlachta " zaściankowa. Nawet was nie stać na własny polski język !



Przecież Pan zauwżył,język polski jest (.... )podobnie jak śląski...


Momy siy jyzyka wsdydziyeć,Naszygo Sloonskygo!!!,my mjyli tysz gynsi a enty.

[Gość: Psycho]

rico-chorzow napisał:

> Przecież Pan zauwżył,język polski jest (.... )podobnie jak śląski...

> Momy siy jyzyka wsdydziyeć,Naszygo Sloonskygo!!!,my mjyli tysz gynsi a enty.

Naturalnie , nikt nie powinien się wstydzić za swoją mowę. Kiedy nacjonaliści
robią z mowy gwarę na siłę , za to powinni się wstydzić. Ktoś kto chce
wyrugować germańskie słowa ze Slonskiego , powinien się wstydzić . Polski jest
pełen germanizmów . Bez germanizmów Polski pada .
Pozdrawiam

Polsky szlooznawce z Poonbooczkowy uaski?

[Gość: palanty]

Tygo kcoom jyny Rehtory: Miodek i Simonides!

Polsky szloonzkoznawce z Poonbooczkowy uaski?

[Gość: palanciki]

Mjauo byc': ...szloonzkoznawce ...

[rico-chorzow]

grba napisał:

> Widzę, że dobrze znacie język polski. Naprawdę nikogo nie powinno dziwić, że
> uczy Polaków języka polskiego profesor Jan Miodek, Ślązak z Tarnowskich Gór.


Każdy,i to każdy pomnik uwierzytalniący polską chwałę stoi
na "cokole"...hm,wiem...

Jesteście zwykłymi niemieckimi robolami

[silesian_pl]

Przepraszam za bynajmniej lekko obraźliwy temat, jednak po przeczytaniu tychże
waszych wypocin śmiać mi się chce. Bo tu nawet nie warto trudzić się nad
wyjaśnianiem dlaczego to jest gwara i dlaczego polska gwara.
A, zapomniałbym wyjaśnić dlaczego sądzę tak, jak napisałem w temacie. Otóż
próbując określać się jako mądrzejści od prof. Miodka, co Wy w większości
czynicie, udowadniacie jedynie swoją manię mniejszości i to, że nie
osiągneliście nic w życiu, a teraz się próbujecie wykazać. A.. szkoda
klawiatury, mam ciekawsze zajęcia. A wam przydałaby się jakakolwiek szkoła, ale
przynajmniej średnia. Bo sądząc po waszych wypowiedziach i takowej nie
skończyliście.

[tow.stalin]

silesian_pl napisał:

> Przepraszam za bynajmniej lekko obraźliwy temat, jednak po przeczytaniu
tychże
> waszych wypocin śmiać mi się chce.

nie dziwie ci się :)

Bo tu nawet nie warto trudzić się nad
> wyjaśnianiem dlaczego to jest gwara i dlaczego polska gwara.
> A, zapomniałbym wyjaśnić dlaczego sądzę tak, jak napisałem w temacie. Otóż
> próbując określać się jako mądrzejści od prof. Miodka, co Wy w większości
> czynicie, udowadniacie jedynie swoją manię mniejszości

i tutaj mój mały wtręt: nie możesz pisać, silesianie, o manii mniejszości. jest
to bowiem tragiczne niedopowiedzenie - ranisz tych biednych ludzi. jak już, to
pisz o manii mniejszości NARODOWEJ :)

i to, że nie
> osiągneliście nic w życiu, a teraz się próbujecie wykazać. A.. szkoda
> klawiatury, mam ciekawsze zajęcia. A wam przydałaby się jakakolwiek szkoła,
ale
>
> przynajmniej średnia. Bo sądząc po waszych wypowiedziach i takowej nie
> skończyliście.

e tam, celująco ukończyli kursy histerii w brunatnej akademii histerycznej (w
skrócie BAH) :)

tow.stalin dobrze gada, polać mu :)))

[silesian_pl]

I masz całkowitą rację :) Już myślałem, że to forum jest jedynie opanowane
przez tą grupkę 10 osób robiących szum i sztuczny tłok, a jednak normalni także
zaglądają :)
Aaa i bardzo mi się podoba ten pomysł z BAH :) hehe
Ale a propo's tematu.. denerwuje mnie jak ktoś zachowuje się w taki sposób.
Profesor Miodek jest na tyle wykształconą osobą i z taką praktyką, że raczej
taki szary.. ooops przepraszam.. brunatny ;) obywatel próbuje przekonać innych,
że to on ma rację, a nie wykształcony profesor. Ale sam wiesz.. oni lepiej
wiedzą od Boga.
Pozdrawiam! :)

[tow.stalin]

silesian_pl napisał:

> I masz całkowitą rację :) Już myślałem, że to forum jest jedynie opanowane
> przez tą grupkę 10 osób robiących szum i sztuczny tłok, a jednak normalni
także
>
> zaglądają :)

> Aaa i bardzo mi się podoba ten pomysł z BAH :) hehe

bo to jest tak: mówisz - "słońce jest żółte", a oni na to: BA-BAH! słońce jest
brunatne, ty antysemito!

> Ale a propo's tematu.. denerwuje mnie jak ktoś zachowuje się w taki sposób.
> Profesor Miodek jest na tyle wykształconą osobą i z taką praktyką, że raczej
> taki szary.. ooops przepraszam.. brunatny ;) obywatel próbuje przekonać
innych,
>
> że to on ma rację, a nie wykształcony profesor. Ale sam wiesz.. oni lepiej
> wiedzą od Boga.
> Pozdrawiam! :)

1. bóg mit uns forever!
2. a z tego co wiem, to prof miodek jest kibicem ruchu chorzów - wyobrażasz
sobie? tylko taki głupi gorol, jak miodek, może być kibicem takiego klubu :)