Kolonizacja zachodnia a emigracja

28.01.07, 18:43
Zauważyłem, że te same osoby przykładają inną miarę do emigracji zarobkowej z
współczesnej Polski oraz do kolonizacji podjętej w średniowieczu przez
osadników z Zachodu na terenach Europy Środkowo-Wschodniej. Zachęcam do
rzeczowej analizy porównawczej obu zjawisk.
    • szwager_z_laband Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:46
      dyc je to rzeczom naturalnom

      co inkszego je niys postymp a co inkszego szukac postympu:)

      abo?

      ;)


      ps

      niy bier tego tak na 100% na serio
      • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:49
        Kto ma pracę i dobrobyt u siebie nie pali się do niesienia postępu innym.
        • szwager_z_laband Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:51
          a kto mo tego powyzyj uszu richtuje sie na wchod. Abo?
          • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:53
            Interesująca teza. Rozumiem, że to Wasze doświadczenia?
            • szwager_z_laband Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:55
              obserwacje i doswiadczynia slonskyj familii na przestrzyni ostatnich kajsik 150
              lot:)
              • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:58
                Czyli mieliście dość dobrobytu? To rzuca nowe światło na sytuację Górnego
                Śłaska w PRL.
                • szwager_z_laband Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:00
                  widza ze musza dopedziec - u nos familia wiyncyj razy przenosioua ´sie przez
                  ostatnie 150 lot ze wschodu na zachod i ze zachodu na wschod:)

      • bolek5 Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:59
        Witam!

        szwager_z_laband napisał:

        > co inkszego je niys postymp a co inkszego szukac postympu:)

        Niemcy jako naród Siłaczek i Judymów? Paradne ;) W obu przypadkach szło o
        lepsze życie. Dokładnie taką samą motywację mają współcześni Holendrzy i Niemcy
        kupujący w Polsce np. godspodarstwa, nieruchomości czy zakładający małe firmy.
        Niesienie postępu mają w nosie. Tak samo jak w XIII w., tak i teraz w Europie
        jest tłok a biurokracja zagląda w każdy kąt. W Polsce jest jeszcze przestrzeń
        do zajęcia i - wbrew pozorom - duża swoboda działania w wielu dziedzinach.
        • Gość: Waschmar Janek Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.07, 19:06
          bolek5 napisał:

          W Polsce jest jeszcze przestrzeń
          > do zajęcia i - wbrew pozorom - duża swoboda działania w wielu dziedzinach.

          Oczywiscie ;)
          Oprocz filmu,jubilerstwa,bankow,karczm,parti lewicowych,TV.
          Jest jeszcze kilka dziedzin np:pszczelarstwo albo lesnictwo

          pyrsk

          Janek Waszmar z domu Szmal
        • ballest Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:08
          "Osadnictwo olęderskie w Polsce było elementem wielkiego ruchu osadniczego
          obejmującego także wybrzeża płn. Niemiec i Danii. Olędrzy, zwłaszcza koloniści
          niemieccy, chętnie osiedlali się na terenach zachodnio-północnej Polski, gdyż
          zyskiwali tutaj przywileje ekonomiczne: dzierżawy, czynsze, wyzwolenie od
          pańszczyzny, luteranie – wolność religijną, zwolnienie od dziesięciny"
          • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:12
            Czyli jednak nie misja cywilizacyjna, a bardziej atrakcyjne warunki życia?
          • bolek5 Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:13
            Witam!

            ballest napisał:

            > "Osadnictwo olęderskie (...) zwolnienie od dziesięciny"

            Miło mi, że wreszcie mogę zgodzić się z Twoim postem ;)
        • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:10
          No może w XIII w. większe znaczenie miał ów tłok, a teraz większe ma
          biurokracja. To jeśli chodzi o wędrówkę z Zachodu na Wschód. Natomiast migracja
          w kierunku odwrotnym obecnie wynika z owego tłoku.
          • bolek5 Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:19
            slezan napisał:

            > No może w XIII w. większe znaczenie miał ów tłok, a teraz większe ma
            > biurokracja.

            Zgoda

            > To jeśli chodzi o wędrówkę z Zachodu na Wschód. Natomiast migracja
            > w kierunku odwrotnym obecnie wynika z owego tłoku.

            Bezrobocie? Chyba nie. Emigrują profesjonaliści (od lekarzy po hydraulików),
            którzy na polskim rynku też by sobie dali radę. To jest efekt procesu
            wspominanego przez Ulricha Becka: w transnarodowej przestrzeni UE praca
            uzyskała przywilej do tej pory dostępny wyłącznie kapitałowi. Może się
            swobodnie przemieszczać pomiędzy państwami, szukając warunków dających większą
            rentowność.
            • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:23
              Mimo wszystko wyjeżdża też wielu pracowników niewykwalifikowanych.
              • bolek5 Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 19:36
                Witam!

                slezan napisał:

                > Mimo wszystko wyjeżdża też wielu pracowników niewykwalifikowanych.

                Swoją drogą ciekawe jaki odsetek emigrantów wśród poszczególnych grup
                wykształcenia realnie i znacząco podnosi swój poziom życia. Bo są też tacy,
                którzy z - przepraszam za przykład - gliwickiego familoka lądują pod londyńskim
                mostem.
    • slezan Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:48
      I jedna uwaga. Proszę unikać wyważania otwartych drzwi, w stylu dowodzenia, że
      idea "Drang nach Osten" nie tłumaczy zjawiska zachodniej kolonizacji. To wie
      każdy odrobinę oczytany człowiek, a przecież wśród szanownych forumowiczów nie
      ma takich, których znajomość historiografii zatrzymała się na Popiołku czy
      zacnym Conradsie.
      • szwager_z_laband Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja 28.01.07, 18:50
        lektury to ino som i tela, ciekawsze je ze dzisiej juzas sie richtung wschod
        ruszo:)
    • Gość: to zupelnie cos in Re: Kolonizacja zachodnia a emigracja IP: *.bethere.co.uk 28.01.07, 21:53
Inne wątki na temat:
Pełna wersja