Skandal stał się rzeczywistością

24.04.06, 09:40
sport.gazeta.pl/pilka/1,65046,3302129.html
"Już dawno natomiast skreślono kandydaturę Chorzowa, któremu nie pomogły
całostronicowe ogłoszenia promujące kandydaturę w "Gazecie". Przedstawiciele
tego miasta byli pasywni w lobbowaniu i nie mieli poparcia politycznego.
Minister Lipiec skrytykował też chorzowski stadion: - Trybuny znajdują się
bardzo daleko od boiska, widoczność jest słaba. Ale tak naprawdę dziś nie
mamy żadnego obiektu, który spełniałby wymogi UEFA, a wszystkie projekty są
wirtualne."

Nie macie żadnego obiektu, bo JEDYNY taki obiekt został skreślony z listy.
Polska, rękami działaczy PZPN-u, pokazała gdzie jest Śląska. Brawo!
    • braineater Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:02
      W sumie powinienem milczec, bo nieznoszę piłki noznej i niestety mam stanowczo
      za blisko Stadionu okna, ale akurat w tym wypadku władze miasta, nic nie robiąc
      miały rację. Mistrzostwa to nie jest jakis tam meczyk Polska kontra ktos tam,
      na który przyjedzie kilkadziesiat tysięcy kibiców i po tradycyjnym narobieniu
      syfu i larma spokojnie rozjedzie się do swoich wsi i miasteczek, tylko
      olbrzymia impreza trwająca (stanowczo za) długo i gromadzaca kilkaset tysięcy
      osób. I niby gdzie to wszystko pomieścic - w 3 chorzowskich hotelach i kilku
      katowickich? Gdzie im zapewnic rozrywki, jak sie juz znudzi chlanie piwa w
      Parku? W czynnym do 22 MacDonaldzie?
      Z jednej strony cieszyłaby mnie tego typu promocja 'mojego' miasta - w koncu na
      te parę dni czy tygodni mozna wyjechać, ale z drugiej strony nie ma co ukrywać -
      Chorzów to jest kompletnie pozbawione cywilizacyjnej infrastruktury zadupie i
      nawet fakt posiadania sporego stadionu tego nie jest w stanie zmienić.

      P:)
      • slezan Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:11
        Skoro gdzie indziej można zbudować od podstaw stadiony, u nas można zbudować
        hotele.
    • wiksadyba1 Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:13
      Tak jak pisałem już wcześniej chyba na tym forum. Patrząc "z zewnątrz" atuty
      Chorzowa nie były wcale takie jednoznaczne, dopóki kandydatem był Kraków, a
      było wiadomo że raczej 2 na raz nie mają szans (chociaż i tak chyba postawiłbym
      na Chorzów ale musiałbym dokładnie znać szczegóły). Ale skreślenie obydwu z
      nich to jakiś bezsens, choćby "geograficznie" biorąc pod uwagę współgospodarza.
      Wrocław i Gdańsk mają relatywnie bardzo słabą tradycje piłkarską, chociaż
      (przynajmniej Wrocław) ma wysoki wzrost PKB. Poznań ma jakąś tradycję, ale -
      zaskakująco- najniższy wzrost gospodarczy ze wszystkich polskich miast.
      Jednoczesny wybór Poznania i Wrocławia to największe nieporozumienie. Gdyby
      Polska organizowała coś razem z Niemcami, jeszcze bym to zrozumiał. Jeszcze
      jedno- to na pewno nie PZPN miało decydujący głos, zwłaszcza że wygrały miasta
      bez silnego zaplecza wśród działaczy. To było "bardziej na górze". Być może
      rzecz w "zachodnio-polskich" układach Marcinkiewicza...
      • settembrini Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:23
        i tak wizja euro 2012 polska-ukraina pozostanie wirtualna, ale po tych
        lobbingowych utarczkach cieszy mnie to jeszcze bardziej. smutne, ze o tak
        waznych dla regionow decyzjach decyduje kto jak blisko skumplowany jest z
        kaczystami.
        • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 12:25
          settembrini napisał:

          > i tak wizja euro 2012 polska-ukraina pozostanie wirtualna, ale po tych
          > lobbingowych utarczkach cieszy mnie to jeszcze bardziej.

          Czyli syndrom "psa ogrodnika"?
      • wiksadyba1 Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:24
        Co do Poznania i jego względnej stagnacji gospodarczej, to oczywiście chodziło
        mi o NAJWIĘKSZE polskie miasta. Nie siedzę w temacie jakoś bardzo blisko, więc
        zastanawiam się, na ile aglomeracja górnośląska występowała solidarnie w tej
        sprawie. Jeżeli starał się tylko Chorzów, w pewnym sensie trudno się dziwić.
        • slezan Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:27
          W "GW" była reklama wykupiona przez prezydentów miast aglomeracji.
          • wiksadyba1 Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:33
            Była reklama, ale już pod sam koniec, wtedy, kiedy pojawiły się przecieki, że
            Chorzów jest skreślony.Chodziło mi o bardziej zasadnicze sprawy, jak wstępny
            podział ewentualnych obowiązków i zysków (budowa hoteli itd.), wspólna
            strategia aglomeracji itd.

            Co do Krakowa- zastanawiam się, gdzie był Ziobro:)??? Może to celowo przeciwko
            lewicowemu Majchrowskiemu:)
            • slezan Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 10:37
              Nie wiem czy na tym etapie jakikolwiek kandydat przedstawiał tak szczegółowe
              plany.
              To niezła paranoja. Region o zdecydowanie najbogatszych tradycjach piłkarskich
              nie może ubiegać się o organizację ME.
      • eichendorff Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 11:22
        Jeszcze w piątek była konferencja prasowa Listkiewicza i paru innych ważniaków
        z PZPN właśnie na "Śląskim". Myślałem, że reklama w prasie, że lobbing śląskich
        parlamentarzystów, że wrzawa jaka zrobiła się wokół tej sprawy, przyniosły
        otrzeźwienie. Myliłem się bardzo...
        Tłumaczenie ministra sportu, że trybuny są daleko od murawy, wydaje się jakby
        wyjęte z "Matrixa". Ten człowiek chyba nigdy nie był na "Śląskim"!!! Właśnie to
        oddalenie trybun sprawia, że "Śląski" ma niepowtarzalną atmosferę. Więc ten
        argument jest totalną bzdurą, tylko potwierdza, że o wyborze nie decydowały
        względy merytoryczne, lecz polityczne.

        P.S. Kiedyś Śląsk wziął na siebie główny ciężar w odbudowie Warszawy. Teraz
        będziemy płacić podatki, dzięki którym wybuduje się od podstaw 4 stadiony.
        No to do roboty!!!!!
        • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 12:29
          eichendorff napisał:

          > Właśnie to
          >
          > oddalenie trybun sprawia, że "Śląski" ma niepowtarzalną atmosferę.

          Tjaaa, "niepowtarzalna"... Od kiedy oddalenie trybun od boiska to pozytywna rzecz?

          > Kiedyś Śląsk wziął na siebie główny ciężar w odbudowie Warszawy. Teraz
          > będziemy płacić podatki, dzięki którym wybuduje się od podstaw 4 stadiony.
          > No to do roboty!!!!!

          Wiesz, od czasow Gierka to Warszawa utrzymuje Slask. Wiec sie wyrownalo. Zastanawiam sie tylko kiedy stolica przestanie byc dojona na rzecz nierentownych kopaln i innych przybykow poludniowej Polski.
          • eichendorff Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 13:32
            Gość portalu: eurofanatik napisał(a):

            > Tjaaa, "niepowtarzalna"... Od kiedy oddalenie trybun od boiska to pozytywna
            > rzecz?

            Widać, że byłeś kiedykolwiek na "Śląskim", a akustykę różnych stadionów
            porównujesz za pomocą głośników w odbiorniku TV marki Rubin...

            > Wiesz, od czasow Gierka to Warszawa utrzymuje Slask. Wiec sie wyrownalo.

            Możesz podać jakieś dane statystyczne? Czy potrafisz żonglować tylko
            pustosłowiem?
            • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 16:47
              eichendorff napisał:

              > Możesz podać jakieś dane statystyczne? Czy potrafisz żonglować tylko
              > pustosłowiem?

              Jestem mniej wiecej tak merytoryczny jak ci ktorzy pisza o utrzymywaniu stolicy przez reszte kraju.
    • stix Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 11:13
      Jedyna dobra rada to wysadzenie tego obiektu w powietrze i zbudowanie nowego. I
      weźcie się tam na Śląsku do roboty. Na Kielecczyźnie potrafili zbudować dwa
      ładne obiekty (Korona Kielce, KSZO Ostrowiec Świętokrzyski). Na dodatek jeżeli
      dobrze pójdzie to za rok w ekstraklasie będą dwa zespoły z biednej Kielecczyzny
      i tylko jeden z Górnego Śląska. Rzecz dawniej nie do pomyślenia! Ruch, GKS i
      Polonia Bytom w 3 lidze, Górnik i Piast Gliwice w 2 lidze. Katastrofa. Nie
      macie ani obiektów, ani dobrych drużyn. Lipa.
      • eichendorff Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 11:24
        stix napisał:

        > Nie macie ani obiektów,

        Wy macie...!!!
        Skoro stadion w Kielcach jest tak wspaniały, dlaczego tam nie będą rozgrywane
        mistrzostwa, co?
        • pit-zeolit Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 11:26
          eichendorff napisał:

          > stix napisał:
          >
          > > Nie macie ani obiektów,
          >
          > Wy macie...!!!
          > Skoro stadion w Kielcach jest tak wspaniały, dlaczego tam nie będą rozgrywane
          > mistrzostwa, co?
          >
          Bo scyzoryki głosowały na SLD. I dobrze im tak !!!!! Psia ich mać.
          Trzym się Eichi i nie upadej na duchu.
          • eichendorff Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 11:37
            pit-zeolit napisał:

            > Trzym się Eichi i nie upadej na duchu.

            Tu nie chodzi o to, że duma Ślązaków (w tym i moja) została potraktowana "z
            buta" (wszak organizatorem miała być Polska i Ukraina, a jak dobrze wiemy
            Chorzów nie leży ani na Ukrainie ani w Polsce), lecz o to, że kolejne (Twoje,
            moje, nasze) miliardy zostaną wywalone w błoto (po ME te stadiony umrą bo
            będzie tam przychodziło 2-3 tys. osób co 2 tygodnie, albo powstaną tam kolejne
            bazary jak na stadionie X-lecia).
            • braineater offtop 24.04.06, 11:46
              Za to zdanie masz u mnie browara niewirtualnego przy jakiejś okazji:

              (wszak organizatorem miała być Polska i Ukraina, a jak dobrze wiemy
              > Chorzów nie leży ani na Ukrainie ani w Polsce)

              Jak 20 parę lat tam mieszkałem, to nie mogłem sie pozbyc wrażenia, że Chorzów
              to nie lezy nawet na tej samej planecie, co reszta swiata, albo przynajmniej w
              przestrzeni czasowej wpadł w jakieś zagięcie:)

              P:)
            • pit-zeolit Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 11:53
              Bo moim zdaniem Eichi tyn cały PZPN to trza zaorać i tworzyć ligę od początku.
              Nawet kosztem nieobecności na mundialu czy w pucharach. Bo i tak ta nędza tam
              nic nie zdziała ino wstyd przyniesie. Co nie przeszkodzi budowaniu nowych czy
              modernizacji starych stadionów tam gdzie są kibice np. na Śląsku.
        • greg_slask Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 11:53
          Powiem szczerze, cała ta dyskusja to nawet nie jest dzielenie skóry na
          niedźwiedziu...
          Nie ma ŻADNYCH szans, żeby w Polsce odbyły się ME2012. Do organizacji takiej
          imprezy trzeba mieć sporo infrastruktury NA JUŻ ( hotele, autostrady, stadiony,
          lotniska, koleje z dworcami a nie psimi budami itp. ), a w ostateczności spójną
          koncepcję organizacji wraz z finansowaniem. Tymczasem na chwilę obecną jest
          tylko dużo wrzawy ( dokładnie to samo co przy chęci organizacji IO w Zakpanem,
          gdzie przez paru baców od lat nie da się wybudować normalnej drogi ). Nawet nie
          udało się bez awantur wybrać miast, któe miałyby organizować. Dlatego też,
          nawet szkoda się emocjonować.
          Jeśli chodzi o Kielce i ich stadion to naprawdę klasa światowa jak na polskie
          warunki. Z tym, że oni nawet nie myślą o organizacji takiej wielkiej imprezy bo
          to zwykły ( choć nowy i piękny ) ligowy stadion, jaki powinna mieć każda 1
          ligowa drużyna.
          • slezan Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 12:09
            Ale samo ubieganie się o ME to promocja zgłoszonych miast czy regionów.
            • greg_slask Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 12:21
              A na czym polega taka promocja na obecnym etapie ? Zobaczcie ludzie z Zachodu -
              są w Polsce miasta które by dużo chciały ale dojechać do nich się nie da ! A
              może to ma być promocja zwady, kto "w razie czego" się "załapie". Pamiętasz kto
              przegrał z Niemcami rywalizację o MŚ w tym roku ? Albo z Turynem o organizację
              IO ? Ja niestety nie, a jestem przekonany, że jeśli chodzi o promocję to
              przegrani w tej rywalizacji mieli dużo więcej do powiedzenia.
              Ja nie jestem przeciwny promowaniu się na całym świecie, ani organizacji takiej
              czy innej imprezy, ale: po pierwsze należy się ostro wziąć do roboty i to nie
              tylko od strony promocji ( np. gruntownie zmodernizować Stadion Śląski a nie
              tylko zrobić kometykę, na którą i tak nie ma kasy ), a po drugie znakomitym
              argumentem jest: "na naszym obiekcie organizujemy rocznie X imprez sportowych
              rangi krajowej i europejskiej", a nie tylko "mamy obiekt". Może powinniśmy
              zacząć od organizacji ME juniorów w piłce noznej ?
              • slezan Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 12:32
                greg_slask napisał:

                > A na czym polega taka promocja na obecnym etapie ?

                Choćby na emitowaniu spotów, na prezentacji w europejskiej prasie itp. To
                zacznie się właśnie teraz.


                > Może powinniśmy
                > zacząć od organizacji ME juniorów w piłce noznej ?

                Może, ale dotyczy to w tym samym stopniu Chorzowa, co Gdańska, Warszawy czy
                Wrocławia. Hasło "siedż w kącie bałamoncie" to nie dewiza na obecne czasy.
                Trzeba się pchać, bo inaczej się przegrywa z tymi, którzy nie mają skrupułów.
                • greg_slask Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 12:41
                  Może, ale dotyczy to w tym samym stopniu Chorzowa, co Gdańska, Warszawy czy
                  > Wrocławia. Hasło "siedż w kącie bałamoncie" to nie dewiza na obecne czasy.
                  > Trzeba się pchać, bo inaczej się przegrywa z tymi, którzy nie mają skrupułów.

                  Oczywiście, to jest racja. Mnie chodzi tylko o to, że nie powinno się to
                  ograniczać tylko do promocji. Poza tym, załóżmy że Chorzów przepada w
                  rywalizacji - i co dalej ? Widzisz, ja się obawiam, że za jakiś czas przy
                  okazji następnej rywalizacji będzie to samo - odświeżony projekt zmian
                  Stadionu, dobre chęci ale nic poza tym. Ciekawe czy istnieje koncepcja - jak
                  przepadniemy, to co zrobimy do czasu rozpoczęcia walki o organizację ME2016...
                  • eichendorff Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. 24.04.06, 13:06
                    Jeśli przepadniemy to Stadion Śląski będzie nadal JEDYNYM gotowym stadionem na
                    terenie Rzeczypospolitej, na którym mogą się odbyć zawody w ramach ME czy MŚ.

                    Nie ma żadnego projektu zmian dotyczącego "Śląskiego" - w przeciwieństwie do
                    WIRTUALNYCH stadionów, które przeszły "do dalszej tury". Śląski jest już
                    SKOŃCZONY, a budowa dachu nie jest uzależniona od tego czy na Śląskim będą
                    mistrzostwa czy nie.
                    • stix Nie budujcie dachu na Śląskim. 24.04.06, 13:16
                      Zmarnujecie tylko pieniądze. Przygotujcie lepiej dynamit (jest chyba nawet w
                      Chorzowie klub o takiej nazwie).
                      • pit-zeolit Re: Nie budujcie dachu na Śląskim. 24.04.06, 13:19
                        stix napisał:

                        > Zmarnujecie tylko pieniądze. Przygotujcie lepiej dynamit (jest chyba nawet w
                        > Chorzowie klub o takiej nazwie).


                        Stix a może po starych nrd-owskich, wzorach tyn klub to nie Dynamit ale Dynamo
                        się nazywo.
      • Gość: xyx Re: Nie histeryzuj tak. Stadion Śląski to trup. IP: *.zabrze.net.pl 25.04.06, 11:26
        No tak Ślązak tylko do roboty...
        Tyle lat was utrzymywał, teraz nie, więc dawaj...gonić go dalej...
        Brawo, brawo... ale tamte czasy się skończyły.
    • somepoint210 Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych do UE 24.04.06, 16:48
      sport.gazeta.pl/pilka/1,65046,3302946.html
      Sześć polskich miast zostanie zgłoszonych do UEFA jako kandydaci do organizacji
      finałów piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku. Do polsko - ukraińskiej
      oferty zostaną włączone dokumenty Chorzowa, Gdańska, Krakowa, Poznania,
      Warszawy i Wrocławia.
      Zespół ds. Wyboru Miast Gospodarzy ustalił kolejność, w jakiej miasta te
      zostaną zaprezentowane w zgłoszeniu do UEFA. Na pierwszym miejscu znalazł się
      Poznań z 48 punktami, na drugim Warszawa (40 pkt), trzecim Gdańsk (32),
      czwartym Wrocław (30), piątym Kraków (24) i na szóstym Chorzów (15).

      Na włączenie do dokumentacji wszystkich miast, kandydujących na gospodarzy Euro-
      2012, zgodę wyraziła UEFA. Warunkiem było zaprezentowanie ofert czterech miast
      jako głównych kandydatów i dwóch jako dodatkowych gospodarzy. Według decyzji
      Unii obowiązek zaprezentowania ośmiu miast z każdej kandydatury uwarunkowany
      jest koniecznością porównania zgłoszeń w wymierny i obiektywny sposób.
      Jednocześnie UEFA nie wykluczyła możliwości rozegrania ME na więcej niż ośmiu
      stadionach.

      Eichi, Eichi, przeciez nie tak dawno rozmawialismy na ten temat. Przywolalem
      w tamtej rozmowie analogie do Portugalii i...masz czarno na bialym, Chorzow
      i Krakow zostaly wlaczone do zgloszenia.

      A tak w ogole, skoro twierdzisz, ze Chorzow w Polsce nie lezy, to o co wnosisz
      ten caly raban?:) Pojedziesz w razie czego do Polski na mecz do Wroclawia:)
      Ze co prosze? Wroclaw to tez nie Polska?:) Cholera, dogodzic wam Slazakom opcji
      slaskiej nie mozna:)
      • Gość: Bukiet Re: Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych IP: 83.238.27.* 24.04.06, 17:58
        Skoro płacimy podatki na sąsiadującą z nami Polskę, mamy prawo wyrażać sprzeciw
        w temacie ignorowania śląskich podatników.
        • Gość: Z Opola Re: Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych IP: *.racsa.co.cr 24.04.06, 19:23
          Gość portalu: Bukiet napisał(a):

          > Skoro płacimy podatki na sąsiadującą z nami Polskę, mamy prawo wyrażać
          sprzeciw
          >
          > w temacie ignorowania śląskich podatników.

          Demagogia.
          Podatki wracaja na Slask w kwocie przewyzszajacej kwote wplywu, polecam dane
          GUS-u. Skoro placimy ponad miare na marnotrawienie pieniedzy podatnikow calej
          Polski na min. wieczne poprawianie usterek stadionu w chorzowie, mamy prawo
          podejmowac decyzje, ktore areny beda goscic uczestikow mistrzostw europy.
          • slezan Re: Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych 25.04.06, 00:07
            Proszę o cytat z danych GUS.
      • slezan 6 miast - pic na wodę 25.04.06, 00:08
        Powiedzmy sobie jasno - Chorzów wykluczono. UEFA mówi cztery, a populiści mogą
        sobie dopisać kolejne dwa, żeby gawiedzi nie turbować, ale znaczenia to nie ma.
      • eichendorff Re: Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych 25.04.06, 10:49
        somepoint210 napisał:

        > Eichi, Eichi, przeciez nie tak dawno rozmawialismy na ten temat. Przywolalem
        > w tamtej rozmowie analogie do Portugalii i...masz czarno na bialym, Chorzow
        > i Krakow zostaly wlaczone do zgloszenia.

        Przecież to normalny chwyt socjotechniczny. Dałeś się na to złapać? No wiesz?
        Nie spodziewałem się tego po Tobie!

        > A tak w ogole, skoro twierdzisz, ze Chorzow w Polsce nie lezy, to o co
        > wnosisz ten caly raban?:) Pojedziesz w razie czego do Polski na mecz do
        > Wroclawia:)Ze co prosze? Wroclaw to tez nie Polska?:) Cholera, dogodzic wam
        > Slazakom opcji slaskiej nie mozna:)

        A Wam można? ;-)
    • placidus Odpowiadam Polakom 24.04.06, 20:38
      Po przeczytaniu wszystkich postów w tym temacie nasówją mi się pewne wnioski.
      Po pierwsze
      Polacy za wszelką cenę chcą pokazać Ślązakom , że mają rację Ślązacy , że
      bliżej im do kibicowania chłopakom za Odry niż Wisły , że Polacy mają Śląsk i
      jego problemy w czterech literach , że lepiej promować stadiony wirtulane ( niż
      istniejące ).
      Po drugie
      sposób tłumaczenia podjętych decyzji przez ministerstwo sportu potwierdza
      typowe polskie dyletanctwo. Otóz Chorzów przepadł min bo ma zbyt oddalone
      trybuny od murawy boiska. Polecam ministrowi Lipskiemu wyjazd do Monachium .Tam
      jest też taki stadion. No cóz tak to jest jak ministrem sportu zostaje
      chodziarz . Nijak natomiast nie umiem sobie wytłumaczyć ( logicznie )
      kandydatury Gdańska ( nie mam nic do miasta). Przecież tam jeszcze nie ma
      wykupionej ziemi pod ten stadion - Polacy brawo .
      Ostatni wniosek
      nasówa się sam - Eich poruszył ten problem wcześniej ( i moja skromna osoba
      porusza go teraz ) - po ME liczba kibiców będzie mizerna w tych zwycięskich
      miejscach . Pisałem przeciez , że ostatnie derby stolicy w pewnym państwie
      europiejskim gościły łacznie aż 3- 3,5 tyś kibiców. Po prostu całe mnóstwo.
      Jakie to państwo i jaka stolica pozostawim bez odpowiedzi - wszyscy ją znają.
      Na sam koniec - paradoksalnie cieszę się - mam nadzieję , że Ci Ślązacy ,
      którzy jescze czegoś oczekiwali od Polski maja odpowiedź .Lepszej roboty
      propagandowej trudno wykonać .
      • stix I po co się tak wymądrzasz? 24.04.06, 21:35
        Po pierwsze nie ma na szczęście obowiązku kibicowania reprezentacji Polski.
        Po drugie Stadion Śląski to zabytek, a nie stadion. W Polsce potrzebne są nowe
        obiekty.
        Po trzecie nowy stadion w Monachium ma trybuny tuż przy boisku.
        Po czwarte niech Ślązacy wezmą się w końcu do roboty.

      • Gość: gość z zaświatów porażony głębią twego intelektu IP: 87.207.14.* 24.04.06, 21:40
        zwrócę tylko uwagę na dwa szczegóły- minister sportu nazywa sie Lipiec, a nie Lipski, a nasuwa się pisze się przez u zwykłe. buziaczki!
        • placidus Re: porażony głębią twego intelektu 24.04.06, 21:59
          Jeżeli wiesz o kogo chodzi to cacy. Nie zmienia to faktu , że mój post
          merytorycznie jest ok. Jeżeli chodzi o błędy ortograficzne - to przepraszam .
          Ja umiem przyzanć się do błędów. W końcu uczymy się całe życie.
          Co do "odpowiadania Polakom " - to Polacy świtnie odpowiadają nam Ślązkom.
          Cóż , życie ciągle zaskakuje. Naprzykład zaskakuje " kindersztubą" Polaków .
          Taki gośc jak gośc za światów zionie przykładem kooltury , że aż hej.Stix też
          nie odstaje . Dzięki wam panowie - dzięki - bo gdybym szukał dna zawsze mogę
          poszukać waszych postów.
          • Gość: gość z zaświatów uczymy się całe życie IP: 87.207.14.* 24.04.06, 22:05
            ale ortografii powinnismy w podstawówce!no, ale jeżeli ktoś juz w szkole zionął nienawiścią do goroli, to naukę miał tam, gdzie ty placidus...PS co to jest kooltura, ziomalu?
            • placidus Re: uczymy się całe życie 24.04.06, 22:21
              Wybacz ale nie długo musiałem czekac na twój błąd - w budowie zdania polskiego.
              Gdzie zrobiłeś ten błąd - a no w sąsiednim temacie. Nie dzielę ludzi na goroli
              i resztę świata . Nie zakładam twoich " okularów " w postrzeganiu świata i
              ludzi.Co do bycia ziomalem to wybacz ale nie piliśmy i raczej nie będziemy pić
              razem. Ja uważam , że piwo jest do towarzystwa. Twoje mi nie odpowiada - piwo
              może się zwarzyć.
              • Gość: gość z zaświatów co to jest kooltura, ziomalu? IP: 87.207.14.* 24.04.06, 23:26
                kochaj gorola jak siebie samego, a może pozwoli ci skoczyc po piwo! to przysłowie powinno oświecać twoja droge życia , placidus! pamietaj o tym we dnie i w nocy!
          • stix Gdzie są te Twoje śląskie argumenty? 24.04.06, 22:07
            Skompromitowałeś się.
            • placidus Re: Gdzie są te Twoje śląskie argumenty? 24.04.06, 22:24
              Stix ty lepiej wróć do czytania bajek. Słowo kompromitacja to słowo ktorego nie
              rozumiesz - bo żyjesz w ciągłej niewiedzy . Jeżeli się jednak skompromitowałem
              to czekam na argumenty , mój ty Holmsie .
              • stix Najpierw pojedź do Monachium i obejrzyj stadion. 24.04.06, 22:35
                Potem przyjedź do Chorzowa i też obejrzyj sobie stadion. Do prawidłowych
                wniosków i tak nie dojdziesz, ponieważ zaślepi cię śląski nacjonalizm.
                • placidus Re: Najpierw pojedź do Monachium i obejrzyj stadi 24.04.06, 22:44
                  Pewien minister powiedział , że ze względu na dużą odleglość murawy od widowni
                  uznaje się ( min ) powodem deklasujący Śląski z tzw wyścigu. Zauważam , że
                  Monachijski ma podpobną budowę. Co więcej ten stadion też posiada bieżnię
                  i "dużą odległość" murawy od widowni .Też był stadionem przebudowywanym. W tym
                  własnie problem , że minister sportu poszukał argumnetu jak pijany zapałek w
                  stodole. Modernizaja - to zawsze mniejsze koszty niż budowa od podstaw - czy
                  może się mylę stix ? Pa , pa .
                  • black.ok Re: Najpierw pojedź do Monachium i obejrzyj stadi 25.04.06, 00:35
                    Co wyborcza wydrukuje, to placiduisik cytuje. Cytuje wyrwaną z kontesktu
                    wypowiedź, bo wyborczej pasowało wyrwać. A zapoznałby się wcześniej z ofertami
                    maiast-kandydatów? Ależ nie, placidusik się do tego nie zniży, znaczy się, aby
                    się zapoznać, bo mogłoby to zburzyć jego wizję Śląska ciemiężonego.

                    Żartowałem, nic nie może zachwiać, hmmm, tej wizji.
      • Gość: placidus z Chorzow Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.racsa.co.cr 25.04.06, 10:52
        Po przeczytaniu wszystkich odpowiedzi oswiadczam, ze czytac ze zrozumieniem nie
        potrafie. Chce takze nadmienic, ze II wojny swiatowej nie bylo, Niemcy nikogo
        nie napadly, same zostaly zdradziecko w gliwicach zaatakowane, zadnego
        mordowania ze strony Niemcow nie bylo, to syjonistyczna, amerykanska, polska
        francuska, brytyjska, rosyjska itd propaganda, stadiony z nowa architektura
        budowane byly, gdzie tysiace, co tam dziesiatki tysiecy z reka wyciagnieta w
        powietrze, pozdrawialo jutro, nasza niemiecka przyszlosc i upajalo sie
        wielkoscia 1000-letniej rzeszy. A teraz na stadion w chorzowie przychodzi 100
        wypierdkow mamuta (czytej kiboli bezmyslnych) z fana oberschliesen, co to
        k....a jest? Gdzie sa chlopy z tamtych lat? Te blondynki z modrymi oczetami?
        Chlopy slaskie wezta sie wreszcie do roboty, to moze i cos ten slask bedzie z
        was mial, a nie tylko plakac i rozpaczac, marudzic, pierniczyc, swawolic, zrec
        i srac na forum. Pokazmy sobie samym, ze pracowac umiemy.
        • Gość: placidus z Chorzow Dlaczego ten post zostal usuniety? IP: *.racsa.co.cr 25.04.06, 11:11
          Prosze o wyjasnienie powodow usuniecia powyzszego postu? Przyprowadzono
          niejakiego braineatera w teczce, nie zostal wybrany przez uczestnikow forum.
          Mam prawo wiedziec, za co kasuje moj wpis?
          • Gość: . Re: Dlaczego ten post zostal usuniety? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.06, 11:20
            generalnie takie pytania zadaje sie mailem, i tak tez udzielane sa odpowiedzi:)
            • Gość: placidus z Chorzow Re: Dlaczego ten post zostal usuniety? IP: *.racsa.co.cr 25.04.06, 11:37
              Gość portalu: . napisał(a):

              > generalnie takie pytania zadaje sie mailem, i tak tez udzielane sa
              odpowiedzi:)

              Pytanie zadano dupkowi braineaterowi (rezerwuje sobie nazywanie go w ten
              sposob, poniewaz nazwal mnie burakiem, moderator uzywajacy wyzwisk, ot polityka
              administracji).

              Niech wiec moderator dupek braineater wysle odpowiedz na moj mail, a jezeli
              bedzie mial jakies problemy ze znalezieniem adresu niech wali tu na forum :-)
              • braineater Re: Dlaczego ten post zostal usuniety? 25.04.06, 11:42
                Powody, jak będziesz chciał poszukać to znajdziesz w osobnym wątku.
                A nazywać sobi mnie możesz jak Ci wygodnie.
                • Gość: placidus z Chorzow Re: Dlaczego ten post zostal usuniety? IP: *.racsa.co.cr 25.04.06, 11:58
                  braineater napisał:

                  > Powody, jak będziesz chciał poszukać to znajdziesz w osobnym wątku.

                  W osobnym watku, poza wyzwiskiem w moim kierunku nie raczyles podac powodow.
                  Wysil sie tutaj. Administracja wybiera troglodytow na moderatorow :-)

                  > A nazywać sobi mnie możesz jak Ci wygodnie.

                  O'key - dupku :-)
      • Gość: placidus z Chorzow Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.racsa.co.cr 25.04.06, 11:22
        Po przeczytaniu wszystkich odpowiedzi oswiadczam, ze czytac ze zrozumieniem nie
        potrafie. Chce takze nadmienic, ze II wojny swiatowej nie bylo, Niemcy nikogo
        nie napadly, same zostaly zdradziecko w gliwicach zaatakowane, zadnego
        mordowania ze strony Niemcow nie bylo, to syjonistyczna, amerykanska, polska
        francuska, brytyjska, rosyjska itd propaganda, stadiony z nowa architektura
        budowane byly, gdzie tysiace, co tam dziesiatki tysiecy z reka wyciagnieta w
        powietrze, pozdrawialo jutro, nasza niemiecka przyszlosc i upajalo sie
        wielkoscia 1000-letniej rzeszy. A teraz na stadion w chorzowie przychodzi 100
        wypierdkow mamuta z fana oberschliesen, co to k....a jest? Gdzie sa chlopy z
        tamtych lat? Te blondynki z modrymi oczetami? Chlopy slaskie wezta sie wreszcie
        do roboty, to moze i cos ten slask bedzie z was mial, a nie tylko plakac i
        rozpaczac, marudzic, pierniczyc, swawolic, zrec i srac na forum. Pokazmy sobie
        samym, ze pracowac umiemy.
        • eichendorff Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim 25.04.06, 11:40
          Gość portalu: placidus z Chorzow napisał(a):

          > Po przeczytaniu wszystkich odpowiedzi oswiadczam, ze czytac ze zrozumieniem
          > nie potrafie.

          Wszyscy to zauważyli. Chciałbym tylko przypomnieć, że ten wątek dotyczy
          Stadionu Śląskiego i ME, a nie historii II wojny światowej!

          > A teraz na stadion w chorzowie przychodzi 100 wypierdkow mamuta z fana
          > oberschliesen,

          A mają przynosić fanę "Mozambik"?

          > Pokazmy sobie samym, ze pracowac umiemy.

          Taaa... Szczególnie Ty! Spier...liłeś stąd jak tylko granice otworzyli i chcesz
          innych uczyć jak pracować dla Śląska?!
          • Gość: bravo Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.06, 11:54
            Znowu się unosisz? To ty masz pełną gębę frazesów o Śląsku. Powiedz co
            zrobiłeś? Jeśli uważasz, że robisz coś aktywnością na forum, to nic nie robisz.
            Trzeba powiedzieć, że Śląsk nie dostanie już punktów "za pochodzenie". Tradycja
            w czasach gdy ważny jest biznes nic nie znaczy. W dodatku jak ta "tradycja"
            pięknie uzewnętrznia się wśród fanów Ruchu Chorzów.
            • pit-zeolit Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim 25.04.06, 11:57
              Sra...ć na tyn nazistowski szajs z Ruchu Bravo. To nie te śmieci stanowią o
              tradycji Stadionu Śląskiego. Niedoczekanie ich.

              Pozdr !!!!
              • Gość: bravo Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.06, 12:06
                Ale te śmieci są już głośne na całą Polskę i wstyd nam przynoszą.
                • pit-zeolit Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim 25.04.06, 12:11
                  Gość portalu: bravo napisał(a):

                  > Ale te śmieci są już głośne na całą Polskę i wstyd nam przynoszą.


                  To jest ino kibolski śmieć. To tak jakby łysego kibola Wisły czy innego klubu
                  co wykrzykuje rasistowskie hasła utorzsamiać z polskimi normalnymi obywatelami.
                  Żałuję, że tak postąpiono ze Ślaskim Stadionem. To symbol najlepszych dni
                  polskiej piłki. A dojazd i baza dla kibiców i piłkarzy na Śląsk jest przecież
                  dobra.
                  • Gość: bravo Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.06, 12:13
                    Pewnie nie kibole decydowały o tym, że Stadion Śląski pominięto. Chciałbym
                    jednak zabaczyć choćby skrót tej oderty, wtedy mógłbym podyskutować, czy coś
                    jest nie tak.
                    • pit-zeolit Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim 25.04.06, 12:17
                      Gość portalu: bravo napisał(a):

                      > Pewnie nie kibole decydowały o tym, że Stadion Śląski pominięto. Chciałbym
                      > jednak zabaczyć choćby skrót tej oderty, wtedy mógłbym podyskutować, czy coś
                      > jest nie tak.

                      Nie wiem jak wyglądała. W Posen stadion jest w budowie. Jedno co to że są
                      blisko Wronki i Grodzisk gdzie jest świetna baza dla piłkarzy i blisko Poznania.
                      Ale Posen to nie taki potencjał jaki mo Górny Śląsk. Pomimo mego lokalnego
                      patriotyzmu nie mogę się pogodzić że na Ślaskim nie mieliby grać Polacy.
                      • Gość: bravo Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.06, 12:40
                        Mnie też jest się trudno z tym pogodzić, ale zobacz, jakie rozdarte jest to
                        forum. Nie chciałbym żeby coś takiego zdarzyło się na stadionie, na oczach
                        całego świata. Ale pewno mam spaczone spojrzenie, tak też bywa.
                        • pit-zeolit Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim 25.04.06, 12:43
                          Gość portalu: bravo napisał(a):

                          > Mnie też jest się trudno z tym pogodzić, ale zobacz, jakie rozdarte jest to
                          > forum. Nie chciałbym żeby coś takiego zdarzyło się na stadionie, na oczach
                          > całego świata. Ale pewno mam spaczone spojrzenie, tak też bywa.

                          Wiesz jak bydzie ze 50 mtysięcy kibiców to żaden z tych śmieci nawet łba nie
                          podniesie.

                          Muszę teraz wyjść. Trzym sie Bravo.
          • Gość: placidus z Chorzow Re: Odpowiadam Niemcom sloonskim IP: *.racsa.co.cr 25.04.06, 12:17
            eichendorff napisał:

            > Gość portalu: placidus z Chorzow napisał(a):
            >
            > > Po przeczytaniu wszystkich odpowiedzi oswiadczam, ze czytac ze zrozumieni
            > em
            > > nie potrafie.
            >
            > Wszyscy to zauważyli.

            Dostosowalem sie do placidusa.

            >Chciałbym tylko przypomnieć, że ten wątek dotyczy
            > Stadionu Śląskiego i ME, a nie historii II wojny światowej!

            I kolejny yntelygentny poprawiacz po sloonsku. Kazdy watek po jakis 8-10
            wpisach skreca na inny temat. Powiedz dupkowi braineaterowi, zeby wykasowal
            polowe postow z kazdego watku :-)

            > > A teraz na stadion w chorzowie przychodzi 100 wypierdkow mamuta z fana
            > > oberschliesen,
            >
            > A mają przynosić fanę "Mozambik"?

            Z fana Mozambiku i z reka w hitlerowskim pozdrowieniu oraz ryku "sieg heil"
            chorzowskich kiboli wygladaloby ciekawie, ty masz jakas traume:-) Podoba ci sie
            100 wypierdkow mamuta, wrzeszczacych "sieg heil" i trzymajacych fane
            oberschliesen? Ciekawe...

            > > Pokazmy sobie samym, ze pracowac umiemy.
            >
            > Taaa... Szczególnie Ty! Spier...liłeś stąd jak tylko granice otworzyli i
            chcesz
            >
            > innych uczyć jak pracować dla Śląska?!

            A co dupki z RAS beda nas uczyc? Spedzajac 24/24 na forum? Ot robota po
            sloonsku? :-)
    • Gość: placidus [...] IP: *.racsa.co.cr 24.04.06, 20:58
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • placidus Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 21:03
        Wzywam moderatora tego forum do zbadania ostatniego postu . Uważam , że to
        skandal aby używano mojego nicku. Ponad to stosowanie wulgaryzmów i
        absurdalnych poglądów jest po za poziomem cywilizowanej erudycji.
      • placidus Re: Skandal stał się rzeczywistością 24.04.06, 21:11
        Swoją drogą - kimkolwiek waćpan jesteś to odwagi nie masz. Nie używam tego typu
        słownictwa. Może to jakiś zwyczaj w tym kraju ?
        • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 12:36
          Przyganial kociol garnkowi...
    • greg_slask Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 10:36
      Wczoraj miałem wątpliwości, ale dzisiaj zgadzam się w 100% z tytułem wątku.
      Wystarczyło że poczytałem punktację. Przykłady:
      1. Punkty za "stadion i inne obiekty" - Warszawa 8, Poznań 12, Gdańsk 10,
      Wrocław 6, CHORZÓW 2 !!! Ludzie jakiż to świetny stadion mają ( dużo lepszy od
      Śląskiego oczywiście ) w Warszawie, Gadńsku czy Wrocławiu ??!!
      2. Punkty za "transport" - oceny bardzo podobne CHORZÓW - 2 punkty. Oczywiście,
      że dojazd do Warszawy gdzie autostrada będzie na świętego nigdy i stoi się w
      korkach od Janek jest dużo lepsza niż dojazd do Chorzowa przez który jest
      autostrada.
      Słabo się człowiekowi robi...
      • eichendorff Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 10:46
        greg_slask napisał:

        > Wczoraj miałem wątpliwości, ale dzisiaj zgadzam się w 100% z tytułem wątku.
        > Wystarczyło że poczytałem punktację.

        Uwierzyłeś bo ujrzałeś.
        Błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli! :-)
        • pit-zeolit Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 11:34
          Można ino Eichi se powiedzieć Q....wa. Ja nie mogę ino jednej rzeczy zrozumieć,
          Stadion Śląski to wielka i wspaniała tradycja. A tradycji się nie kupi za żadne
          bejmy.
      • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 12:33
        greg_slask napisał:

        > Wczoraj miałem wątpliwości, ale dzisiaj zgadzam się w 100% z tytułem wątku.
        > Wystarczyło że poczytałem punktację. Przykłady:
        > 1. Punkty za "stadion i inne obiekty" - Warszawa 8, Poznań 12, Gdańsk 10,
        > Wrocław 6, CHORZÓW 2 !!! Ludzie jakiż to świetny stadion mają ( dużo lepszy od
        > Śląskiego oczywiście ) w Warszawie, Gadńsku czy Wrocławiu ??!!

        Liczy sie to co bedzie w 2012 a nie w 2006. Slaski to PRL-owski trup i nic wiecej.

        > 2. Punkty za "transport" - oceny bardzo podobne CHORZÓW - 2 punkty. Oczywiście,
        >
        > że dojazd do Warszawy gdzie autostrada będzie na świętego nigdy i stoi się w
        > korkach od Janek jest dużo lepsza niż dojazd do Chorzowa przez który jest
        > autostrada.

        Chorzow nawet nie ma lotniska, a autostrada do Krakowa to wiele nie pomoze. Nota bene inne miasta tez maja autostrady a za szesc lat bedzie ich wiecej. Wiec jezeli nie masz pojecia o czym piszesz to lepiej nie pisz bo sie tylko kompromitujesz.
        • greg_slask Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 12:58
          Chorzow nawet nie ma lotniska, a autostrada do Krakowa to wiele nie pomoze. No
          > ta bene inne miasta tez maja autostrady a za szesc lat bedzie ich wiecej. Wiec
          > jezeli nie masz pojecia o czym piszesz to lepiej nie pisz bo sie tylko komprom
          > itujesz.

          A Ty jesteś prorok czy tylko wszechwiedzący ? Gdzie Warszawa ma autostradę albo
          gdzie widziałeś plany, że będzie mieć za 6 lat ? Jak tak na to patrzymy to
          ciekawe czemu inne miasta mają za 6 lat mieć cuda a Chorzów zostać no obecnym
          poziomie ?
          • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 13:01
            Ale na jakim poziomie stoi Chorzow? Po prostu wstyd i tyle.
            • greg_slask Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 13:14
              Nie twierdzę, że Chorzów to jest super-hiper miasto, ale jest otoczone przez
              kilkanaście innych i baza noclegowa np. (specjalnie podaję taki przykład)
              Sosnowca tak samo się liczy ! Po drugie na papierze to mogę stwierdzić, że za 6
              lat będzie tu Las Vegas albo Hongkong. Poczytaj sobie co robią Ukraińcy: u nich
              mecze mają się odbywać w Kijowie, Lwowie, Dniepropietrowsku i Doniecku. Jak
              dotąd jedynie we Lwowie ogłosili przetarg, natomiast w pozostałych już są
              zaawansowane prace !!! W Kijowie stadion na chwilę obecną może pomieścić 80tys
              ludzi ( tam miałby być finał ). Tymczasem u nas to tylko plany i mrzonki.
    • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 12:23
      PRL-owski trup z Chorzowa ma byc wizytowka Polski na Euro 2012? Nie, dziekuje.
      • pit-zeolit To trzeba go zmodernizować. 25.04.06, 12:25
      • eichendorff Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 12:29
        Gość portalu: eurofanatik napisał(a):

        > PRL-owski trup z Chorzowa ma byc wizytowka Polski na Euro 2012?

        Lepszą wizytówką są WIRTUALNE stadiony zainstalowane obecnie na dyskach
        sieciowych serwerów. Acha! Zapomniałbym... Są też wydrukowane!!!
        • Gość: eurofanatik Re: Skandal stał się rzeczywistością IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.06, 12:34
          Zgadnij ile gotowych stadionow miala Portugalia w momencie dostania ostatniego Euro. Nie liczy sie to co obecnie ale to co za szesc lat.
          • eichendorff Re: Skandal stał się rzeczywistością 25.04.06, 13:41
            Gość portalu: eurofanatik napisał(a):

            > Nie liczy sie to co obecnie ale to co za szesc lat.

            No właśnie! Za 6 lat na terenie Wesołego Miasteczka będzie lunapark większy niż
            Disneyland, zoo zostanie zamienione na afrykańskie safari, a rzeźby z Doliny
            Dinozaurów ożyją i będzie prawdziwy Jurassic Park. Na terenie Pól Marsowych
            ladować będą awionetki, które kibiców przywozić będą prosto z Pyrzowic, a na
            terenie byłej stalowni Huty Kościuszko powstanie 5-cio gwiazdkowy hotel na 50
            tys. miejsc!

            Twierdzisz, że to fantazja? Ja to samo twierdzę o wirtualnych planach cud-
            stadionów!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja