Dlaczego Polacy fałszują własną historię??

[Gość: Pioter]

Bo do tego, ze fałszują naszą (śląską) zdążyłem się już przyzwyczaić. Ale
dlaczego fałszują własną??
Weźmy np "odzyskanie niepodległości po 125 latach niewoli". Czy ktoś może
wyjaśnić skąd się wzięła ta liczba?? Od ostatniego rozbioru (1795) do
zakończenia I Wojny (1918)jest 123 lata i wcale przez cały ten czas Polska
nie znajdowała się "w niewoli", bo istniały takie twory państwowe jak
Księstwo Warszawskie (utworzone przez Napoleona w 1807), które istaniało do
jego klęski w 1815; Królestwo Polskie utworzone na Kongresie Wiedeńskim,
które sami Polacy pogrzebali w wyniku "zrywu wolnościowego" i wojny z Rosją w
1831 roku oraz utworzone przez cesarzy Niemiec i Austro-Węgier w 1916
Królestwo Polskie. Całej tej niewoli wychodzi więc 97 lat
Pozatym co to była za "niewola"? Czy bycie Polakiem powodowało automatycznie
dużo gorsze prawa niż bycie obywatelem tego państwa zaborczego (Prusy,
Austria i Rosja) innej narodowości? Czy zabranianio Polakom zakładania firm,
rodzin, stowarzyszeń kulturalnych i sportowych tylko za to że byli Polakami?
Spróbujmy więc opisać to zagadnienie ............ ale bez pyskówki proszę.

[somepoint210]

Gość portalu: Pioter napisał(a):

> Bo do tego, ze fałszują naszą (śląską) zdążyłem się już przyzwyczaić. Ale
> dlaczego fałszują własną??
> Weźmy np "odzyskanie niepodległości po 125 latach niewoli". Czy ktoś może
> wyjaśnić skąd się wzięła ta liczba?? Od ostatniego rozbioru (1795) do
> zakończenia I Wojny (1918)jest 123 lata

To ciekawe, skad wytrzasnales liczbe 125?. W kazdym opracowaniu historycznym
widnieje cyfra 123 (przynajmniej te, ktore ja czytalem). W podrecznikach
historii (lata 70-te) tez znalazlem 'tylko' 123 lata.

[leon_degrell]

Obawiam się , że racjonalnych odpowiedzi nie będzie a jeżeli nawet to
wymijające.Trzeba przyznać , że każdy kraj wybiela karty swojej historii ale w
wypadku Polski niektórzy bohaterowie mają ją wybieloną w sposób wręcz
rzenujący .
Oto przykłady :
1 Adam Mickiewicz - zamrła na syfilis. Dwa dni temu w TVP upierano się że "
zmarł na tajemniczą chorobę" Ciekawe .
2 Polscy ułani czasów Napoleona walczyli za wolność " naszą i waszą " ?
Zapytajmy o to Hiszpanów i ludzi na San Domingo.
3 Tadeusz Kościuszko - no ten bohater musiał ulec szczególnemu retuszowi.
Może warto nie ciągną tej listy tylko znaleść odpowiedż dlaczego ? To
rzeczywiście dobre pytanie. Czy to krótkowzroczność im współczesnych ? Może
brak dobrych przykładów osobowych ( tzw pokrzepianie serc w polskim stylu - nie
ma bohatera to go stwórzmy )Osobiście sądzę , że prawdziwe wartościowe postacie
są i w Polsce . Nadal jednak nie wiem czemu szuka się niepewnych ludzi i ich
wybiela.Naprwadę nie wiem

[Gość: eurofanatik]

Kiedy sie czyta wywody Leona to czlowiek sie zastanawia skad biora sie tacy
ludzie ktorzy twierdzenia czesci czterdziestomilionowej grupy ludzi staraja sie
podpiac pod wszyskich. Ot prostolinijnosc. Nie wiem na co umarl Mickiewicz ale
glowe dam, ze spotkasz wielu polskich historykow ktorzy w rzeczowy sposob do
tego podchodza. A o Kosciuszce to chyba musisz wyjasnic bo reszta z nas nie zna
historii Polski tak wyczerpujaco jak Ty.

[fyrlok]

A Matejko bol Litwinym.

Poloki nie chcom pszyznac. A jak sie ich
pszycisnie, to pszyznajom, ze bol.....Pepikiem!

40 milionów?

[fan.club1]

Fanatyk, więc fałszuje nie tylko historię...

[leon_degrell]

Moze warto też pomyśleć o zadłużeniu , bezrobociu , liczbie żyjącyh w skrajnej
biedzie w RP

[bartoszcze]

> Oto przykłady :
> 1 Adam Mickiewicz - zamrła na syfilis. Dwa dni temu w TVP upierano się że "
> zmarł na tajemniczą chorobę" Ciekawe .

Istotnie ciekawe, bo przyczyna śmierci Mickiewicza w istocie nie jest znana.
Ostatnio spotkałem się z koncepcją, że zmarł na skręt kiszek.

[leon_degrell]

Bartoszcze tu nie chodzi o koncepcję to nie jest problem matematyczny tylko o
fakt dość przykry przyznam ale fakt.

[somepoint210]

Podaj zrodlo Twojej wiedzy o smierci Mickiewicza i sprawa bedzie wyjasniona.

[leon_degrell]

Prosze udac się do Biblioteki Śląskiej . To powinno aż nadto wystarczyć

[leon_degrell]

Może trochę dlaszych sensacyjek z tego źródła : Jak umarł Zamoyski ? na co
chorował Reymont ? Jak wierną żona była Maria Sklłodowska. Może starczy , bo
będę podejrzany o wywrotowa działalność

[general.komuch.zietek]

black i ten drugi to wyjątkowe prymitywy

[Gość: milik1954]

ktoś, kto sie tak okresla jak nie jest nawet prymitywem, a słowo debil byłoby
dla niego słodka pieszczotą

[general.komuch.zietek]

Do ciebie słowo debil nie pasuje, jest zbyt łagodnym określeniem.

[somepoint210]

No podaj jakis tytul, nazwisko, opracowanie historyczne, cokolwiek co sugeruje
podana przez Ciebie przyczyne smierci Mickiewicza:) Nic nie przychodzi do
glowy? A moze pochromoliles Mickiewicza z Chopinem?:) Zdarza sie:)

[leon_degrell]

Doprawdy małej wiary jesteś gościu. Doszukaj się opracowań historycznych na
teamt niewierności Skłodowskiej , może choroby alkoholowej Zamoyskiego czy
Reymonta. Ty naprawdę jesteś Ciekawy. No tak kolega uważa , ze są to tematy do
opracowań , może doktoratów ? Poszukaj facet. Historia jest naprawdę
bezlistosna dla wszystkich.

[leon_degrell]

Tak na marginesie gdzie możesz zauważyć w źródłach ogólnodostępnych fakt , że
Chopin umarł na syfilis - bo to sugerujesz . Informacje ogólne tylko
potwierdzają , każdy kraj wybiela swoich , ale w Polsce przybiera to kuriozalne
rozmiary.

[somepoint210]

Juz zmieniasz temat?:)
No podaj chocby autora, o linku juz nie wspomne.
Ja jestem bardzo upierdliwy gostek:) No wiec jeszcze raz, gdzie znalazles
informacje jakoby przyczyna smierci Mickiewicza byl syfilis?
Czekam:)

[bartoszcze]

leon_degrell napisał:

> Prosze udac się do Biblioteki Śląskiej . To powinno aż nadto wystarczyć

A co, mają tam nieznany dotąd protokół z sekcji zwłok Mickiewicza?
:)
Co prawda Wikipedia to tylko zbiór informacji gromadzonych oddolnie, ale gdyby
rzecz była tak oczywista, jak twierdzisz, to zapewne znalazłoby to swoj
odzwierciedlenie:
"Zmarł nagle podczas epidemii cholery (prawdopodobnie na tę chorobę, choć
ostatnio coraz częściej mowi się, że mógł zostać otruty lub doznać wylewu krwi
do mózgu)."
pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Mickiewicz

[leon_degrell]

No to Bartoszcze poszukaj w Wikipedii ( tylko pogratulować szczegółowego
źródła ) przyczyn śmierci Zamoyskiego - tak dla przykładu. Chłopie własnie cały
temat wałkujemy dowodząc , że wybielanie niektórych ba wielu postaci
historycznych w tym kaju to przemysł a ty to potwiedzasz , powołując się na
ogólne źródło . Jest ono płytkie i niespójne. Kościszko też "żył" historycznie
do 1794 roku potem popatł w niebyt az do śmierci w 1817 roku . Pewnie spał w
Szwajcarii do konca zycia. Ciekawe czy wikipedia pisze , że Zamoyski się zapił

[bartoszcze]

Rozśmieszasz mnie do łez.
Włączyłem się w dyskusję o przyczynach śmierci Mickiewicza i nie otrzymałem
dotąd od Ciebie powalającego dowodu na prawdziwość tej czy innej hipotezy. I Ty
to nazywasz wybielaniem historii?
A Wikipedię przywołałem nie na dowód prawdziwości dowolnej hipotezy, ale na
dowód istnienia wielości hipotez. I w tym względzie się sprawdza.
Co do pozostalych rewelacji się nie wypowiadam, albowiem primo, nie są związane
z tematem Mickiewicza, secundo, na chwilę obecną nie odczuwam potrzeby dyskusji
na ten temat.

[Gość: bravo]

Księstwo Warszawskie, lub Królestwo Polskie, były wolnymi państwami? Chyba ci
się w kapuście poprzewracało. Odpuść sobie historię Polski, bo jesteś cieniasem.

Na razie ty zacząłeś pyskówkę więc nie miej żalu.

[Gość: eurofanatik]

Wydaje mi sie, ze post Piotra byl po prostu prowokacja...

[leon_degrell]

No cóz eurofanatik , wiedza czasami jest bardzo zaskakująca. Możesz poświęcić
czas i poszukać w dobrych POLSKICH biblotekach PUBLICZNYCH i dowiesz się na
co umarł Mickiewicz.Co do Kościuszki to zostawię Cię w zaciekawieniu. Nie
jestem od douczania . ALe mała zagadka : Kosciuszko zmarł w 1817 roku.
Insurekcję to waćpan chyba okresli w czasie . Pytanie brzmi co temu bohaterowi
przeszkadzało w napoleońskiej przygodzie ? Może zapadł na śpiączkę , miał
dezynterię ? Zorientuj się też gościu co piszą o nim historycy i stratedzy
wojskowi. Powiem tak - dziwisz się co piszę ? Może tak zastanowisz się czy nie
mam czasem racji ? Trochę więcej pokory gościu. Nie szafuj też 40 milionami
Polaków , znam wielu , którzy ta wiedzę o Kościuszce posiadaja i twierdzą , że
nie ma się czym chwalić.

[black.ok]

Prosiłem cię leoś nie wied..j się tam gdzie cie nie proszą, mordę trzymaj przy
sobie i pluj na swoje gnojoki, broszurki faszystowskie cytuj sobie kretynie na
dojczerskich forach. takiego półgłówka jak ty to ze świecą szukać, a tu proszę,
wyłazi taka wesz i myśli że pokąsa, no kretyn, jak mówię.

[leon_degrell]

Jak dobrze , że Cię słyszę a właściwie widzę twój post. Naprawdę jestem black
pod wielkim wrażeniem twojej wiedzy , spostrzeżeń i bystrości umysłu. Nie
pzozstaje mi nic innego jak zgodzić się z łacińską maxymą która mówi , że
krytyka i łajanie przez głupca jest zawsze dla krytykowanego powodem do
chwały. Idąc twoim tokiem myślenia to nick Black jest synonimem bystrości
umysłu twojej osoby ?

[Gość: milik1954]

mnie z kolei fascynuje twój-jak rozumiem- idol Leon Degrelle, czyli belgijski
faszysta, któey wstąpił do SS i ochotniczo walczył na froncie wschodnim. i taki
miłosnik esesmanów bedzie oceniał Kosciuszkę i Mickiewicza- rzygac sie chce

[leon_degrell]

Pisałem kiedyś , że nick jest tylko fasadą. Zastanów się - na forum jest gość o
nicku Stalin. Posądzisz go o tyranię , morderstwa? No chyba nie Gdybym miał
nick " papież" to chyba byś się do mnie nie ustawiał po audiencję. Nie chce mi
się wierzyć , że tak kiepsko analizujesz posty. Co do wymiotowania - zawsze
mówię alkohol jest dla facetów nie dla dzieci.Jeszcze na koniec - jak bym
napisał informacje o Kościuszce , Mickiewiczu itd pod nick'iem np awer556 to
były by bardziej wiarygodne ? Gościu informacja podlega zawsze ocenie i
weryfikacji ale merytorycznej. Boję się , że użyłem trochę za dużo trudnych
słów jak na twoje postrzeganie świata.

[Gość: milik1954]

pieprzenie w bambus- normalny człowiek nie przybiera pseudonimu Stalin, tylko
dureń, zboczeniec albo zidiociały komunista.nie nazwałeś się Hitler, dlatego,
że to postac zbyt znana, liczyłeś na to,że polskie ciule są za głupie,żeby
wiedzieć,że Degrelle to esesman. proponuję zmienic na Stauffenberg, ale obawiam
się,że uczciwi niemcy nie sa twoimi idolami

[slezan]

A Stalin, rzeźnik Harris i bandzior Morgenthau też Cię fascynują?

[eichendorff]

black.ok napisał:

> nie wied..j się tam gdzie cie nie proszą, mordę trzymaj przy
> sobie i pluj na swoje gnojoki

Ot kultura...

[black.ok]

tak właśnie, kultura jest dostosowana do tego faszyzującego forum i do takich
odbiorców jak ty eichendorf.

[Gość: milik1954]

no tak ,skoro dla pana slezana zabór Śląska przez Prusy w XVIII w.był
działaniem na korzyść Śląska, to wrzesień 1939 tym bardziej. NATYCHMIAST
ZLIKWIDOWANO BEZROBOCIE!a że przez wymordowanie części powstańców, to tym
lepiej- mogli siedzieć cicho...

[Gość: Pioter]

> no tak ,skoro dla pana slezana zabór Śląska przez Prusy w XVIII w.był
> działaniem na korzyść Śląska,
Wytłumacz mi co autor miał na myśli pisząc "zabór Śląska przez Prusy".
Zdefiniuj jednocześnie pojęcia hitoryczne zabór, zabór pruski oraz Śląsk i
wykarz części wspólne tych pojęć. Jeśli ci się to uda masz zagwarantowany
doktorat z logiki oraz historii polskości Śląska.

[Gość: milik1954]

co to był zabór śląska przez Prusy w XVIII wieku, to juz wytłumaczyłem
slezanowi,nie będę sie powtarzał. mam nadziej,ę,że pojecie wojen sląskich nie
jest ci obce. a co twoich doktoratów- przyznaj je swojemu kumplowi degrelowi za
propagowanie faszyzmu

[slezan]

Gdzie mi coś wytłumaczyłeś? Bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć, hehehehe.
Mentor sie znalazł:-).

[bartoszcze]

No i wpadłeś w pułapkę myślową:)
czy słowo "zabór" jest zastrzeżone wyłącznie dla terenów należących do I RP
przed 1772 rokiem?

[leon_degrell]

Może warto sprawdzić gdzie austryiacy mówią i zaborach śląskich ? Ja nie znam
takich źródeł .Natomiast w sprawie spornej adwersaż miał na myśli zabór w
klasycznej" polskiej " formie. W innym wypadku wszystkie ziemie podbite ,
zdobyte na całym świecie ,należlo by nazywać zaborami .

[Gość: milik1954]

twój adwersaRZ miał na mysli ordynarny rabunek ziem śląskich przez Prusaków, w
wyniku którego zginęło i zmarło z głodu oraz chorób tysiące niewinnych Ślązaków.
a słowo zabór po polsku oznacza zabór

[leon_degrell]

Znane jest ci słowo wojna - może być 7 letnia- więc nie rabunek. Nie będę Ci
tłumaczył relacji i sytuacji w tej wojnie ale Śląsk był jej powodem , nie
ofiarą.

[Gość: milik1954]

zgadza sie, ofiarami byli Ślazacy, ale to nikogo nie obchodziło

[Gość: Pioter]

A w której wojnie panujących obchodzą ofiary wśród lludności podbitej????????
Life ist brutal. Full of zasatzkas and copas vdupas.

[eichendorff]

black.ok napisał:

> tak właśnie, kultura jest dostosowana do tego faszyzującego forum i do takich
> odbiorców jak ty eichendorf.

No tak...
Ileż musi Cię kosztować zaglądanie na to brudne i brutalne forum? Aż dziw
bierze, że potrafisz się przemóc i napisać parę słów takim gburom jak ja.
Wybacz, miłościwy Panie, że ja, prosty człowiek, ośmieliłem się odezwać...

[black.ok]

eichendorff napisał:

> black.ok napisał:
>
> > tak właśnie, kultura jest dostosowana do tego faszyzującego forum i do ta
> kich
> > odbiorców jak ty eichendorf.
>
> No tak...
> Ileż musi Cię kosztować zaglądanie na to brudne i brutalne forum? Aż dziw
> bierze, że potrafisz się przemóc i napisać parę słów takim gburom jak ja.
> Wybacz, miłościwy Panie, że ja, prosty człowiek, ośmieliłem się odezwać...

Nie bądź taki skromny, nie od wczoraj buszujesz po różnych forach, pod tym
różnymi takimi nickami.

[eichendorff]

black.ok napisał:

> nie od wczoraj buszujesz po różnych forach, pod tym
> różnymi takimi nickami.

Miło, że dopisuje Ci dobry humor ;-)
Możesz wymienić choć jeden?

[black.ok]

eichendorff napisał:

> black.ok napisał:
>
> > nie od wczoraj buszujesz po różnych forach, pod tym
> > różnymi takimi nickami.
>
> Miło, że dopisuje Ci dobry humor ;-)
> Możesz wymienić choć jeden?

humor mi niespecjalnie dopisuje, martwiłbym się tym, ale skoro ty uważasz, że
mam dobry humor???? To już mi się humor poprawił.
:)

[Gość: eurofanatik]

Widze, ze nie wiesz jak zmarl Kosciuszko... Ja niczego nie podwazam. W
przeciwienstwie do Ciebie historia nie jest dla mnie narzedziem ideologicznym.
Wczesniej pisales jak to Polacy falszuja historie a teraz piszesz jak to Polacy
podaja jej prawidlowa "wersje". Udowadniasz jedynie to, ze Polacy to
zroznicowany narod. A ktory duzy narod nie jest zroznicowany? A jezeli chodzi
o to, ze Mickiewicz mial umrzec na syfilis to tak naprawde kogo to obchodzi?
Nigdy nie spotkalem nikogo kto by mowil inaczej. Tak naprawde nigdy nie
spotkalem nikogo kto by mowil o jego smierci. Ale okolicznosci smierci
wiekszosci wielkich nie sa zwykle szeroko znane, zwlaszcza jesli nie gineli
tragicznie. Jak zmarl Reymont? Jak zmarl Sobieski? Jak Zola? Nie wiem.
Smierc przez syfilis mogla byc wstydliwa sto lat temu ale w dniu dzisiejszym
raczej tak nie jest. No, chyba, ze sie mieszka na zabitej dechami wsi. :)

[leon_degrell]

Eurofanatik , tak naprawdę nie chodzi o to jak zmał Kościuszko ale dlaczego nie
brał udziału w wojnach Napoleona.Powiem tak , jest to postać bardzo wątpliwa ,
dlatego nawet w propoagandzie polskiej skupiono się wyłacznie na okresie
insurekcji. Czyżby dla propoagandy Kościuszko dalej nie istniał - dlaczego ? Co
do Mickiewicza to Teleekspres podał informację , że umarł na " dziwną ,
nieznaną chorobę " . Może warto dokształcić się i zauważyć , że Ci wielcy
niekoniecznie byli wielcy.Wiochą natomiast pachnie sytuacja powoływania się na
niskazitelność osób , które były poprostu normalne - z zaletami i WADAMI czasem
wstydliwymi. Polską cechą jest jednak robienie z nich superbohaterów. Jest to
zatem zakłamywanie historii i tyle.

[Gość: milik1954]

panie degrell, nie dlatego,że jest pan miłosnikiem esesmanów, ale że jest pan
prymitywny, powiem,że pańska wizja historii to tzw kuchenna historia, widziana
oczami lokaja,zbierającego odpadki i sprzatającego pod łóżkiem swego pana.A
jeżeli myli pan historie Polski z polską propagandą bądz tzw ludowym
postrzeganiem historii przez Leppera i osoby jego pokroju, to niech pan poprosi
slezana o przypomnienie historii młynarza z Poczdamu. to jest ten poziom

[leon_degrell]

No cóż starałem się tylko powoływac na informacje zawarte w POLSKICH KSIĄZKACH
I BIBLOTEKACH - rozczarował mnie pan. Jeżeli cyfra 1954 to data pańskich
urodzin to stwierdzam , że na edukację i naukę kultury trochę późno.Jednak
proszę się nie zrażać i próbować

[Gość: eurofanatik]

leon_degrell napisał:

> Polską cechą jest jednak robienie z nich superbohaterów. Jest to
> zatem zakłamywanie historii i tyle.

Nie tylko polska. A w nieskazitelnosc znanych osob albo w ich calkowite zlo
wierza zwykle ludzie prosci. A takich jest u nas tyle samo co gdzie indziej.
Dlatego takie uogolnienia sa bez sensu.

[Gość: eurofanatik]

A Mickiewicz byl wielkim pisarzem. Nie jego zycie osobiste ale jego poezja jest
zazwyczaj podawana jako powod jego "wielkosci". Kosciuszko zasluzyl sie z kolei
w czasie insurekcji tuz przed rozbiorami i wczesniej w Stanach. I to sa powody
dla ktorych jest do tej pory pamietany. Jeden byl wielkim pisarzem a drugi
przywodca. W zyciu osobistym mogli byc patalachami, kto ich tam wie. Niemniej
nie o to tutaj chodzi.

[leon_degrell]

O tak Mickiewicz był wielkim pisarzem. Boje się , że móiwsz o fizjonomi.
Szczególnie podoba mi się jego jazz w Dziadach - w końcu to bohaterm był
Gustaw , Konrad a może wódka ?

esesmanie

[black.ok]

czy ty kałmuku nie zrozumiałeś, że twoje gnojoki są niemile widziane.

[leon_degrell]

No tak ty jesteś jak nicość ,nie mozna z nią konwersować

[black.ok]

gnojoki na nogach, kapusta na głowie, nazistowskie hasła w gębie, typowy
esesman.

[Gość: eurofanatik]

leon_degrell napisał:

> O tak Mickiewicz był wielkim pisarzem

Tobie sie moze nie podobac jego pisanie co nie oznacza, ze takim nie byl.
Zreszta watpie w Twoje kwalifikacje co do oceny.

[slezan]

A Ty, wielki intelektualisto, uważasz, że Polska przed rozbiorami była
suwerennym państwem? Jak któryś z Was, ropiski, zrobi dla tego regionu i
propagowania jego historii choć połowę tego co Pioter, to będzie sobie mógł
rzucać "cieniasami". Choć z reguły jest tak, że tego typu obelgi zastępują
własne dokonania, a tych Wam wyraźnie brakuje.

[Gość: eurofanatik]

Pioter jest zwyklym prowokatorem. Mowienie, ze Ksiestwo Warszawskie czy Krolestwo Polskie mialy suwerennosc jest tak idiotyczne, ze zupelnie dyskredytuje autora.

[Gość: Pioter]

Mówienie, że dzisiejsza Polska czy Niemcy są suwerennymi państwami również jest
idiotyczne i dyskredytuje autora takiej wypowiedzi.
Może wiesz dlaczego???????????????????????????

[arnold7]

O "powrocie" niepolskich ziem do "macierzy" chyba nie trzeba przypominac:)

[Gość: >?<]

A IV RP je wolnoom przed swojyh Uobywateloow?

Kej sie niy uznowo nojwjynkszy, niy polski myn'szos'cie - Goornoszloonzoukoow!

Najpierw pokaz, ze ja falszuja...

[Gość: eurofanatik]

Ksiestwo Warszawskie bylo terytorium zaleznym Francji a tzw. "Krolestwo Polskie"
Rosji. Tak wiec o niepodleglosci nie moglo byc mowy. I tak, w zaleznosci od
zaboru i okresu, Polacy byli dyskryminowani za swoje pochodzenia. W zaborze
pruskim nie mogli kupowac ziemi i nawet probowano im odmowic prawa do edukacji
po polsku. W zaborze rosyjskim rowniez spotykali sie z podobnymi ograniczeniami
i przesladowaniami. Pojedz do Warszawy i spytaj sie o "X pawilon". W ostatnim
okresie zaboru wzglednie najlepiej pod tym wzgledem bylo pod zaborem austriackim
gdzie polska Galicja cieszyla sie szeroka autonomia.

[Gość: Pioter]

> Ksiestwo Warszawskie bylo terytorium zaleznym Francji
Tak jak i połowa ówczesnej Europy, ale przynajmniej z własnym wojskiem, królem,
skarbem, konstytucją i administracją. pozatym to chyba Francuzi nie byli
zaborcami .;)
> a tzw. "Krolestwo Polskie" Rosji.
Jest różnica pomiędzy tzw (czyli w okrsie po detronizacji króla polskiego
Mikołaja) a rzeczywistym Królestwem Polskim pod panowaniem Aleksandra.
Posiadało ono wszystkie uprawnienia jakie wymieniłem w przypadku Księstwa
Warszawskiego z tym, że konstytucja została utworzona przez Czartoryskiego z
kompilacji konstytucji 3 maja i Księstwa.
>Tak wiec o niepodleglosci nie moglo byc mowy.
Tak więc o niepodległości może byc jak najbardziej mowa, tym bardziej nawet, że
gwarantowali ją sygnatariusze Kongresu Wiedeńskiego.
> I tak, w zaleznosci od zaboru i okresu, Polacy byli dyskryminowani za swoje
pochodzenia
Może zapomnij o książce do historii i spóbuj podać przynajmniej jeden przykład
szykanowania Polaków za narodowość (nie za nieprzestrzeganie prawa, działalność
wywrotową czy kryminalną).
> W zaborze pruskim nie mogli kupowac ziemi i nawet probowano im odmowic prawa
do edukacji po polsku.
O tym nic mi nie wiadomo. Ziemi nie mogli nabywać ludzie, którzy nie byli
obywatelami Prus. O ile mi wiadomo to właśnie polskie spółdzielnie rolnicze w
Wielkopolsce zablokowały działalność Hakaty wykupując piersze przeznaczone na
sprzedaż grunty. Co do edukacji w języku polskim to się mylisz. Język ten do
szkół na Śląsku (a więc poza tereny "rdzennie" polskie) wprowadzili własnie
Prusacy. W sprawie edukacji chodziło o wyrugowanie wpływu kościoła katolickiego
ze szkół, choć co ciekawe po laityzacji edukacji księża nadal sprawowali nadzór
na szkolnictwem, ale tym razem już jako urzędnicy królewscy (brak odpowiednich
kadr??)
>W zaborze rosyjskim rowniez spotykali sie z podobnymi ograniczeniam i i
przesladowaniami
Czy to nie rosyjskie władze uwłaszczyły chłopów polskich? Czy nie polskie firmy
w Łodzi, Warszawie i Zagłębiu były motorem całej Rosji?
>Pojedz do Warszawy i spytaj sie o "X pawilon".
Wiesz jaka jest różnica pomiędzy spokojnym obywatelem a elementem kryminalnym?
Dla prawa KAŻDEGO państwa, ludzie, którzy kwestionują jego integralność
terytorialną są kryminalistami.
> W ostatnim okresie zaboru wzglednie najlepiej pod tym wzgledem bylo pod
zaborem austriackim gdzie polska Galicja cieszyla sie szeroka autonomia.
A do czego potrzebna była jej ta cała autonomia polityczna i jak ją
wykorzystała w celu rozwoju gospodarczego??
Moje pytania były o normalne życie, jakie toczy się wokół nas, a nie o
politykę, patriotyzm czy patos.

Fałszują.........

[Gość: Pioter]

Ostatnim królem polski był?
prawidłowa odpowiedź - Mikołaj II z dynastii Romanowych
odpowiedź z książek i encyklopedii - Stanisław August Poniatowski herbu Ciołek
szukać innych przykładów???????????

[Gość: milik1954]

a na marginesie, głupku, ostatnim -według twoich kryteriów- królem Polski był
Mikołaj I Romanow

[Gość: Odpowiedź głupka]

Mikołaj II używał wśród licznych tytułów również tytułu Króla Polski, a i
Polacy mieszkąjący na terytorium będącym kiedyś Królestwem Polskim uznawali go
za swego władcę.
;))))))))

[Gość: milik1954]

po pierwsze detronizacja Romanów została ogłoszona przez sejm polski 25 I 1830,
a żaden następny car na króla się nie koronował, po drugie Polacy mieszkajacy
na ziemiach niegdysiejszego Królestwa Polskiego, np w Wielkopolsce za władcę
uznawali cesarza wilhelma II. poniewaz przeżył on mikołaja II, to on był
ostatnim władcą Polski...chyba, że chodzi o cesarza Austrii Rudolfa II???

[Gość: milik1954]

25 I 1831- przepraszam za błędna cyfrę, za głupka też mogę przeprosic, jesli
dojdę do wniosku,że twoją intencją była dyskusja na tematy historyczne, a nie
prowokowanie i obrazanie Polaków

Degrellowi

[grba]

Twój "imiennik" we wspomnieniach opisuje, jak żołnierze Waffen-SS ofiarnie
odmrażali sobie jaja na Ostfroncie. Co sobie odmroziłeś, że chwalisz się swoją
bardzo powierzchowną wiedzą?
Wyobraź sobie, że zupełnie kto inny z naszych wielkich "zmarł na syfilis"...

[Gość: milik1954]

prawdziwy Degrell przynajmniej miał co odmrozić, w odróżnieniu od naszych
kochanych tropicieli syfilisu w dziejach Polski...

[leon_degrell]

Na tym forum jest temat " Których Niemców cenię". Zobacz na kogo się powołuję.
Temat ten powinien dotyczyć wszystkich innych " fascynatów niemickiej kultury "
Może to da Ci coś do myślenia. Któryś z panów sugeruje zmianę nicka na Hitler.
Naprawdę nie mam się czego bać - nick Stalin jest wyzwaniem. Hitler był przy
nim nic nie znaczącym amatorem " rzeźnikiem". Degrell- brzmi równie fascynująco
jak Lisowszczyk.

[Gość: milik1954]

panie degrell, może pan tu wypisywać różne androny, ale wybrał pan sobie za
patrona kogoś, kto był esesmanem, nawet nie będąc Niemcem, lecz zafascynowany
Hitlerem i jego ideologią- to jeszcze gorzej, bo prawdziwy niemiec mógłby
ewentualnie kierować się pobudkami patriotycznymi (swoistego rodzaju). a co do
Lisowczyków słuzyli za pieniądze , podobnie jak niemiecka piechota zwalczająca
powstanie Chmielnickiego, byli po prostu ówczesnymi "psami wojny" , a osoby
zafascynowane niemiecką kultura słuchaja Bacha, a nie wstępuja do SS

[leon_degrell]

No proszę Lisowszczycy byli psami wojny a Degrell był pewnie misiem wojny ?
Czyżby próby wybielania polskich bohaterów ? Mogę podwyższyć poprzeczkę -
Degrell równie dobry jak najemniecy polscy w okresie wielkiej smuty w
Rosji .Ciekawe czego też słuchają Polacy sorry wszechpolacy w faszystowskich
pozdrowieniach w knajpach w Łodzi ?

[leon_degrell]

O to kolejny przykład kłamstw historycznych :W której książce znajdzie się
choćby wzmianka o tym , że Łokietek był zwykłym rozbójnikiem , człowiekiem
łamiącym prawo i przez te prawo ściganym . Gdyby ktoś mnie posądzał o kłamstwo -
niech zapyta pierwszego lepszego historyka w Polsce.

[Gość: milik1954]

jestes znakomitym uczniem Goebbelsa, jakbym go słyszał! każde kłamstwo jest
prawdopodobne, jeżeli powtarza się je określoną ilość razy.ale powtórzę jeszcze
raz-dla normalnych ludzi, nbo może poza hitlerowskim szczekaczami tacy tez tu
trafią-Degrel służył , bo był zapalonym faszystą, a lisowczycy słuzyli za
pieniądze.

[leon_degrell]

Sorry ale zawsze wolałem człowieka ideologa , niż zwykłą szmatę sużącą niczym
K... temu który jej lepiej zapłaci. Może tym Degrell jest lepszy od
Lisowszczyków ( na marginesie mam to gdzieś )To tak na marginesie twojego
gościu toku ROZUMOWANIA , chociaż to słowo piszę tu ze świadomością dwójki z
logiki

[leon_degrell]

Mam prośbę zarzyj relanium i nie używaj inwektyw. Ja nie stosuję dyplomacji "
bagna" więc może tez spróbuj - nauczysz się czegoś . Skoro historia dla Ciebie
ma tylko kolor biały to naprawdę zyjesz w ciemnogrodzie

[leon_degrell]

Nie stosuję i nie propaguję fazszymu. Jednak , ze względu na Twoja osobę nazwę
się Mieszko. Wtedy łatwiej zniesiesz informacje , które są prawdą - tak tak to
co piszę to prawda i nie Goebelsowska. No chyba , że Josef zostawił coś w
polskich bibliotekach, bo na nie się powołuję

[leon_degrell]

Znudziłeś mnie milik 1954 , tak nisko intelektualnie nie latam. Co do żony -
idę ją teraz zabić , spalić i ześć , nie najpierw ją zjem , spalę coś wokół
domu.

[Gość: milik1954]

mówiłem o żonie arnolda

[Gość: milik1954]

jak sie nazwiesz Stauffenberg, to możemy rozmawiać.i nie powołuj sie na polskie
biblioteki- jak ktos chce, to i z pisma świętego zrobi pornograficzne dzieło.po
prostu trzeba miec okreslony charakter, który wyssałes z mlekiem matki

[leon_degrell]

No cóz na jakieś źródła należy się powołać i jeżeli piszą o tym np Łokietku
jednoznacznie tacy " amatorzy" jak prof. Wieczorkiewicz , to chyba nie można
mówic o przeinaczeniach ?

[Gość: :)]

tylko zebys sie nie przejechal na tym Staufenbergu :)

[leon_degrell]

NIe używam innego nicka więc spokojnie

[Gość: :)]

bylo do poprzednika :)

[Gość: milik1954]

nawet wiem, jaki ideolog jest ci najblizszy- to jasno wynika z twego nicku, on
też GO podziwiał

[slezan]

To błysnąłeś kulturką, wyrazy uznania.

[black.ok]

Ciekawe dlaczego takie kłamstwa jak serwuje esesman czy pioter nie znajdują
odporu u kultutalnych i wykształconych uczestników tego forum, choćby mieli
inne zapatrywania polityczne, czy orientacje. Dlatego nie mogę złożyć tobie
wyrazów uznania.

[slezan]

Jesteś mało przekonujący. Taki łatwo ulegający egzaltacji człowiek,
nadużywający mocnych słów, które się przez owo nadużywanie dewaluują.

[Gość: Pioter]

brakło Ci już rzeczowych argumentów????????????????????????????????????

[Gość: milik1954]

mówisz o swojej żonie...ona chyba siedzi cicho, bo się ciebie boi

[leon_degrell]

Zawsze mnie potrafiłeś wprowadzić w osłupienie i lepiej nie pytaj dlaczego.

[Gość: Dziad]

Wczoraj byla 100 rocznica smierci wielkiego litewskiego poety Micka
Adamkiewicza.
A mnie uczyli, iz byl on Polakiem ?
Widac falszowanie historii to polska tradycja - genetycznie zakotwiczona.
Pozr.
Dziad

[leon_degrell]

Zastanawiam się jak ty pisać potrafisz , skoro czytac napewno nie. Po prostu
zacznę ignorowac twoje posty - o to Ci chodzi wszechwiedzący Blacku

[Gość: milik1954]

dziękuję PANU za rozpoczęcie tej dyskusji i umozliwienie mi uczczenia jednego z
wielkich świąt narodowych- Nocy Listopadowej. dla obecnych tu kretynów i
analfabetów wyjaśniam, że był to początek jednego z wielkich powstań narodowych
w 1830 roku.a wszystkim esesmanom, arnoldom , alojzom i całej reszcie
hołoty...lecken mich am Arsch (całujcie mnie w rzic)!

[leon_degrell]

No to gratuluję sposobu uczczenia twego święta.Cóz skoro całowanie twojej d..y
to szczyt twojch mozliwości świętowania to tylko pogratulować. Przy okazji
zastanów się czy twoja żona nie cierpi czasem . Całowanie twego tyłka może jej
nie wystarczać

Nareszcie jakas sensowna odpowiedz.

[Gość: Pit]

Gość portalu: milik1954 napisał(a):

> dziękuję PANU za rozpoczęcie tej dyskusji i umozliwienie mi uczczenia jednego
z
>
> wielkich świąt narodowych- Nocy Listopadowej. dla obecnych tu kretynów i
> analfabetów wyjaśniam, że był to początek jednego z wielkich powstań
narodowych
>
> w 1830 roku.a wszystkim esesmanom, arnoldom , alojzom i całej reszcie
> hołoty...lecken mich am Arsch (całujcie mnie w rzic)!




Witam Pana Milik. Widze ze bardzo szybko przejzal pan na oczy i doszedl do
prawidlowych wniskow tyczacych szlyzjerow. Tu nimo co z nimi deliberowac, bo
jak zobacza czyjals slabosc, to podobnie jak kolorowi nas...ja panu na leb
(maja podobna mentalnosc)

Trzym sie Pan zdrowo na pohybel szlyzjerom.

Pozdrawiam serrrrrdecznie.

Pit

[Gość: Pytek]

Toorz Woom jurz, Bjydouki, prziszuo mjyndza kolorowymi sie poniywjyrac'?
Noom styknoom Nasze "czorne" ... z dołu!

Kej napoczynocie po stroomah skokac'? :-)

[general.komuch.zietek]

Wasze powstania jakieś listopadowe to nie nasza historia.

[Gość: Pit]

general.komuch.zietek napisał:

> Wasze powstania jakieś listopadowe to nie nasza historia.

I dziekowac panu Bogu do swietowania komuchy o ormowskiej proweniencji nam nie
potrzebne. Twoja historia to historia dziadka z Krasnoj Armii i babki
hitlerowki.

Sieg!! lu paka!!! w jezykach dziadkow.

[general.komuch.zietek]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> general.komuch.zietek napisał:
>
> > Wasze powstania jakieś listopadowe to nie nasza historia.
>
> I dziekowac panu Bogu do swietowania komuchy o ormowskiej proweniencji nam
nie
> potrzebne. Twoja historia to historia dziadka z Krasnoj Armii i babki
> hitlerowki.

A gó.. prawda, moja historia to dziadek - wysoki funkcjonariusz SS i choćbyś
się nawet posrał, to i tak nic ci do tego

[Gość: Pit]

general.komuch.zietek napisał:


A gó.. prawda, moja historia to dziadek - wysoki funkcjonariusz SS i choćbyś
> się nawet posrał, to i tak nic ci do tego

Nie konfabuuj szlyzjewrze jakie SS smieciu? Twoj opka to krasnoarmiejec i nie
wpier...dalaj tu kitu.

A co do posrania, to szkoda nawet g...na na takie cos jak wy.

Przaszczaj lub Sieg !!! w jezykach twoich dziadow.

[arnold7]

Cos ty taki nerwowy Pit? W Wielkopolsce nikt nie dostapil watpliwego zaszczytu
sluzby w SS?

A niby co świętować??

[Gość: Pioter]

To, że paru młokosom zachciało się bawić w konspirację i przez nich (a może
raczej przez niezdecydowanie przywódców wojskowych i politycznych ówczesnego
Królestwa Polskiego) doszło do wojny z Rosją i zniszczenia WASZEGO kraju??????
Zaiste. Chluba to świętować swoje klęski i lekkomyślność (może nawet
bezmyślność).

Falszuja polskojezyczne kanalie......

[Gość: Pit]

W ktorejs wczesnojesiennej "MP" przeczytalem dobry artykul o dojczszlysjerach w
roli jako "spiritus movens" rzezi Polokow w Malopolsce Wschodniej przez
ukrainskich rezunow. A sprawa sie miala tak, ze mnimce przebraly szlyzjerow w
mundury polskiej granatowej policji (scierwa znaly polskie komendy, piosenki i
jezyk bo wiekszosc pochodzila z polskiej czesci Slaska w II RP). Na rozkaz
mnimcow i z wyrazna chyba ochota ( patrzac na te nazistowsko-szlyzjerskie posty
to nie dziwi) zaczeli dokonywav rzezi ukrainskich wsi. Na riposte rezunow nie
trza bylo czekac, na reke im byla ta sytuacja. A tera IPN(ta udecka antypolska
organizacja) cos pieprzy o wojnie sprowokowanej niby przez sowietow lub inne
czynniki ale o roli mnimcow i ich szlyzjerskich pomagierow milczy w imie
dobrych stosunkow z mnimcami i rezunami.

[leon_degrell]

No tak Ślązacy są odpowiedzialni też za "czarną śmierć ". Czytałem dobry
artykuł w gazecie wiosennej " BT" . Okazuje się , że kilku z nich wybrało się
do Niemiec ( znały ścierwa język ) i z miłą chęcia zarażali biedny naród. Na
drugiej stronie owej gazety piszą też , że podejrzewa się Ślązaków o ptasią
grypę bo mają gołębie.
Pit pozycz mi twoją gazetę a ja Ci pozycze moją

[general.komuch.zietek]

Tylko nie ścierwa parszywy gorolu, oni nie byli Polakom nic winni, a rozkaz to
rozkaz.

[Gość: Pit]

general.komuch.zietek napisał:

> Tylko nie ścierwa parszywy gorolu, oni nie byli Polakom nic winni, a rozkaz
to
> rozkaz.

No pewnie ze nie byly parchu jeden, jeszcze czego, byly ino szlyzjerskimi
psami w mnimieckiej sluzbie, co wykonaja kazda komende np. siad, waruj gryz!!!

Sieg smierdzacy komuchu.!!!

[Gość: upierdliwy]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> W ktorejs wczesnojesiennej "MP" przeczytalem dobry artykul o dojczszlysjerach w
>
> roli jako "spiritus movens" rzezi Polokow w Malopolsce Wschodniej przez
> ukrainskich rezunow. A sprawa sie miala tak, ze mnimce przebraly szlyzjerow w
> mundury polskiej granatowej policji (scierwa znaly polskie komendy, piosenki i
> jezyk bo wiekszosc pochodzila z polskiej czesci Slaska w II RP). Na rozkaz
> mnimcow i z wyrazna chyba ochota ( patrzac na te nazistowsko-szlyzjerskie posty
>
> to nie dziwi) zaczeli dokonywav rzezi ukrainskich wsi. Na riposte rezunow nie
> trza bylo czekac, na reke im byla ta sytuacja. A tera IPN(ta udecka antypolska
> organizacja) cos pieprzy o wojnie sprowokowanej niby przez sowietow lub inne
> czynniki ale o roli mnimcow i ich szlyzjerskich pomagierow milczy w imie
> dobrych stosunkow z mnimcami i rezunami.

A ja znam przypadek ciężarnej Polki zastrzelonej w GG przez niemieckiego
żandarma, który był volksdeutschem z Wielkopolski. Odrobina pokory Panie Pit.
Pańscy krajanie też nie byli lepsi od naszych.

[slezan]

A może milczy w myśl zalecenia polskiej władzy, by udowadaniać na każdym kroku,
że Ślązacy to Polacy?

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> A może milczy w myśl zalecenia polskiej władzy, by udowadaniać na każdym
kroku,
>
> że Ślązacy to Polacy?


A Ty w mysl zalecenia jakiej wladzy, udowadniasz ze Ślązacy czujacy po polsku
nie są Polakami? Gabinetu podziemnego rzadu sloonskiego ze Zdzisławem jako
premierem ?

[slezan]

A co to znaczy "czuć po polsku"? Ci, o których pisłeś też "czuli po polsku"?

[arnold7]

slezan napisał:

> A co to znaczy "czuć po polsku"? Ci, o których pisłeś też "czuli po polsku"?

Jak kopniesz Gorola w rzic, to ten poczuje bol po polsku. A to niesie daleko
idace kosekwencje - m.in. takie, ze twoj but bedzie smierdzial Gorolem.

[Gość: milik1954]

czuję,że to juz ostatnie stadium syfilisu-paraliz postępowy.Jak pisał polski-
tfu!- poeta: bo paraliz postępowy najzacniejsze trafia głowy...przyszło i na
arnolda. a po co było sie włóczyć po agencjach towarzyskich

[arnold7]

Gość portalu: milik1954 napisał(a):

> czuję,że to juz ostatnie stadium syfilisu-paraliz postępowy.Jak pisał polski-
> tfu!- poeta: bo paraliz postępowy najzacniejsze trafia głowy...przyszło i na
> arnolda. a po co było sie włóczyć po agencjach towarzyskich

No coz, ja nie pisze tak wyrafinowanych tekstow z mysla o osobnikach o pana,
bardzo przecietnej jak widac, inteligencji.

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> A co to znaczy "czuć po polsku"? Ci, o których pisłeś też "czuli po polsku"?

Ci akurat "czuli po niemiecku".

[Gość: van deer]

PS. Najlepiej tak 1698-1755 i wszedzie pododawac po setce...

[leon_degrell]

Może szczegółowiej?

[Gość: van deer]

Popatrz Leon jak te trzy piwka dzialaja, pisze odwrotnie niz mysle:)

[Gość: van deer]

I dlatego dobrej nocy zycze...

[hierowski]

To dowiemy się w końcu łaskawco jakie źródło podaje, że Mickiewicz zmarł na
syfilis czy faktycznie to także ci się popierniczyło?

[leon_degrell]

Tak dla przykładu w temacie jakże wdzięcznym syfilisu. W Niemczech ogólnie
dostepna jest informacja , że niejaki Beethoven zmarł na syfilis. Jasne , że
nie jest to na pierwszych stronach jego życiorysu.Wazne jest , że stać ich na
obiektywizm. Ci wielcy po obu ,powiem więcej - po każdej stronie świata byli
tylko ludźmi.Może dobrze by było spojrzeć normalnie na te " niedoścignione
wzorce" oddając im ich role , w ich czasach , pamiętając jednoczesnie , że też
mieli ból zębów , ułomności charakterów itd.

[Gość: Pit]

leon_degrell napisał:

> Tak dla przykładu w temacie jakże wdzięcznym syfilisu. W Niemczech ogólnie
> dostepna jest informacja , że niejaki Beethoven zmarł na syfilis. Jasne , że
> nie jest to na pierwszych stronach jego życiorysu.Wazne jest , że stać ich na
> obiektywizm. Ci wielcy po obu ,powiem więcej - po każdej stronie świata byli
> tylko ludźmi.Może dobrze by było spojrzeć normalnie na te " niedoścignione
> wzorce" oddając im ich role , w ich czasach , pamiętając jednoczesnie , że
też
> mieli ból zębów , ułomności charakterów itd.

Leon, dej Ty se wuja spoko z tym syfilisem. Nie wiem czy pamietasz za Gierka
gdy bylem baaaaardzo mlody to bylo takie pismo Problemy. Czytalem artykul o tej
chorobie co w XVII wieku dziesiatkowala mieszkancow Ojropy, doslownie ja
wyludniala.

[Gość: sok]

i od tego czasu pit zostal sierota.

[Gość: Pit]

Gość portalu: sok napisał(a):

> i od tego czasu pit zostal sierota.

Idz wypij se sznapsa z sokiem w gronie rodzinnym a mi tu glowy nie zawracaj.

[Gość: sok]

ach brata mam Ci pozdrowic, czy nie?

[Gość: Pit]

Gość portalu: sok napisał(a):

> ach brata mam Ci pozdrowic, czy nie?


Widze ze za szybko tryknales tego drinasa.

[Gość: eurofanatik]

leon_degrell napisał:

> Tak dla przykładu w temacie jakże wdzięcznym syfilisu. W Niemczech ogólnie
> dostepna jest informacja , że niejaki Beethoven zmarł na syfilis.

Ty chyba naprawde masz obsesje na punkcie syfilisu...

PS. W Niemczech ogolnie dostepna jest informacja na temat choroby Beethovena
natomiast w Polsce nie ma takiej na temat Mickiewicza... Hmmmm, to jak Ty
biedaku sie do niej dostales? Podobno Google jest nia zawalone... :)))

[bartoszcze]

leon_degrell napisał:

> Tak dla przykładu w temacie jakże wdzięcznym syfilisu. W Niemczech ogólnie
> dostepna jest informacja , że niejaki Beethoven zmarł na syfilis.

Beethoven starb 1827 in Wien an einer chronischen Bleivergiftung, die
vermutlich durch mit Bleizucker verpanschten Wein verursacht wurde. Dies ist
aber nicht mehr festzustellen, da in der damaligen Zeit Blei häufig Anwendung
in den verschiedensten Bereichen fand.
de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_van_Beethoven#Die_weiteren_Lebensjahre
I to by było o rozpowszechnieniu w Niemczech informacji o syfilitycznej śmierci
Beethovena:))))

[somepoint210]

To nie zostalo jeszcze zdeterminowane, moze to wino jednak zawieralo bakterie
treponema pallidum:)

[wiksadyba1]

Tak w ogóle to nie wiadomo dokładnie na co umarł Beethoven:) (sprawa jest
przedmiotem tyle złożonych co imho bezsensownych dyskusji, nie budzących co
prawda aż tak zażartych sporów i spiskowych teoroii jak w przyp. W.A. Mozarta) -
ostatnio słyszałem, że raczej odchodzi się od syfilisu- zarówno że umarł na
niego, jak też że go w ogóle miał. Podawano marskość wątroby, chorobę krwi bądź
układu krążenia (był reumatykiem), jak też zatrucie podawanymi wówczas "lekami"
np. zawierającymi związki ołowiu (jak na cytowanej przez Ciebie stronie)- nb
przedawkowanie pseudo-leków jest też główną hipotezą w przypadku hipochondryka
Mozarta.

Aha, hipotezy dot. syfilisu głosiły, że był on nie nabyty ale odzieciczony po
matce - w ten sposób kiłą tłumaczono postępujący zanik słuchu - co do przyczyn
tego ostatniego też nie ma jasności, z tego co wiem są różne teorie, nie znam
szczegółów, pasjonaci pewnie mogą coś znaleźć w necie albo zasięgnąć porady u
forumowego autorytetu L_D...

[wiksadyba1]

www.lvbeethoven.com/Bio/BiographyDeafness.html
www2.sjsu.edu/depts/beethoven/hair/hairtestpc.html

[wiksadyba1]

Wynika raczej, że hipoteza syfilisu absolutnie upadła:)

[fyrlok]

Ino co tyn tymat "polska pod rozbiorem"
mo spulnygo ze Slonskiem, co niy bol ?!

Chyba znalazłem odpowiedź

[wandrus04]

Jest nią felieton Ziemkiewicza "echo" dostepny
ziemkiewicz.fantastyka.art.pl/echo.htm

[mein_schlesien]

Gorole spisali swoja historie pod koniec XIX wieku. Z natury rzeczy - jako iz
wtedy ich panstwo, czyli kongresowka, nie odpowiadalo ich mocarstwowym dazeniom
oraz mesjanizmowi zakorzenionemu w ich mentalnosci - zostala ona (historia)
mocno naciagnieta i zafalszowana. Szczegolnie jesli chodzi o stosunki z
sasiadami - podowczas tzw. zaborcami. W socjalistycznej gorolandii ten ton
pasowal do propagandy, tlumaczyl znakomicie, dlaczego ZSRR jest cacy - w
odroznieniu od Carskiej Rosji, uzasadnial polityke wojskowa rezimu prlowskiego
rewanzyzmem nadrenskim itd. itp. W miedzy czasie na tej historii wyrosly 4-5
pokolen goroli. Trudno sie dziwic, ze sami sie juz w tym nie orientuja, nie
wiedza w co wierzyc a w co nie i jak z tego slepego zaulku wybrnac.
SH

Kolejny niemiecki bezmózgowiec - mein_schlesien

[Gość: z]

Czy to jest jakaś masowa produkcja? Skąd wśród śląskich Niemców tylu kretynów
się bierze? Osobnik mein_schlesien "wzbogacił" dziś to forum o liczne
swe "myśli",którymi upstrzył wszystkie miejsca,do których zdołał dotrzeć.
mein_schlesien to intelektualne zero,"wiedzące" tyle,że Śląsk jest okupowany i
odwiecznie niemiecki.