wizerunek polski w niemczech

29.06.06, 08:42
dziwia mnie te wyniki, to polacy maja podstawy do silniej zakorzenionych
stereotypow, ktorych jednak znacznie szybciej sie wyzbywaja anizeli niemcy.
komunal o zacofanej polsce jest tym bardziej zalosny, szczegolnie w ustach
tzw. ossi, ktorego niedawna ojczyzna wykaraskala sie na wyzszy poziom bez
zadnych zaslug ze strony wlasnej spolecznosci. tak wiec jesli te badania
odzwierciedlaja stan faktyczny, to brak rownowagi we wzajemnej ocenie jest
bardzo niepokojacy.
konfudujacy jest rowniez powszechniejszy niz niegdys poglad, ze wzajemne
pojednanie jest w ogole niemozliwe, bo przeciez na przestrzeni ostatnich lat
zrobiono wiele w tym kierunku (wizyty, uroczystosci, intensywniejsze stosunki
gospodarcze...) by tendencja sklonnosci do pojednania i wzajemne zaufanie
rosly. przekonanie o niemoznosci porozumienia i pojednania nie jest jednak dla
forumowiczow silesiany niczym nowym, rzeklbym nawet, ze mamy tu do czynienia z
awangarda tych (jesli dobrze pamietam) 19%

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3449146.html
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3449146.html
    • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 09:07
      błędnie założyłeś, że gros tutejszych silesianowych Niemców jest grupą
      reprezentatywną dla narodu niemieckiego.

      spotykam się czasem z Niemcami, których nic z Polską i Polakami nie łączy tak
      jak to jest w przypadku tutejszych forumiaków i nigdy nie rozmawiamy o tym kto
      kogo skuteczniej wygonił i kto komu bardziej dziadka zabił.

      i to wcale nie z powodu grzecznego omijania tzw. niewygodnych tematów, po prostu
      te historie mało kogo obchodzą, a jeszcze mniej dotyczą.
      niektórzy chcą co prawda zwiedzić Auschwitz i to robią, ale jeszcze nigdy nie
      zdarzyło się aby przy tej okazji rozgorzały płomienne spory czy licytacje. po
      ich stronie widać raczej wstyd i zażenowanie.
      przepijamy wtedy czym prędzej. ;)

      oczywiście zawsze można domniemać, że to ja zadaję się z jakąś promilową
      mniejszością Niemców, których akurat uważam za normalnych i pozbawionych cech,
      które charakteryzują tak wielu rzekomych Niemców z Silesiany.
      • settembrini Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 09:16
        ale ja okreslilem tychze silesianskich forumowiczow okreslajacych sie jako
        niemcy, jako awangarde 19%, zatem sila rzeczy nie moga byc reprezentatywni.
    • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:05
      beta.fakty.interia.pl/wiadomosci_dnia/news/Lepiej_my%B6l%B1_o_s%B1siadach,765243,2943
      "Raport z badań ISP prowadzono na przełomie kwietnia i maja br. wśród 1009 osób
      powyżej 14 roku życia i są one częścią programu ISP "Polska - Niemcy. Wzajemne
      postrzeganie Polaków i Niemców w obliczu wspólnej obecności w Unii Europejskiej".

      Mnie natomiast interesuje prawidlowosc doboru tej tzw. reprezentacyjnej proby
      spoleczenstwa niemieckiego. Mam co do tego pewne watpliwosci, wynikajace z
      wieloletniego "doswiadczenia" w uczestniczeniu w wszelkiego rodzaju badaniach
      opinii publicznej. Wlasciwy dobor tej reprezentatywnej grupy spoleczenstwa w
      znacznej mierze decyduje o koncowych wynikach. Nadmienie jeszcze, ze 3 lata temu
      ponad polowa spoleczenstwa niemieckiego byla zdecydowanie przeciwna
      rozszerzeniu Unii Europejskiej o takie kraje jak Polska czy Czechy. Wladze
      Niemiec od dawna staraja sie unikac bezposredniego pytania spoleczenstwa o
      opinie czy zgode na jakies wazne ale kontrowersyjne sprawy, np. w formie
      referendum. Rzad i parlament podejmuja takie decyzje ponad glowami obywateli, z
      gory przewidujac negatywny wynik takiego referendum (np. w sprawie konstytucji UE)

      Wydaje mi sie, ze owe 19% to ostroznie mowiac nieco zanizony wynik.

      Czy Silesiana jest reprezentatywna dla oceny stosunkow niemiecko-polskich?
      Zdecydowanie nie, gdyz osoby piszace na forum "obciazone" sa raczej dobra
      znajomoscia Polski i Polakow, wynikajajacej z faktu, ze niemal wszyscy urodzili
      sie i mieszkali dluzej lub krocej w Polsce. W tym przypadku postrzeganie Polski
      i Polakow jest zdecydowanie bardziej krytyczne niz ludzi majacych sporadyczne
      badz zadne kontakty z Polakami i Polska. Poziom wyksztalcenia nie ma w tym
      przypadku zadnego znaczenia. Sadze, ze 100% Slazakow niemieckich zna inicjatywe
      Eriki Steinbach. Zdecydowanie zgodze sie z twierdzeniem, ze uznanie przez Polske
      i Polakow krzywd i zbrodni dokonanych po 1945 roku na ludnosci niemieckiej jest
      kluczem do poprawy stosunkow niemiecko-polskich, zarowno na poziomie wladz jak i
      obu spoleczenstw.

      "68 proc. ankietowanych Niemców nic nie słyszało na temat pomysłu Eriki
      Steinbach utworzenia Centrum przeciw Wypędzonym. Jednak 25 proc. badanych jako
      działanie, które m ogłoby - ich zdaniem - przyczynić się do poprawy stosunków
      między obu krajami, wskazało symboliczne uznanie przez Polskę krzywd Niemców
      wypędzonych z Polski w czasie i po II wojnie światowej"
      • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:30
        w kontekście ubrania przez ciebie "doświadczenia" w cudzysłów, twoje wątpliwości
        okazują się nic nie znaczące. :)
        co rozumiesz pod pojęciem "osoby piszace na forum "obciazone" sa raczej dobra
        znajomoscia Polski i Polakow, wynikajajacej z faktu, ze niemal wszyscy urodzili
        sie i mieszkali dluzej lub krocej w Polsce"?
        bo wygląda na to, że ponownie użyty cudzysłów w słowie "obciążone" tłumaczyć
        należy jako ułomność, której pozbawieni są Niemcy w postrzeganiu Polski i Polaków.
        niemieckie organizacje ślązaków i tzw. wypędzonych nie działają jawnie od
        wczoraj, od ich powstania minęło sporo czasu i swoje pretensje wyrażały
        publicznie na głos - nie szeptem. mimo to, jak widać, nie znalazły powszechnego
        wśród Niemców poparcia.
        oczywiście, zawsze kiedy nie podobają się wyniki jakichś badań najłatwiej jest
        poddać w wątpliwość dobrane kryteria pytań bądź reprezentatywność pytanych.
        "obciążenie" jest tu widoczne. :)
        • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:49
          Slowo "obciazone" w cudzyslowiu oznacza mniej lub bardziej negatywne
          doswiadczenia w kontaktach z Polska i Polakami.
          Slowo "doswiadczenie" ubrane w cudzyslow wyraza moja dezaprobate dla sposobu
          przygotowania i samego przeprowadzania takich badan w Niemczech, w ktorych
          wielokrotnie mialem okazje brac udzial a wiec zdecydowanie negatywne
          doswiadczenie. Przeczytaj moje P.S. by dowiedziec sie dlaczego negatywnie
          oceniam wyniki tych badan. Jezeli dokonuje sie losowego doboru osob powyzej 14
          roku zycia, bez selekcji pochodzenia, to mozna uzyskac niekiedy byrdzo
          zaskakujace wyniki.
          Wystarczy, ze znaczna czesc respondentow posiada bliskowschodnie lub rosyjskie
          korzenie, to wyniki dalece beda odbiegac od rzeczywistosci. W Niemczech, w
          zaleznosci od regionu, pochodzenia narodowego, wieku i statusu spolecznego ludzi
          bioracych w badaniach mozna uzyskac rozne wyniki, obarczone bledem znacznie
          przekraczajacym statystyczny. Widzisz sss9 ja tu bardzo dlugo mieszkam i bralem
          udzial w conajmniej 30 tego typu badaniach, nie wspominajac o zwyklych
          telefonicznych ankietach, ktorych tu nie licze.

          P.S. W tych badaniach bral udzial moj dobry kolega, pochodzacy z Rosji
          (nie chcialem o tym wspominac), stad moje watpliwosci:)
          • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:52
            no tak, skoro brałeś udział razem z kolegą z Rosji jako Niemcy w ok. 30
            badaniach, to one faktycznie muszą być skażone błędem.
            • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:54
              Nie przekrecaj tekstu, OK?
              • oppelner_os P.S. 29.06.06, 11:06
                Pod koniec maja wypowiadalem sie w badaniach opinii publicznej na temat reformy
                podatkowej tzw. Wielkiej Koalicji.
          • Gość: hahaha Kolega z Rosji:-))))))))))))))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 16:03
            Ciekawe co robicie z tym kolega:-)))))))))))))


            Oppelner naszrajbowou:

            P.S. W tych badaniach bral udzial moj dobry kolega, pochodzacy z Rosji
            (nie chcialem o tym wspominac), stad moje watpliwosci:)


            • oppelner_os Zrob termin u psychiatry:)))))))))))))))))))))) ))) 29.06.06, 20:15
    • oppelner_os P.S. 29.06.06, 10:28
      Tego typu badania opinii publicznej, prowadzone w Niemczech, traktuje z reguly
      z duzym przymrozeniem oka:)

      Malo kto bierze pod uwage fakt najistotniejszy, ze wielu Niemcow bardzo
      powsciagliwie uzewnetrzniania wlasne poglady na tematy politycznie
      "kontrowersyjne" Mozna spokojnie mowic o pewnym dualizmie pogladow.

      :)
      • sss9 Re: P.S. 29.06.06, 10:32
        oppelner_os napisał:

        > Tego typu badania opinii publicznej, prowadzone w Niemczech, traktuje z reguly
        > z duzym przymrozeniem oka:)
        >
        > Malo kto bierze pod uwage fakt najistotniejszy, ze wielu Niemcow bardzo
        > powsciagliwie uzewnetrzniania wlasne poglady na tematy politycznie
        > "kontrowersyjne" Mozna spokojnie mowic o pewnym dualizmie pogladow.
        >
        już nie rób z Niemców takich Anglików.
        jednocześnie bowiem poddajesz w wątpliwość niemieckość swoją jak i innych
        deklarujących ją na forum. :)
        • oppelner_os Re: P.S. 29.06.06, 10:50
          Niestety nie zrozumiales mojego tekstu sss9:(
      • braid Re: P.S. 29.06.06, 12:08

        oppelner_os napisał:

        > Tego typu badania opinii publicznej, prowadzone w Niemczech, traktuje z
        reguly
        > z duzym przymrozeniem oka:)



        oczywiscie ... w przypadku kiedy ankieta jest zdecydowanie niekorzystna dla
        Polakow ..wtedy cale schlezierstwo jest zadowolone i zgodnie
        mlaska z zadowolenia .. po czym upierdliwie zasrywa tym silesiane przez
        2-3 tygodnie.

        a jak wychodzi ze idzie ku lepszemu ..to juz jest nie reprezentatywne ;))
        bez zaklamanych slazakow srajacych na Polske przy kazdej okazji
        stosunki Polako - Niemieckie bylyby na zdecydowanie lepszym poziomie
        • Gość: gość Re: P.S. IP: *.matfiz.polsl.gliwice.pl 29.06.06, 12:16
          Polacy (nie Ślązacy) mieszkający w Niemczech kreują negatywny stereotyp Polaka!

          Troche samokrytyki panie Braid:)
          • braid Re: P.S. 29.06.06, 12:20

            wlasnie nie ...
            uprawiaja taka silesiane ( zobasz ile tu srania na Polske)
            co dzien w pracy ... Ja oczywiscie prostuje odrazu jak slysze live te
            klamstwa i wymyslone historie ..

            Jak narazie to dzieki mnie paru kolegow odwazylo sie jechac do Polski ( w tym
            Slaska) na urlop...
            Nasz "Slazak" sra bez ustanku o tym jak tam zle strasznie i morduja i takie tam
            bzdety ..
            Ja przynioslem informacje turystyczne o Polsce po Niemiecku pokazalem na mapie
            co i jak ..doradzilem ..
            A ten slaski przyglup jedynie opowiada co mu jedyn padou ..
        • settembrini Re: P.S. 29.06.06, 12:16
          waz wasc slowa, a przy uzywaniu okreslen 'slazak', 'polak', 'niemiec' pisz wasc
          ze szczegolna ostroznoscia swoje teksty.
          • bravor Re: P.S. 29.06.06, 12:22
            "Polscy nazisci zarzadzaja telewizja publiczna"

            ten wątek dalej istnieje, jesteś nieostrożny settembrini. Nie pamiętam abyś
            upomniał kogokolwiek w związku z nim, żeby ważył słowa.
            • settembrini Re: P.S. 29.06.06, 12:30
              a czytales kiedykolwiek 'szczerbca'? to pismo jest lagodnie mowiac rasistowskie.
              tytul watku jest niewlasciwy, ale tresc licuje z zasadami forum. poza tym nie
              odbiegaj od tematu, twojego postu przeciez nie ruszam. prosze tylko, bys nie
              obrazal m.in. mnie.
              • bravor Re: P.S. 29.06.06, 12:35
                Nie ma żadnego uzasadnienia żeby ten wątek istniał, w dodatku pod takim
                tytułem, bo on mnie, Polaka, obraża.


                settembrini napisał:

                > a czytales kiedykolwiek 'szczerbca'? to pismo jest lagodnie mowiac
                rasistowskie
                > .
                > tytul watku jest niewlasciwy, ale tresc licuje z zasadami forum. poza tym nie
                > odbiegaj od tematu, twojego postu przeciez nie ruszam. prosze tylko, bys nie
                > obrazal m.in. mnie.

                • oppelner_os Re: P.S. 29.06.06, 23:56
                  Prawda kole w oczy?
                • oppelner_os Re: P.S. 30.06.06, 00:13
                  Gdyby usuwac wszystkie watki, ktore obrazaja mnie jako Slazaka, nalezaloby
                  usunac niemal wszystkie watki Stixa, rodaka i paru innych.

              • sss9 Re: P.S. 29.06.06, 12:37
                settembrini napisał:

                > a czytales kiedykolwiek 'szczerbca'? to pismo jest lagodnie mowiac rasistowskie
                > .
                > tytul watku jest niewlasciwy, ale tresc licuje z zasadami forum. poza tym nie
                > odbiegaj od tematu, twojego postu przeciez nie ruszam. prosze tylko, bys nie
                > obrazal m.in. mnie.

                a ty czytałeś ten pierwszy, otwierający post? już w tytule jest nieprawda, a i w
                samym poście są bzdury o rzekomym "zniepokojeniu całej europy"...
                kpiarz z ciebie.
                jeśli jego "treść licuje z zasadami forum", to znaczy, że jedziemy bez trzymanki. :)
                • sss9 Re: P.S. 29.06.06, 12:43
                  aaa! ;))) i żeby bylo weselej jest tam zbitka cudzego tekstu z opiniami oplera.
                  kunsztowna zrzynka, że tak się wyrażę. ale skoro "licuje"... :)
                  • oppelner_os Re: P.S. 30.06.06, 00:02
                    Zrzynka? Tez mi cenzor sie znalazl!
              • oppelner_os Gdzie jest ten moj watek o nacjonaliscie w TVP? 30.06.06, 00:14
                • sss9 Re: Gdzie jest ten moj watek o nacjonaliscie w TV 30.06.06, 12:46
                  "o nacjonaliście"? jaka zmiana... :))) czytujesz swoje stare wątki do poduszki?
                  onanka? :))))
            • oppelner_os Re: P.S. 30.06.06, 00:38
              gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33210,3430092.html
              Chyba jednak nazisci!
          • braid Re: P.S. 29.06.06, 12:28
            ??? xxxxxxxx cie ???
            a kasuj jak musisz ...


            mialo byc nie Polako - Niem tylko Polsko - Niem
            "s" i "a" sa obok siebie na mojej klawiaturze
        • oppelner_os Re: P.S. 30.06.06, 00:05
          Jestes zywa antyreklama Polski i Polakow w Niemczech!
          Wulgarny typek z ciebie!
    • pit-zeolit Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:51
      Nic lepszego do wzajemnego pojednania, jak wspólpraca gospodarcza. A ta się
      rozwija. Pomimo róznych trudności Polska jest krajem przewidywalnym a
      inwestycje niemieckie w Polsce są widoczne. Volksvagen, Mann, Bayersdorf itp.
      Wspólpraca kulturalna także się rozwija, choć wiele jeszcze można na tym polu
      zrobić. Co ciekawe Polacy na powrót odkryli zapomnianego niemieckiego
      kompozytora Hoffmana. W Poznaniu odbywały się festiwale Hoffmanowskie, na które
      przyjeżdżało sporo gości z BRD.
      • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:55
        Katowice prowadzą wymianę kulturalną z Płn.Nadernią-Westfalią. sale są pełne
        widzów i słuchaczy po obu stronach. normalne.
        • pit-zeolit Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:57
          sss9 napisał:

          > Katowice prowadzą wymianę kulturalną z Płn.Nadernią-Westfalią. sale są pełne
          > widzów i słuchaczy po obu stronach. normalne.

          I tak ma być.

          Pozdr. Serrrdecznie

          Pit
      • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 10:58
        Gospodarka, nauka i kultura Pit to nie wszystko Pit. Wspolpraca w innych
        dziedzinach jest jeszcze w powijakach niestety:)

        • pit-zeolit Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:08
          oppelner_os napisał:

          > Gospodarka, nauka i kultura Pit to nie wszystko Pit. Wspolpraca w innych
          > dziedzinach jest jeszcze w powijakach niestety:)

          Stosując dialektykę marksistowską to masz rację Oppl i nie. Od czegoś trzeba
          zacząc, a sam wiesz, że nic tak ludzi nie łączy jak buissnes i kasa. Na resztę
          potem jest czas. Jak forsa to i gospodarka, potem to chcesz czy nie ale i
          polityka. Kultura także a co za tym idzie to i wzajemne poznanie. Dla mnie
          Niemcy to nie Alojs ,tak jak i Polak to nie schwartzarbajter czy gangster od
          smochodów.

          Pozdr.

          Pit
          • bravor Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:32
            Jakie dziedziny są w powijakach? Wymieniono trzy fundamentalne: gospodarka,
            nauka, kultura. Jakie zostały? turystyka, współpraca militarna, wspópraca
            przygraniczna? Jakoś nie mam więcej pomysłów, ale i w tych dziedzinach, które
            wymieniłem, współpraca Polsko-Niemiecka rozwija się dynamicznie.Może oppler
            wymiemi te dziedziny, w których współpraca jest w powijakach? i może uzasadni o
            co nie śmiem nawet prosić:)
          • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:37
            Dlaczego akurat dialektyka marksistowska? :)))))))

            To co mowisz jest OK:) Business swoja droga juz od dawna nie zna granic.
            Mi brakuje tzw. otwarcia politycznego z polskiej strony poza tym ten wieczny
            roszczeniowy to polskich wladz pod adresem Niemiec i UE.

            Wiesz Pit, dla mnie Polska to nie Stix, Bravo, Sss9, black.ok i tego typu
            oszolomy ale wielu innych zupelnie normalnych Polakow, ktorych mialem okazje
            swego czasu poznac sie osobiscie w czasie moich prywatnych i zawodowych pobytow
            w Polsce.

            Poniewaz Silesiana choruje na nadreprezentatywnosc oszolomow wszelakiej masci,
            przeto nie jest dla mnie jakimkolwiek barometrem tendencji we wzajemnych
            stosunkach, czy wreszcie rzeczywistym miejscem dialogu miedzy Polakami i Niemcami.

            Milego dnia Pit:)
            • bravor Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:42
              opler, nie becz, ty spotkałeś balesta, ale z niego taki Polak ja z ciebie
              Niemiec:))))
              • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:47
                bravor napisał:

                > opler, nie becz, ty spotkałeś balesta, ale z niego taki Polak ja z ciebie
                > Niemiec:))))

                oppelner_os napisał:

                > Poniewaz Silesiana choruje na nadreprezentatywnosc oszolomow wszelakiej masci,
                > przeto nie jest dla mnie jakimkolwiek barometrem tendencji we wzajemnych
                > stosunkach, czy wreszcie rzeczywistym miejscem dialogu miedzy Polakami i > > >
                > Niemcami.

                to musi być ten powód, dla którego wykonuje tutaj 600% normy "rzeczywistego
                dialogu". :)
                • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:51
                  Moze?
                • bravor Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:10
                  On ma nienormatywny czas pracy, widocznie ojro leci od postu, no cóż,
                  stachanowiec z niego:)

                  opler napisał: potwierdziłeś moje słowa, bravo,

                  :)prosze, prosze, on rzeczywiście
                  uważa balesta za jedynego przyzwoitego Polaka jakiego spotkał:))))
                  • oppelner_os Re: wizerunek Polski w Niemczech 29.06.06, 12:40
                    To czysta nadinterpretacja z twojej strony, bravo(r).
              • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 11:51
                Wlasnie potwierdziles moje slowa bravo:)))
            • braid Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:13
              oppelner_os napisał:
              > oszolomy ale wielu innych zupelnie normalnych Polakow, ktorych mialem okazje
              > swego czasu poznac sie osobiscie w czasie moich prywatnych i zawodowych
              pobytow w Polsce

              tu wychodzi to wasze zaklamanie ...

              do tych normalnych milych Polakow tez podchodzisz i na przywitanie wyzywasz od
              goroli?
              wspominasz tak odrazu ze granice ci sie nie podobaja i chetnie bys pozmienial
              co nie co w europie pod tym wzgledem?
              Ze znajomi wywieszaja neonazistowskie flagi ..itd itp ..
              i ten caly brunatny repertuar miszcza ;)))
              Ciekawe co wtedy mowia ci normalni Polacy
              • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:33
                Skonczyles?
                To spusc wode:)
                • braid Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:35
                  jak zwykle na temat ;)))
                  szkola miszcza
                  • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:36
                    To twoja szkola braid:)))
          • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:00
            Poza tym prawdziwe otwarcie moze nastapic dopiero po wymazaniu tzw. bialych plam
            we wzajemnych stosunkach.

            • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:17
              oppelner_os napisał:

              > Poza tym prawdziwe otwarcie moze nastapic dopiero po wymazaniu tzw. bialych pla
              > m
              > we wzajemnych stosunkach.
              >

              :))) Niemcom wydawało się, ze załatwili sobie "prawdziwe otwarcie" z Izraelem
              wypłatą sowitych reparacji, kiedy ten z powodu zbliżającej się plajty państwa
              żydowskiego podjął negocjacje w Wassernaar w '52. trochę im mina zrzedła, kiedy
              okazało się, ze na rzeczywiste otwarcie Niemcy muszą pracować do dziś i końca
              nie widać.
              • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:35
                Teraz Polska ma ruch, ktory notabene nie musi nic kosztowac.
                • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:39
                  oppelner_os napisał:

                  > Teraz Polska ma ruch, ktory notabene nie musi nic kosztowac.

                  pamietaj - to Niemcy płacą.
                  kto ci pisał te tłuste posty do tego wątku? obronić ich już nie potrafisz. :)
                  • Gość: oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 12:41
                    Moja frela mie pisoua:-)
                  • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:47
                    Czy ja mowie cos o placeniu? Chodzi o symboliczne uznanie polskich zbrodni na
                    niemieckiej (slaskiej) ludnosci cywilnej.

                    Niewielu Niemcow oczekuje od Polski materialnego zadoscuczynienia za utracone
                    zycie i mienie.

                    Nie mam czego bronic sss9, bo napisalem wlasna opinie, oparta na wlasnych
                    doswiadczeniach i obserwacjach na temat tego badania.
                    • Gość: Mahdi Jakich zbrodniach????? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 12:49
                      Qwa co tyn ciul fandzoli????????
                    • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:53
                      oppelner_os napisał:

                      > Czy ja mowie cos o placeniu? Chodzi o symboliczne uznanie polskich zbrodni na
                      > niemieckiej (slaskiej) ludnosci cywilnej.

                      symbolicznie uznaję je za niebyłe, zadowolony? :)

                      >
                      > Niewielu Niemcow oczekuje od Polski materialnego zadoscuczynienia za utracone
                      > zycie i mienie.

                      to byłby dopiero tupet gdyby się takiego "zadośćuczynienia" domagali hitlerowscy
                      zbrodniarze czy ich potomkowie...

                      >
                      > Nie mam czego bronic sss9, bo napisalem wlasna opinie, oparta na wlasnych
                      > doswiadczeniach i obserwacjach na temat tego badania.

                      taaa... a piłeczka gdzie? :)
                      • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 12:58
                        Tu nie chodzi o twoja prywatna deklaracje sss9 lecz polskiego rzadu i parlamentu.
                        Ponadto te sprawy nalezy do konca wyjasnic a winnych ukarac (o ile jeszcze zyja).

                        Nie wszyscy Niemcy byli nazistami i zbrodniarzami. Wiekszosc Niemcow nie miala
                        nic wspolnego ze zbrodniami a tym bardziej ich potomkowie.
                        • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:01
                          :))) o boszzzz... wiesz co, rewizjonistyczne agitki zostaw dla swojego kumpla
                          Rosjanina. może dzięki nieznajomości jezyka będzie ci jedynie potakiwał i
                          poczujesz się dowartościowany. :)
                          • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:11
                            Ta wypowiedzia potwierdzasz sss9, ze do prawdziwego pojednania wiedzie bardzo
                            kreta i wyboista droga, niestety.


                            P.S. Znajomy Rosjanin zna niemiecki perfekt i to bez rosyjskiego akcentu:)
                            • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:14
                              coś ci się wydaje, coś tam ci się roji...

                              p.s. miałem na myśli godkę śląską, której obaj nie znacie. :)
                              • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:19
                                Nic mi sie nie wydaje sss9:)))
                                Co ma wspolnego Rosjanin ze slonska godka?

                                Odbiegasz od tematu pojednania i rozumiem, ze takim jak ty to nie na reke.
                                • stix Pojednanie jest niemożliwe. 29.06.06, 13:21
                                  I żadna niemiecka propaganda tego nie zmieni.
                                • Gość: :-))))))))))) Re: wizerunek polski w niemczech IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 13:22
                                  Oppelner niy wiedziou ,ze we Lopolu niy uzywajom suowa gorol:-)
                                  • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:31
                                    Wiedzialem, ze uzywa sie slowa "hadziaj" w Opolu a w GOP "gorol"
                                    Nie klam!
                                    • Gość: :-) Re: wizerunek polski w niemczech IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 13:39
                                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=42176222&a=42176222
                                      • oppelner_os Ha ha ha ha 29.06.06, 13:44
                                • sss9 Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:27
                                  właśnie na tym polega kłopot z tobą - niczego nie rozumiesz, ale zamiast
                                  zamilknąć i się zastanowić bedziesz jak kataryniarz kręcił tą swoją korbką do
                                  produkcji kolejnych bezsensownych postów...
                                  • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:34
                                    Rozumiem, ze dzierzysz patent na "rozum"
                                    Czy twoje posty (z wyjatkiem pierwszego) mialy jakis sens?
    • oppelner_os Wymysl klonie inny nick, OK? 29.06.06, 12:49
      • Gość: oppelner_os Re: Wymysl klonie inny nick, OK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 12:50
    • oppelner_os Re: wizerunek polski w niemczech 29.06.06, 13:29
      Stix zawsze bedzie zanizal wyniki podobnych badan po polskiej stronie.

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=44385906&a=44405155
      100% nigdy nie osiagniemy:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja