Prof.Zygmunt Wozniczka z ROPS

[Gość: George Hedgehog]

Co mozecie o nim powiedziec?

----
"Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka?" napisal hierowski 30.08.2005

[slezan]

Czytałem jego prace o stalinowskich represjach na Górnym Śląsku. Bardzo
interesujące.

[Gość: George Hedgehog]

slezan napisał:

> Czytałem jego prace o stalinowskich represjach na Górnym Śląsku. Bardzo
> interesujące.
Czy prof.Wozniczka to najlepszy historyk w ROPS?
----
"Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka?" napisal hierowski 30.08.2005

[slezan]

Sądzę, że lepszego tam nie ma.

[Gość: George Hedgehog]

slezan napisał:

> Sądzę, że lepszego tam nie ma.
Mam nadzieje, ze na ten temat wypowiedza sie rowniez czlonkowie ROPS.

----
"Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka?" napisal hierowski 30.08.2005

[milik1954]

Zygmunt jest ok ! pozdrawiam!

[pieron.slonski]

Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem.
Specjalizuje się w historii najnowszej Śląska.
Publikował sporo na tema różnych aspektów stalinizmu na Ślasku.
Ma też dużo publikacji dotyczących antykomunistycznego podziemia.
Trudno powiedzieć czy jest najlepszym historykiem w ROPŚ-iu ;-).
Mamy wśród naszych członków również historyka idei z UJ - prof. Bogumiła Grotta.

[Gość: George Hedgehog]

pieron.slonski napisał:

> Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem.
> Specjalizuje się w historii najnowszej Śląska.
> Publikował sporo na tema różnych aspektów stalinizmu na Ślasku.
> Ma też dużo publikacji dotyczących antykomunistycznego podziemia.
> Trudno powiedzieć czy jest najlepszym historykiem w ROPŚ-iu ;-).
> Mamy wśród naszych członków również historyka idei z UJ - prof. Bogumiła Grotta
Czyli mozna przyjac, ze najlepszym "klasycznym" historykiem ROPS jest Profesor Wozniczka?

[pieron.slonski]

Sądze, że można!

Do Pierona Ślonskiego

[Gość: Kolega Fiodorusa]

Eh, Lukas, Twój kolega Zygmunt nie popisał się ....
Ps. Zmień sobie nicka - w obecnym masz takie same inicjały jak Twoje imię i nazwisko :-)

[Gość: Danka]

Jak widze zebrala sie tu smietanka historykow. Przeczytalam ksiazke dr Ewalda
Polloka - "Slaskie tragedie", czytam rowniez jego artykuly w silesia-
schlesien.com
co sadzicie o nim? Ja uwazam ze podaje prawdziwa historie bez przekretow

[Gość: George Hedgehog]

Przeczytalam ksiazke dr Ewalda
> Polloka - "Slaskie tragedie"
Profesor Wozniczka jest lepszym historykiem od Ewalda Polloka.
------
"Op 'n perd kom hy aan, die Leeu van die Wes Transvaal"

[rico-chorzow]

Gość portalu: Danka napisał(a):

> Jak widze zebrala sie tu smietanka historykow. Przeczytalam ksiazke dr Ewalda
> Polloka - "Slaskie tragedie", czytam rowniez jego artykuly w silesia-
> schlesien.com
> co sadzicie o nim? Ja uwazam ze podaje prawdziwa historie bez przekretow

Nie ma podstaw,żeby Ewaldowi nie wierzyć,nawet polscy historiografowie mają z
nim problemy:)

Bartoszcze,proszę,

[rico-chorzow]

wypożycz mi książkę - Tragedie Sląskie - E.S.Polloka z Biblioteki Sląskiej w
Katowicach,oczywiście pokrywam wszystkie koszty.

Zygmunt Wozniczka - najlepszy historyk w ROPS

[Gość: George Hedgehog]

Nawybitniejszy historyk w ROPS - Zygmunt Wozniczka, napisal ostatnio ksiazke "Katowice 1945-1950. Pierwsze powojenne lata. Polityka - spoleczenstwo- kultura".
Oto fragmenty recenzji tej ksiazki, autorstwa Adama Dziuroka - naczelnika Biura Edukacji Publicznej IPN w Katowicach:
"Na pierwszy rzut oka ksiazka "Katowice 1945-1950. Pierwsze powojenne lata. Polityka - spoleczenstwo- kultura." autorstwa dr. hab. Zygmunta Wozniczki robi imponujace wrazenie.[...] Niestety, to pierwsze wrazenie jest mylace.[...]
[Po dosc dlugim wstepie naczelnik Dziurok zamieszcza swoje uwagi - G.H.]
Uwagi szczegolowe:[...]
s.5 - Katowice staly sie stolica prowincji gornoslaskiej w styczniu 1941 r. a nie, jak podaje Autor, w 1940 r.[...]
s.33 - Znajdujemy tu informacje: "po wyzwoleniu powierzchnia Katowic wynosila 42 016 778 ha". Oznacza to, ze Katowice byly wieksze niz cale panstwo polskie[sic! -G.H.] (obecnie powierzchnia Katowic to zaledwie 16 454 ha).[...]
s.39 - Trudno mowic o zaliczeniu kogos do II grupy volkslisty w 1946 r. Takiego zaszeregowania dokonywano przeciez w okresie wojny.[...]
s.67 - Autor pisze: "na zajmowanych terenach przed 1939 r. nalezacych do Niemiec tworzono komendantury wojenne", a dalej " w Katowicach sowiecka komendantura wojenna urzedowala od pierwszych dni w Grand Hotelu..." (to samo na s.75). Gdzie wiec lezaly Katowice przez 1939 r.? [...]
s.99 - III Plenum Komitetu Centralnego PZPR obradowalo wedlug Wozniczki od 11 do 13 listopada 1948 r. - czyli jeszcze przed powstaniem PZPR." [...]
s.135 - Wbrew temu, co pisze Autor, Boleslaw Kominek nigdy nie byl biskupem katowickim - w tym czasie byl administratorem apostolskim w Opolu.[...]
s.160 - Kuriozalnie brzmi zdanie" Dyskutowano, czy dopuscic do glosowania [tj. wyborow w styczniu 1947 r. -A.D.] wszystkich posiadaczy II grupy volkslisty, czy tylko tych, przeciwko ktorym toczyly sie postepowania prokuratorskie." [...]
s.166 - Na dzien przed wyborami 1947 r. nie mogl istniec Komitet Miejski PZPR, co najwyzej Komitet Miejski PPR." [...]
s.222 - Przekrecone nazwiska i pseudonimy: Stefan Gerther pseudonim "Ise" - powinno byc Gürtler (lub Guertler ) "Tse" (na s.269 ta sama osoba przybiera nazwisko Guert a na s.267 pseudonim "Stefan"); Pawel Cierpial "Hakpol" - powinno byl Cierpiol "Makopol"; Edmund Stawsta "Pantera", powinno byc Starosta "Pantera". [...]
s.239 - W 1945 r. do pracy w UB mogla kierowac swoich czlonkow co najwyzej PPR a nie PZPR, jak pisze Wozniczka.[...]
s.248 - Znajduje sie tutaj fragment "Niekiedy w aresztowaniach brali udzial polscy milicjanci i pracownicy urzedow bezpieczenstwa. Jednym z nich byl aresztowany w lutym 1945 r. 61-letni inzynier Erwin Ledr, zameczony nastepnie w Swietochlowicach -Zgodzie." Czyzby Ledr byl milicjantem lub funckjonariuszem UB, ktory bral udzial w swoim aresztowaniu? [...]
s.356 - Zdaniem Autora, ministrem oswiaty byl Czeslaw Wydech! Chodzi oczywiscie o Czeslawa Wycecha. [...]
s.421 - Autor pisze: "Na dwa dni przed wyzwoleniem Katowic(24 stycznia 1945 r.) - wynika z tego, ze Katowice zostaly "wyzwolone" 26 stycznia 1945 r. Bylo to 28 stycznia.[...]
s.441 - Autor powoluje sie na artykul Kazimierza Sarny "Rozwoj przestrzenny i demograficzny Katowic zamieszczony w "Roczniku Katowickim" (1994 t.12) lecz dokonuje w nim dziwnych zmian(nie przywoluje rowniez s.50 tego artykulu, choc z niej rowniez zaczerpnal informacje). Znaczaco podwyzsza wspolczynnik smiertelnosci w Katowicach, gdyz wszystkie dane podane przez Sarne w promilach podaje w procentach (sic!- G.H.) (tak.np. wspolczynnik smiertelnosci w Katowicach mial w 1945 r. mial wynosic 18,5 proc.)!"[...]
Nie mozna jednak uznac, ze Katowice doczekaly sie rzetelnej monografii, a biorac pod uwage powyzsze uwagi, nalezy miec nadzieje, ze wbrew temu, co pisze Autor we wstepie(s.11.) jego ksiazka nigdy nie trafi do mlodego czytelnika. Chyba, ze jej drugie, poprawione wydanie, bo w obecnej wersji moze byc niebezpiecznia dla czytelnika wierzacego nadmiernie w rzetelnosc wszystkich prac historycznych."
Adam Dziurok

-----
Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem. napisal pieron.slaski

[milik1954]

ta recenzja świadczy najwyżej o tym,że książka jest niechlujnie
zredagowana.chyba nikt nie uwierzy w to, że pan Woźniczka nie wie, kedy
powstała PZPR? należy więc jak najszybciej wychwycone przez pana Dziuroka i
innych błędy poprawić i książkę wydać ponownie, bo jest potrzebna

[Gość: aletujużbyło]

milik1954 napisał:

> ta recenzja świadczy najwyżej o tym,że książka jest niechlujnie zredagowana.

....., albo ktoś specjalnie namieszał.

> .... chyba nikt nie uwierzy w to, że pan Woźniczka ....

Oczywiście! Jednak im wcześniej zrobi się korekty, tym lepiej. Pan Dziurok zaś
chyba dostanie podziękowania za wyłapanie błędów.
Pozdr.

[Gość: George Hedgehog]

> ta recenzja świadczy najwyżej o tym,że książka jest niechlujnie
> zredagowana.
A kto, twoim zdaniem, jest odpowiedzialny za "niechlujna" redakcje ? :)

>chyba nikt nie uwierzy w to, że pan Woźniczka nie wie, kedy
> powstała PZPR?
To dlaczego kilka razy pomylil PPR z PZPR?

----
"Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka?" napisal hierowski 30.08.2005

Czyzby milik stchorzyl w dyskusji? n/t

[Gość: George Hedgehog]

Zygmunt Wozniczka - najlepszy historyk w ROPS

[Gość: George Hedgehog]

Kolejne uwagi Adama Dziuroka dot.ksiazki Wozniczki:
"s.15 - Wozniczka pisze o naradzie w styczniu 1945 r. z udzialem Adolfa Hitlera, na ktorej miala zostac podjeta decyzja o zniszczeniu zakladow przemyslowych Gornego Slaska, na wypadek odwrotu Niemcow.Taka decyzja podczas tej narady jednak nie zapadla. Autor blednie podaje imie Alberta Speera jako Alberth, a ministra komunikacji Dorpmüllera uczynil jedynie zastepca ministra; brakuje rowniez jego imienia. Nazwisko gen. Friedricha Schulza zostalo znieksztalcone na Schultz(dalej jest juz poprawnie), zas z 8 Dywizji Pancernej uczyniono 18.[...]
s.108 - Chodzi z pewnoscio o prokuratora Pennera, a nie Penczera.[...]
s.140 - Oddzialy partii Ichud to snify a nie sinfudy.[...]
s.207- Wspomniano tu o tym, ze w wojewodztwie slasko-dabrowskim dzialalo - "wg danych policyjnych" - 130 nielegalnych organizacji i zwiazkow antykomunistycznych. Dane te jednak podawal UB, a nie policja (czyli uwczesna milicja).[...]
s.211-211 - Trudno uznac za dzialalnosc podziemia (tym bardziej aparatu represji) wielka demonstracje 3 maja 1946 r. - moze tytul rozdzialu powinien byc poszerzony o opor spoleczny.
Adam Dziurok"

----

> Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem. napisal pieron.slaski

Recencja ksiazki historyka z ROPS

[Gość: George Hedgehog]

Postanowilem zamiescic na forum calosc recenzji dr. Adama Dziuroka dotyczacej ksiazki Zygmunta Wozniczki. Omowienie dziela Zygmunta Wozniczki pochodzi z "Pamiec i Sprawiedliwosc" nr 1/(7)2005.
Na poczatek 5 pierwszych stron:

img438.imageshack.us/img438/2743/rec12xr.jpg
img254.imageshack.us/img254/6242/rec20cx.jpg
img271.imageshack.us/img271/3879/rec34nt.jpg
img279.imageshack.us/img279/8131/rec42mr.jpg
img499.imageshack.us/img499/1990/rec52ac.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slaski

Recencja ksiazki historyka z ROPS cd.

[Gość: George Hedgehog]

img347.imageshack.us/img347/4954/rec63hx.jpg
img402.imageshack.us/img402/3859/rec70mq.jpg
img249.imageshack.us/img249/7082/rec87hm.jpg
img273.imageshack.us/img273/5836/rec99dc.jpg
img278.imageshack.us/img278/8044/rec101gl.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slaski

[Gość: Pit]

Czesć George. Serdeczne zyczenia wszystkiego dobrego w Nowym Roku. Spelnienie
chociaz polowy twoich marzen. Znalem w zyciu jednego Wozniczke ( scisle jedna,
moze to byla jego zona) kierwniczke sklepu miesnego za komuny. Znala sie na
swoim fachu, nie wiem jak sie zna pan Wozniczka na swoim.

Trzym sie zdrowo w Albionie!!!!

Pit

[Gość: George Hedgehog]

Czesc Pit !
Jak zwykle bardzo sie ciesze na Twoj widok :)
Wszystkiego dobrego i trzymaj sie w Poznaniu :)))

Kolejne 5 stron recenzji ksiazki Wozniczki

[Gość: George Hedgehog]

img398.imageshack.us/img398/1720/rec110ws.jpg
img519.imageshack.us/img519/2118/rec122gy.jpg
img520.imageshack.us/img520/7628/rec138pb.jpg
img529.imageshack.us/img529/4574/rec140mm.jpg
img519.imageshack.us/img519/8286/rec150qv.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slaski

Koncowe strony recenzji ksiazki Wozniczki

[Gość: George Hedgehog]

img500.imageshack.us/img500/87/rec163tv.jpg
img497.imageshack.us/img497/3146/rec177hp.jpg
img498.imageshack.us/img498/3472/rec181mb.jpg
img495.imageshack.us/img495/9125/rec197hl.jpg
img362.imageshack.us/img362/174/rec205mr.jpg
-----
Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem. napisal pieron slaski

[tomekk04]

prf.Zygmunt Wozniczka to bardzo zacny i madry historyk i dzialacz ROPS.Dziesiec
glow RASiu jest mniej wartych co jego jedna.

[slezan]

To sobie ropsie znalazły adwokata:-).

[milik1954]

prof.Zygmunt jest OK! pozdrawiam

[slezan]

Ja też z zainteresowaniem czytałem jego teksty, ale może odniósłbyś się do
recenzji autorstwa innego historyka, która podważa kompetencje prof. Woźniczki.

[tomekk04]

Ile to RAS dalby zeby miec takiego profesora no ale kazdy zacny inteligentny
czlowiek nigdy nie chcialby z gorzelikami miec nic wspolnego.

[slezan]

RAŚ ma nieco więcej profesorów niż ROP"Ś":-).
No jak tam z tą recenzją?

[milik1954]

chętnie któregos poznam...czy chodzi o pana Jerczyńskiego?

[slezan]

W ROP"Ś" pewnie zostałby profesorem - za zasługi.

[milik1954]

podobno ROPS zamierza zaprosić go na wykład 1 kwietnia tego roku do Spodka-
będzie wesoło

[slezan]

Domyślam się, że chodzi o zapewnienie frekwencji - żaden z członków ropś nie
byłby w stanie zagwarantować publiki nawet w klasie szkolnej. Dobrze, że
chłopcy są przynajmniej świadomi swoich ograniczeń.

[Gość: George Hedgehog]

milik1954 napisał:

> prof.Zygmunt jest OK! pozdrawiam
Nie uwazasz, ze mylenie PPR z PZPR, jest kompromitujace dla kazdego historyka?

----
Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem. napisal pieron slaski

[milik1954]

nie uważasz,że mylenie błędów redakcyjnych z merytorycznymi jest żałosnym
nieporozumieniem?

[Gość: George Hedgehog]

>>nie uważasz,że mylenie błędów redakcyjnych z merytorycznymi jest żałosnym
>>nieporozumieniem?
Kto odpowiada za owe "bledy redakcyjne" ??
Nie uwazasz, ze pomylenie procentow z promilami jest zalosne? :
img495.imageshack.us/img495/9125/rec197hl.jpg
Nazwanie Boleslawa Kominka biskupem katowickim to "pomylka redakcyjna" ? :)
-----
Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem. napisal pieron slaski

[Gość: van deer]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> Nie uwazasz, ze pomylenie procentow z promilami jest zalosne?

Niby czemu? Dla niektorych to tylko kwestia czasu jedne zamienic na drugie:)

[Gość: George Hedgehog]

Gość portalu: van deer napisał(a):
>>Niby czemu? Dla niektorych to tylko kwestia czasu jedne zamienic na drugie:)
Hehehehe :)))
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

Najbardziej komiczne bledy w ksiazce Wozniczki

[Gość: George Hedgehog]

Najbardziej komiczne bledy w ksiazce Wozniczki - ranking.
Kazdy moze podawac swoje propozycje.
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

1. Katowice wieksze od panstwa polskiego

[Gość: George Hedgehog]

"Po wyzwoleniu powierzchnia Katowic wynosila 42 016 778 ha".
img499.imageshack.us/img499/1990/rec52ac.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

2.Pomylenie procentow z promilami.

[Gość: George Hedgehog]

img495.imageshack.us/img495/9125/rec197hl.jpg
---
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

Kilkakrotne pomylenie PZPR z PPR

[Gość: George Hedgehog]

img519.imageshack.us/img519/2118/rec122gy.jpg
img520.imageshack.us/img520/7628/rec138pb.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

[milik1954]

nie znudziła ci sie ta zabawa? znajdź se nową

[Gość: George Hedgehog]

Mozesz wytlumaczyc, jakim cudem profesor historii moze robic takie bledy?

----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slonski

[arnold7]

Nie kazdy jest orlem:)

[Gość: George Hedgehog]

arnold7 napisał:

> Nie kazdy jest orlem:)
Ale tu chodzi o najlepszego historyka w ROPS ;-)

-----
Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem. napisal pieron slonski

[arnold7]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Nie kazdy jest orlem:)
> Ale tu chodzi o najlepszego historyka w ROPS ;-)

A czego sie spodziewales po ROPS?:)

[Gość: George Hedgehog]

> A czego sie spodziewales po ROPS?:)
Mozna sie bylo wiecej spodziewac po tej elicie gornoslaskiej inteligencji.

4.slowo prefabrykowanie zamiast fabrykowanie (sic!

[Gość: George Hedgehog]

"Urzedy bezpieczenstwa publicznego przy pomocy sadow i prokuratury PREFABRYKOWALY(podkreslenie moje - G.H.) wciaz nowych "zdrajcow" i "wrogow ludu"."

img519.imageshack.us/img519/8286/rec150qv.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

5. Cham(sic!) Cieszynski zamiast Chaim Cieszynski

[Gość: George Hedgehog]

img249.imageshack.us/img249/7082/rec87hm.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

6.Pawel Jasienia zamiast Jasienica

[Gość: George Hedgehog]

img498.imageshack.us/img498/3472/rec181mb.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

7.Pawel Cierpial "Hakpol" zamiast Cierpiol Makopol

[Gość: George Hedgehog]

img398.imageshack.us/img398/1720/rec110ws.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

8) W.Klesza zamiast Witold Kulesza

[Gość: George Hedgehog]

img519.imageshack.us/img519/2118/rec122gy.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

[pieron.slonski]

Georg, wiela tego jeszcze mosz?

[Gość: George Hedgehog]

pieron.slonski napisał:

> Georg,
Dlaczego Georg ?
> wiela tego jeszcze mosz?
Wiela bydzie trza.
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slonski

[pieron.slonski]

George Hedgehog zapytał:
"Dlaczego Georg?"

A dlaczego nie?
Mojemu ujkowi tak godali!

[arnold7]

pieron.slonski napisał:

> George Hedgehog zapytał:
> "Dlaczego Georg?"
>
> A dlaczego nie?
> Mojemu ujkowi tak godali!
>

Morzno Gyjorg?
To tyn ujek, co ci rynki niy podaje za polakostwo?

9) Pomylenie SB z UB

[Gość: George Hedgehog]

img519.imageshack.us/img519/8286/rec150qv.jpg
img495.imageshack.us/img495/9125/rec197hl.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

10) Kazimierz Minoszewski zamiast Miroszewski

[Gość: George Hedgehog]

img362.imageshack.us/img362/174/rec205mr.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

11) Adolf Slowik zamiast Marian Slawik

[Gość: George Hedgehog]

Napisanie Adolf zamiast Marian to pewnie kolejna "pomylka redakcyjna" Wozniczki. :)))

img519.imageshack.us/img519/2118/rec122gy.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

12) Stanislaw Slanina zamiast Stefan Slanina

[Gość: George Hedgehog]

Stanislaw zamiast Stefan to pewnie blad w druku ? :-)
img519.imageshack.us/img519/2118/rec122gy.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

13) Gerhard Ganuk zamiast Gnauck

[Gość: George Hedgehog]

img520.imageshack.us/img520/7628/rec138pb.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

Mordercza recenzja

[grba]

Kiedyś na Mazurach padał przez kilka dni rzęsisty deszcz. Znalazłem w domku na
półce, teraz nie pamiętam, chyba to był "Kwartalnik Historyczny", otworzyłem go
przypadkowo na recenzji dzieła, o którym recenzent tak napisał: „ Liczenie
błędów rzeczowych poniechałem przy liczbie 123 i w tym miejscu zakończyłem
lekturę; szanownych czytelników proszę nawet jej nie zaczynajcie”...

Upierdliwa recenzja

[pieron.slonski]

Z tego co wiem, błędy wymienione przez p. Dziuroka wynikały raczej z braku
korekty i pośpiechu wydawcy niż z braku rzetelnej wiedzy p. Woźniczki, którego
trudno przecież podejrzewać, że nie zna historii na poziomie szkoły średniej.

Partanina

[grba]

Jak w każdym zawodzie, tak i u historyków, mistrzów nieczęsto się spotyka.
Najczęściej mamy do czynienia z dobrymi rzemieślnikami.
Dobre rzemiosło, warsztat badawczy, to podstawa.

Do Lukasa-Pierona Slonskiego

[Gość: Kolega Fiodorusa]

Eh Piotrek, Piotrek, coś mało przekonywująca ta Twoja obrona Zygmunta...

[milik1954]

dawno to juz napisałem, ale pan George z lubością wylicza dalej te redakcyjne
pomyłki. prpponuję nie zwracac uwagi, to mu sie znudzi

coś mi tu nie gra

[erwinek_3]

milik1954 napisał:

> dawno to juz napisałem, ale pan George z lubością wylicza dalej te redakcyjne
> pomyłki. prpponuję nie zwracac uwagi, to mu sie znudzi

O co tu biega. Pan Woźniczka oddał do wydawnictwa płytkię lu dyskietkę z
tekstem, a wydawnictwo niechlujnie naniosło mu błędy?

[Gość: George Hedgehog]

> O co tu biega. Pan Woźniczka oddał do wydawnictwa płytkię lu dyskietkę z
> tekstem, a wydawnictwo niechlujnie naniosło mu błędy?
Coz, Erwinku, oni widac nie zamierzaja Ci odpowiedziec...
A za bledy w ksiazce Wozniczki odpowiadaja krasnoludki. ;-)

-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slonski

[grba]

Autor podpisuje swoje dzieło, autor za nie odpowiada.
Znam dzieło, pod którym autor lub autorzy wstydzili się podpisać, takie
banialuki serwowali:
conrada11.pl/cgibin/shop?info=689&sid=05ee2937
Praca zbiorowa... bezimienna.

[slezan]

Nie obarczałbym autora winą za błędy redakcyjne. Tylko czy można za takie uznać
wielokrotnie powtarzane pomyłki? Jeżeli faktycznie zawiodła redakcja, to
ucyniła autorowi wielką krzywdę. Sam autor natomiast wykazał wielką
niefrasobliwość.

[Gość: George Hedgehog]

grba napisał:

> Autor podpisuje swoje dzieło, autor za nie odpowiada.
Calkowicie sie zgadzam.

-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slonski

Pytanie za 100 punktów:

[jens11]

jakie były okoliczności rozstania sie p. Woźniczki z WNS Uniwersytetu Śląskiego
i przejścia (na moje i nie tylko moje nieszczęście) na polonistykę? P. Pieron
Śląski, jako historyk po UŚl., może nas "w tem temacie" oświeci?

Wozniczka i polonistyka.

[Gość: George Hedgehog]

jens11 napisał:

> jakie były okoliczności rozstania sie p. Woźniczki z WNS Uniwersytetu Śląskiego
>
> i przejścia (na moje i nie tylko moje nieszczęście) na polonistykę? P. Pieron
> Śląski, jako historyk po UŚl., może nas "w tem temacie" oświeci?
Ja nic o tym nie wiem ale slyszalem natomiast, ze studentki polonistyki uwazaja Profesora Wozniczke za niezwykle przystojnego mezczyzne.

----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

[Gość: van deer]

Pastwisz sie nad nim, moze dlatego, ze mu urody zazdroscisz:)

[jens11]

He, he, he ! Plotkarze z was. Owszem, były i takie przypuszczenia, ale to wciąż
nie to... Czekamy na wypowiedź p. Pierona Ślońskiego. A może wstyd mu
komentować niemiłe karty w życiorysie tego "najlepszego historyka ROPS-iu"?
Co do rankingu George'a: mnie najbardziej zachwycił ten Cham Cieszyński. Super!
Z Sema, przepraszam, Chaima zrobić Chama, no, no... Tu trzeba Woźniczki. Tak w
ogóle, czy nie dostrzegacie w tym delikatnego posmaku antysemityzmu? ROPS-iu,
odetnij się od swego historycznego tuza, inaczej Wielki Wschód przestanie was
finansować!

[pieron.slonski]

Jens 11 zapytał:
"jakie były okoliczności rozstania sie p. Woźniczki z WNS Uniwersytetu Śląskiego i przejścia (na moje i nie tylko moje nieszczęście) na polonistykę? P. Pieron Śląski, jako historyk po UŚl., może nas "w tem temacie" oświeci?"

Kolego Jens 11!
Po pierwsze: nie możesz wiedzieć czy jestem "historykiem po UŚl." bo forum zakłada pewną anonimowość.
Po drugie: z natury nie lubię oceniać innych ludzi i brać udziału w różnego rodzaju nagonkach.
Po trzecie: być może Ty masz naturę inkwizytora i sprawia Ci satysfakcję mozliwość bezkarnego "sądzenia" innych bez możliwości obrony z ich strony. Mnie nie sprawia to satysfakcji. Być może wiem dlaczego prof. Woźniczka przeszedł z Wydziału na Wydział nie nie jest to jednak temat na rożważania w tym wątku.

Pozdrowienia.

Spyrus, Spyrus.... :)))

[Gość: Kolega Fiodorusa]

> Po pierwsze: nie możesz wiedzieć czy jestem "historykiem po UŚl." bo forum
> zakłada pewną anonimowość.
Lukas, przecież wszyscy wiedzą, kim jesteś. Jaka anonimowość w Twoim przypadku ?

[rico-chorzow]

milik1954 napisał:

> dawno to juz napisałem, ale pan George z lubością wylicza dalej te redakcyjne
> pomyłki. prpponuję nie zwracac uwagi, to mu sie znudzi

Dlaczego tylko G.H.,czytałem też polską historię,polskich historiogragów
-krzywych luster:-)

Recenzja innego wybitnego dziela Wozniczki

[Gość: George Hedgehog]

W 1993 Janusz Kurtyka zrecenzjowal ksiazke Zygmunta Wozniczki "Zrzeszenie „Wolnosc i Niezawislosc”". Oto pierwsze 5 stron recenzji:

img476.imageshack.us/img476/973/woz14rg.jpg
img205.imageshack.us/img205/4772/woz29gk.jpg
img364.imageshack.us/img364/4285/woz33bn.jpg
img383.imageshack.us/img383/764/woz44tx.jpg
img377.imageshack.us/img377/5922/woz54ev.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

Recenzja innego wybitnego dziela Wozniczki cz.II

[Gość: George Hedgehog]

Kolejne strony recenzji autorstwa Janusza Kurtyki:
img209.imageshack.us/img209/387/woz69bp.jpg
img213.imageshack.us/img213/2323/woz74mj.jpg
img223.imageshack.us/img223/5774/woz84wj.jpg
img232.imageshack.us/img232/9843/woz94qs.jpg
img222.imageshack.us/img222/4666/woz104ba.jpg
img10.imageshack.us/img10/9613/woz110wa.jpg
img247.imageshack.us/img247/6259/woz123wk.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

Dzięki, George!

[jens11]

Żeby udzielić kochanemu Pieronowi godnej odpowiedzi, postanowiłem poszukać tego
tekstu, o którym swego czasu tyle mówiono. Wyręczyłeś mnie w tym i chwała Ci za
to wielka. Żałuję, że nie zostałem historykiem - patrząc na przypadek Woźniczki
widać, że wystarczy minimum wysiłku i trochę więcej tupetu, by szybko zostać
profesorem. No, to tak półżartem, nie odnoszę tego oczywiście do historyków
godnych tego miana.
I co teraz? Jakim to "błędom redakcyjnym" stronnicy "największego historyka
ROPS-iu" przypiszą tą recenzję? Smaczek dodatkowy - Z. Woźniczka splagiatował
dzisiejszego prezesa IPN-u !! Żeby mógł to wtedy przewidzieć....

[Gość: George Hedgehog]

jens11 napisał:

> Żeby udzielić kochanemu Pieronowi godnej odpowiedzi, postanowiłem poszukać tego
>
> tekstu, o którym swego czasu tyle mówiono. Wyręczyłeś mnie w tym i chwała Ci za
>
> to wielka. Żałuję, że nie zostałem historykiem - patrząc na przypadek Woźniczki
>
> widać, że wystarczy minimum wysiłku i trochę więcej tupetu, by szybko zostać
> profesorem. No, to tak półżartem, nie odnoszę tego oczywiście do historyków
> godnych tego miana.
> I co teraz? Jakim to "błędom redakcyjnym" stronnicy "największego historyka
> ROPS-iu" przypiszą tą recenzję? Smaczek dodatkowy - Z. Woźniczka splagiatował
> dzisiejszego prezesa IPN-u !! Żeby mógł to wtedy przewidzieć....
Postaram sie jutro zamiescic na forum kolejne materialy. :)

[arnold7]

No to czekomy do jutra.

[Gość: George Hedgehog]

arnold7 napisał:

> No to czekomy do jutra.
>
Arnold, a co Ty sadzisz o tej recenzji ?

[arnold7]

Hmm, jesli najlepszy historyk ROPS doczekal sie takich recenzji, to co nalezy
myslec o tych gorszych historykach ROPS?

[pieron.slonski]

Nie zrozumiałem z tym ujkiem, co to niby mi ręki nie podaje?!
Powodzenia w dalszym wyciąganiu personalnych smaczków.
Ciekawe czy sprawia Wam to radość czy ma to jakiś cel, którego najwyraźniej nie dostrzegam?

[arnold7]

Nie pamietasz Piotrus jak rozmawialismy o tym? To idz juz spac.

Fragmenty recenzji Janusza Kurtyki

[Gość: George Hedgehog]

Postanowilem wybrac najciekawsze fragmenty recenzji Janusza Kurtyki i zamiescic je na forum.

1.

[Gość: George Hedgehog]

"Podrozdzial I.2 [ksiazki Wozniczki - G.H.] ("Rozwiazanie AK. Organizacja NIE") to istne "curiosum".Prawie w calosci wypelnia go wiernie przepisany artykul J.Kurtyki (dalej K.) z Zeszytow Historycznych (z.94:1990, s.14-24 - partie dotyczace NIE).Rzecz jasna dla czytelnika, nieswiadomego plagiatu, autorem tekstu jest p.Wozniczka."
Janusz Kurtyka

-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

[arnold7]

Popelnienie plagiatu to czyn nieuczciwy i godny potepienia. Piotrus, jak
oceniasz postepowanie tego wspolczlonka ROPS??

plagiat jest przestepstwem!

[milik1954]

na co juz zwracałem uwagę.czy została powiadomiona prokuratura, a jeśli nie, kiedy pan George ma zamiar to zrobić? jeżeli wykrył przestepstwo, a nie powiadamia organów sciganie, sam bierze w nim udział!

[pieron.slonski]

Widzisz, ta sprawa dawno już została wyjaśnioma. Pan Woźniczka wyjaśnił z czego to wynikało. Przeprosił i poniósł konsekwencje.

[milik1954]

skoro tak, to po co to w kółko wałkować?

W kółko?

[jens11]

Kto i gdzie wcześniej o tym słyszał? Ty na pewno nie, więc mil(i)cz, Miliku, i
z pokorą uznaj swą niewiedzę co do "osiągnięć" waszego historycznego guru. No,
chyba, że ty sam nim jesteś...:)

Pytanie do Jensa

[Gość: George Hedgehog]

Nie wiesz moze, w ktorym roku urodzil sie Wozniczka? Nie przypadkiem 1954? ;)

[jens11]

Qrde, bardzo możliwe. Niestety, nie znalazłem nigdzie potwierdzenia. Będę
musiał zapytać w dziekanacie polonistyki :)
Milik, coś tak nagle zamilkł? Już trzęsiesz portkami, (ewentualny) adwokacie
własnych plagiatów?

[Gość: George Hedgehog]

jens11 napisał:

> Qrde, bardzo możliwe. Niestety, nie znalazłem nigdzie potwierdzenia.
Moze Pieron Slonski udzielilby odpowiedzi na to pytanie?

[Gość: George Hedgehog]

pieron.slonski napisał:

> Widzisz, ta sprawa dawno już została wyjaśnioma. Pan Woźniczka wyjaśnił z czego
> to wynikało. Przeprosił i poniósł konsekwencje.
Czyli przyznajesz, ze Wozniczka popelnil plagiat?

No, no !!

[jens11]

Z czego wynikło? Chętnie bym się dowiedział. Z nadmiernej, niegodnej
dociekliwości tych, od których ZW łaskawie zerżnął teksty? W szkole za
ściąganie stawiają jedynkę. Co było jedynką Waszego "najlepszego historyka"?
Przeniesienie na polonistykę? A może hołdy i opary kadzidła, jakich nie
szczędzą mu niedouki i hipokryci z ROPS-iu?

Ciekawe, czy Pieron odpowie Jensowi...

[Gość: George Hedgehog]

jens11 napisał:

> Z czego wynikło? Chętnie bym się dowiedział. Z nadmiernej, niegodnej
> dociekliwości tych, od których ZW łaskawie zerżnął teksty? W szkole za
> ściąganie stawiają jedynkę. Co było jedynką Waszego "najlepszego historyka"?
> Przeniesienie na polonistykę? A może hołdy i opary kadzidła, jakich nie
> szczędzą mu niedouki i hipokryci z ROPS-iu?
Ja tez czekam na odpowiedz Pierona...

[arnold7]

Zniknal z forum, chyba sie naradzaja na kanapie w ropsiowym gronie.

[Gość: George Hedgehog]

arnold7 napisał:

> Zniknal z forum, chyba sie naradzaja na kanapie w ropsiowym gronie.
Miejmy nadzieje, ze po naradzie pieron udzieli odpowiedzi na pytania Jensa.

[arnold7]

Z ta odpowiedzia to moze byc tak, jak z zyczeniami swiatecznymi na ich stronie.

[Gość: George Hedgehog]

arnold7 napisał:

> Z ta odpowiedzia to moze byc tak, jak z zyczeniami swiatecznymi na ich
> stronie.
Poczekamy, zobaczymy. :-)

[arnold7]

A pewnie ze tak:)

Pieron Slonski ciagle milczy....

[Gość: George Hedgehog]

[arnold7]

Symptomatyczne to troche jest.

[Gość: George Hedgehog]

arnold7 napisał:

> Symptomatyczne to troche jest.
Jednak ciagle mam nadzieje, ze PS udzieli odpowiedzi.

[Gość: George Hedgehog]

>>plagiat jest przestepstwem!
Ameryke odkryles

>>na co juz zwracałem uwagę.czy została powiadomiona prokuratura,
O to musisz zapytac pana Janusza Kurtyke.

> a jeśli nie, kiedy pan George ma zamiar to zrobić? jeżeli wykrył
> przestepstwo, a nie powiadamia organów sciganie, sam bierze w nim udział!
ROTFL . Twoja nieznajomosc prawa jest rownie wielka jak twoj podziw wobec pewnego plagiatora :)

2

[Gość: George Hedgehog]

Janusz Kurtyka wymienia fragmenty przepisane przez Wozniczke, po czym konkluduje:
"Doprawdy, mozna by tak bez konca. Darujmy wiec Zygmuntowi Wozniczce szczegolowe wyliczanie wierszy tekstu i komentowanie jego potkniec w sztuce plagiatu."
img377.imageshack.us/img377/5922/woz54ev.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

3

[Gość: George Hedgehog]

"Juz pobiezne przejrzenie omawianej pracy pozwala wylowic duza ilosc bledow szczegolowych, w czesci bedacych byc moze skutkiem skandalicznej korekty. Bledy te wystepuja zarowno w partiach przepisanych od innych autorow, jak i w tekscie, ktory, byc moze, wyszedl spod piora p. Wozniczki."
Janusz Kurtyka

img232.imageshack.us/img232/9843/woz94qs.jpg
------
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

4

[Gość: George Hedgehog]

"Wszystko, co powyzej napisalem, dowodzi, ze bardzo trudno jest podjac dyskusje z tezami ksiazki Zygmunta Wozniczki. Brak bowiem pewnosci, co do adresata ewentualnych uwag polemicznych lub wyrazow uznania, nie wiadomo tez, czy prowadzi sie dyskusje merytoryczna z p. Wozniczka czy tez z anonimowym autorem, od ktorego pan Wozniczka laskaw byl odpisac."
Janusz Kurtyka
img209.imageshack.us/img209/387/woz69bp.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

5

[Gość: George Hedgehog]

"Prawdziwa monografia Zrzeszenia "Wolnosc i Niezawislosc" wciaz czeka niestety na swojego autora. Jesli Zygmunt Wozniczka odwazy sie podjac probe jej napisania, to powinien pamietac, ze nalezy to uczynic swoimi slowami."
Janusz Kurtyka

img222.imageshack.us/img222/4666/woz104ba.jpg
-----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem" napisal pieron slonski

Kolejny tekst Janusza Kurtyki

[Gość: George Hedgehog]

Kolejny tekst Janusza Kurtyki poswiecony Z.Wozniczce:
5 pierwszych stron:
img59.imageshack.us/img59/7321/zy10eq.jpg
img61.imageshack.us/img61/9909/zy28pc.jpg
img64.imageshack.us/img64/2041/zy32dr.jpg
img65.imageshack.us/img65/74/zy42xe.jpg
img67.imageshack.us/img67/1737/zy58pf.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slonski

[jens11]

A Pieron nic... Ooo, jak smutno. Może właśnie pichci jakąś "konferencję",
mającą po raz któryś już "dać odpór"? Jeśli tak, to panie PS, uważać proszę na
żelaznego prelegenta, czyli p. ZW. Jeszcze wygłosi coś, co zupełnym przypadkiem
okaże się być już przez kogoś napisane... Ale dla was to w końcu żaden obciach,
prawda?
Tak w ogóle, świnie z was, ROPS-iowcy, nie kumple. Myślałem, naiwny, że forum
zatrzęsie od głosów oburzenia, gdy tak tu z George'm nalatujemy na Waszego
dyżurnego historyka. A wy - ogonki pod siebie. Najdłużej szczekał jeszcze
Milik, ale chyba został trafiony :)

[milik1954]

sądzisz,że nie mam nic lepszego do roboty, niz użerać sie z takimi psychopatami, jak wy? idź nasraj sobie na głowę, to jedyna sensowna rzecz , jaka potrafisz zrobić, śmieciu. a trafić to nawet swojej babie w odpowiednie miejsce byś nie potrafił, więc sie nie przechwalaj

Czyzby Milik sie zdenerwowal ? :-) n/t

[Gość: George Hedgehog]

[jens11]

Czy to oficjalne stanowisko ROPŚ, czy tylko subiektywna opinia jednego z jego
bardziej wymownych członków? :))
Zatem Milik (alias... wiecie już kto:)) wreszcie się odezwał, choć może to
określenie nieco na wyrost. Z pewnych źródeł wiem natomiast, dlaczego milczy
Prezes PS. Ot, po prostu, "poszedł w biznes". Nad działalność ku dobru ogółu
przedłożył kasę. I tak trzymać, Piotrek!
www.grzybnia.pl/

[milik1954]

onanizuj się dalej, debilu

[jens11]

:))

Piotr Spyra to czlowiek Renesansu !

[Gość: George Hedgehog]

> Prezes PS. Ot, po prostu, "poszedł w biznes". Nad działalność ku dobru ogółu
> przedłożył kasę. I tak trzymać, Piotrek!
> www.grzybnia.pl/
Jestem pelen podziwu dla Niego. Nie tylko jest znanym politykiem i wybitnym historykiem ale, jak sie okazalo, jest rowniez uzdolnionym biznesmenem, prowadzacym firme grzybiarska.
Gdyby wszyscy Polacy byli tacy jak On, Polska wyprzedzilaby w rozwoju cywilizacyjnym wszystkie kraje swiata.

i zdolny muzyk

[Gość: George Hedgehog]

"Piotr Spyra (rok IV) – instr. klawiszowe, gitary, gitara solo, bas, chórki, realizacja nagrań, mastering, okładka"

www.wsd.zam-lub.pl/plytka.htm

i zdolny muzyk

[Gość: George Hedgehog]

"Piotr Spyra (rok IV) – instr. klawiszowe, gitary, gitara solo, bas, chórki, realizacja nagrań, mastering, okładka"

www.wsd.zam-lub.pl/plytka.htm

i zdolny muzyk

[Gość: George Hedgehog]

"Piotr Spyra (rok IV) – instr. klawiszowe, gitary, gitara solo, bas, chórki, realizacja nagrań, mastering, okładka"

www.wsd.zam-lub.pl/plytka.htm

Chwała Piotrowi Prezesowi Spyrze!

[jens11]

Chwała znawcy muzyki kościelnej, grzybiarstwa, polityki i problemów Górnego
Śląska (w tej właśnie kolejności)!

[arnold7]

Polakowcy sa juz opoznieni o prawie 3 miesiace:
www.rops.pl
Czyzby szorowali przez ten czas posadzki przed gabinetami co wazniejszych
pisowcow?

Komu chwała, temu chwała...

[pieron.slonski]

Arnold nr 7 napisał:
"Polakowcy sa juz opoznieni o prawie 3 miesiace:
www.rops.pl
Czyzby szorowali przez ten czas posadzki przed gabinetami co wazniejszych
pisowcow?"

Arnold!
momy teroz wiela roboty. a naszo zeita mo techniczno pauza.
Szorowani czyichś posadzek to nie naszo brocha. my są wierni Sląskowi, Polsce i swoim przekonaniom. To nie my skaczemy od ZChN-u do PSL-u jak te smyki z RAŚ-ia!

[arnold7]

Ja, dowocie rzici wuadcom Gorolyji kosztym Slonska, vide slynne juz glosowanie.

A Pieron Slonski ciagle milczy

[Gość: George Hedgehog]

A Pieron Slonski ciagle milczy...
No chyba ze PS pojawil sie na forum pod innym nickiem.

[Gość: George Hedgehog]

img214.imageshack.us/img214/6065/zy64ui.jpg
img226.imageshack.us/img226/6366/zy72yp.jpg
img232.imageshack.us/img232/1250/zy81vw.jpg
img57.imageshack.us/img57/6404/zy95en.jpg
img72.imageshack.us/img72/5463/zy100kx.jpg
----
"Zygmunt Woźniczka jest dobrym historykiem." napisal pieron slonski

[milik1954]

George Hedgehog cierpi na manię prześladowczą w jej ostrym stadium, napisał milik1954

A jak nazwać twoją przypadłość?

[jens11]

Śmiało, walnij jakimiś skojarzeniami z dziedziony seksualno-defekalnej!
Nie ma to przecież jak dać dobre świadectwo... ROPŚ będzie z ciebie dumny, możę
dostaniesz dyplom i goździk? A propos, skoro tak nie znosisz tego wątku,
dlaczego uparcie dopisujesz się do niego? Z jakichs względów nie potrafisz się
widać powstrzymać, milusiu :D

[milik1954]

jak przestałem się interesować, to napisałes,że zostałem trafiony...a poza tym chcę wam obu zrobić przyjemność, bo nikt inny od dawna juz waszymi rewelacjami sie nie interesuje, może zauważyłeś.bawi mnie również to,ze za wszelką cenę póbujecie skojarzyć mnie z którymś ze znanych wam członków ROPŚ. dalej, chłopaki. grajcie sobie w chowanego

[jens11]

1. Prócz piszących są również tacy, którzy jedynie śledzą wątek. Nie zapominaj
o tym.
2. Tym razem nie wrzuciłeś jednego nawet wulgaryzmu! Pochlebiam (również)
sobie, że to dzięki wysokiej kulturze dyskusji, jaką prezentujemy z George'm.
Wyjedziesz jeszcze przy nas na ludzi (nawet, jeśli nie jesteś ZW - a może
zwłaszcza wtedy :))

[Gość: George Hedgehog]

jens11 napisał:
> Pochlebiam (również)
> sobie, że to dzięki wysokiej kulturze dyskusji, jaką prezentujemy z George'm.
Dzieki :-)

[milik1954]

RAŚ- towarzystwo wzajemnej adoracji !!!