najpiekniejsze mapy gornego slaska

14.09.07, 16:26
najpiekniejsze mapy gornego slaska znajdziecie na tej stronie:

www.allrichs-deutschland.com/maps.htm
wspanialy material historyczny, ein muss für jeden schlesier.

    • Gość: black Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.07, 20:35
      poprykujesz, szlyzjer, mosz zwieracze zapsute.
      • rzewuski1 Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 14.09.07, 22:08
        te mapy z nazwami niemieckimi sa już nieaktualne
        na szczescie
        • Gość: van deer ☺ Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska IP: *.icm.edu.pl 15.09.07, 12:40
          Rodzina z Litzmannstadt Fabrik:) link mu podeslala, a ty sie czepiasz.

          Mala kopalnia mapek: www.lib.utexas.edu/maps/
        • oberschlesier1921 Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 15:37
          ale zachowamy je na przyszlosc, z pewnosciom sie jeszcze przydadzom.
          • adamslonsk Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 23.09.07, 20:30
            serwus jo ci dziekuja za ten link
            musisz na przyszlosc pisac po slasku to moze nie wszystkie "sazaki"
            to pokapuja i nie bydzie tyla larma lo nic.
            mapy maja historyczne znaczenie i szlus, i niech godo wto co chce
            jo sie raduja ze to znolozles i wystawiles
            pyrsk
        • adamslonsk Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 23.09.07, 20:12
          czymu tyla soiclow jest na tej stronie, przeciez tu godomy po slasku
          tyla tyla placu mocie do pisanio na innych stronach forum my tam nie
          zagondomy.
          Mapy sa fajne i maja historycxzno wartosc, ale gorole tego wzyciu
          nie pojmnom
          tu chca zaznaczyc ze gorol to nie obrazliwie napisane ale jak wos
          nazwac my sa slonzoki abo hanysy ci w gortach gorale no to nie
          pozostaje nic innego
          fajne mapy dzieki za linka
          pyrsk
    • poglodzio Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 15:29
      Nie wiem co w tych mapach takiego pięknego, zreszta ukazują one
      dolny sląsk
      • oberschlesier1921 Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 15:39
        ratibor, geiwitz, oppeln - niedrschlesien?
        • poglodzio Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 16.09.07, 16:48
          sory patrzyłem na wrocek i legnice
    • wiarusik Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 15:46
      To jest piękna mapa:
      pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Pomeraniae_Ducatus_Tabula.jpg
      Nie dość żeś z werwolfu,to jeszcze bezguście:)
      • rzewuski1 Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 18:20
        wiarusik napisał:

        > To jest piękna mapa:
        > pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Pomeraniae_Ducatus_Tabula.jpg
        > Nie dość żeś z werwolfu,to jeszcze bezguście:)

        piekna mapa
        tamto to jakis szajs
        zachowamy te mape
        Niemcom jak znowu odbije(a odbije napewno) to bedziemy wskrzesiasz
        słowian połabskich i przywracac tam Polske
        • petronella.kozlowska Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 20:56
          Ciekawa mapa z 1843 roku
          petronella.kozlowska 22.08.07, 22:09 Odpowiedz

          chodzi tutaj o mape jezykowa Niemiec z roku 1843 skomponowana prez Niemca dra
          Bernhardiego

          www.diwa.info/diwa/ECW.asp?ID1=639

          www.diwa.info

          po lewej kliknac
          kartenverzeichnis

          po srodku wybierasz atlas
          wybierasz Bernhardi

          na dole
          weiter

          na samym dole wybierasz
          plugin albo java (najlepiej java)

          i pierwsza linijka na samej górze

          diese karte einzeln anzeigen

          po lewej jest lupa


          skomplkowane, ale warte zobaczenia.
          • wiarusik Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 15.09.07, 21:01
            A nie możesz tego po prostu zalinkować?
            • petronella.kozlowska Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 16.09.07, 20:05
              www.diwa.info/diwa/ECW.asp?ID1=639

              nie da rady. Moze maja ochrone przed kopiowaniem.

              Skomplikowane ale dobre, poniewaz na calej opolszczyznie pisze grubymi literami
              SLAWONISCH

              Jest to mapa jezykowa Niemiec z roku 1843
              • petronella.kozlowska Re: najpiekniejsze mapy gornego slaska 16.09.07, 20:07
                www.davidrumsey.com/detail?id=1-1-1556-160088&name=Deutschland,+Niederlande,+Belgien+und+Schweiz:+National,+Sprach,+Dialect+Verschiedenheit.
                na tej mapie tez dobrze jest oddana polskosc opolskiego

                ---
                Zapraszam na forum antyhitlerowskie:

                forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=49089
          • oberschlesier1921 petronel, mokry kapiszonie 15.09.07, 21:02
            znowu najodles sie szaleju?
            • Gość: Byno Re: petronel, mokry kapiszonie IP: *.dip.t-dialin.net 15.09.07, 21:16
              nie,mo spotkania III stopnia
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=68824866&a=68864874
              • petronella.kozlowska Bernhardi (str. 84) pisze, ze 16.09.07, 20:27
                books.google.de/books?vid=0XGOH3EroW4M3oaCJsN&id=JXMSAAAAIAAJ&pg=PA1&lpg=PA1&dq=intitle:Deutschland&num=100&as_brr=1#PPA85,M1
                w calej prowincji Schlesien mieszka 555.332 Polaków (stan z roku 1837), z tego w
                rejencji opolskiej 495.332, a w rejencji wroclawskiej 60.000

                jasne i wyrazne slowa
                • caesar_pl Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze 22.09.07, 20:13
                  Szwajcarzy,Austryjacy czy Holendrzy albo LUksemburczycy lub
                  Lichtensteinowie to powinni byc Niemcami..a nie sa..wiec i Slazacy
                  to nie Polacy..gdyz..!Nie mowa wiaze narody lecz wspolna
                  historia..ha,ha..palacie z Petronelii...A Slazacy nie maja wspolnej
                  histori z Polska,co wiecej stali zawsze po przeciwnej stronie...
                  • rzewuski1 Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze 22.09.07, 20:57
                    caesar_pl napisał:

                    > Szwajcarzy,Austryjacy czy Holendrzy albo LUksemburczycy lub
                    > Lichtensteinowie to powinni byc Niemcami..a nie sa..wiec i Slazacy
                    > to nie Polacy..gdyz..!Nie mowa wiaze narody lecz wspolna
                    > historia..ha,ha..palacie z Petronelii...A Slazacy nie maja
                    wspolnej
                    > histori z Polska,co wiecej stali zawsze po przeciwnej stronie

                    jak nie maja wspólnej a piastowie?
                    a lata 1922-1939,1945-2007
                    kłamiesz i piszesz bzdury
                  • petronella.kozlowska Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze 22.09.07, 21:00
                    Jezyk, terytorium, wspólna kultura oraz samookreslenie sa kryteriami narodu.
                    Wiadomo jest ze jezyk angielski nie wiaze wszystkich narodów swiata, ale tez np.
                    Zydzi posluguja sie hebrajskim i jezykiem kraju zamieszkania, nie maja wspólnego
                    terytorium i sa narodem.
                    Szwajcarzy sa narodem i maja rózne jezyki, podobnie Belgia.
                    Mimo to nie posluguja sie niemieckim czy francuskim, tylko ich dialektami.
                    Wspólna historia niekoniecznie jest kryterium narodu, wez po uwage
                    zaprzyjazniona z Niemcami Rosje. Ile nacji wywalczylo wolnosc, by nie byc we
                    wspólnym organizmie panstwowym z Rosja, i majac z nia wspólna historie? Czy
                    historie Ukrainy jako czesc Rosji mozna by okreslic jako szczescie?

                    Jezeli chodzi o Slask to nie sadze ze Slazacy (slowianscy) zawsze byli po
                    przeciwnej stronie niz Polska, która od 1795 roku nie istniala.
                    A prusko-niemiecka polityka nie zawsze byla zgodna z interesami Slazaków. Jezeli
                    poptrzysz na ta mape z 1843 i porównasz ja z mapami z 1914 roku to stwierdzisz
                    ogrom germanizacji Slaska, i niszczenie tym samym starych tradycji slaskich.
                    Naplyw ludnosci niemieckiej, urzednicy z dalekich prowincji pruskich,
                    równoczesnie bileciki dla Slazaków na wyjazd do Brazylii. Wspomne tez krótko
                    jeszcze o Bismarcku i jego polityce wobec kosciola katolickiego, który pragnal
                    on sobie podporzadkowac i instrumentalizowac w imie interesów panstwa pruskiego.
                    Jezeli zamach na kulture i tradycje slaskie przez Niemcy uwazasz za sluszne, to
                    nie mozesz równoczesnie krytykowac PRLu kt´roy robol to samo.



                    -
                    Zapraszam na forum antyhitlerowskie:

                    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=49089
                    • Gość: taksobiemyślę Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze IP: 83.1.72.* 23.09.07, 13:12
                      petronella.kozlowska napisała:

                      > Jezyk, terytorium, wspólna kultura oraz samookreslenie sa kryteriami narodu.

                      No właśnie, te kryteria socjologia stara się wypunktować, wziąć pod lupę i
                      rozebrać jeszcze bardziej na czynniki pierwsze, by ten fenomen zrozumieć. Mimo
                      poważnych problemów powoli coś się zaczyna dziać. Co np. Pan Andrzej Michalczyk
                      pisze w swym opracowaniu z 2006r. o pozostałych na placu boju dwu teoraich :

                      "a) objektive Theorie: Massgebend sind natuerliche Gegebenheiten , wie
                      gemeinsame Abstammung, Kultur, Brauchtum, Religion, und Wohnsitz, vor allem die
                      Muttersprache.

                      b) subiektjve Theorie: stellt das Willenselement der Person in den Vordergrund
                      und damit das subjektive freie Bekenntnis."

                      I uzasadnia dlaczego na poczatku XXIw. coraz więcej badaczy opowiada się za
                      wariantem b), bo:
                      "die objektiven Merkmale zu viele Moeglichkeiten des MISSBRAUCHS bitten. Zur
                      Nation bzw. nationalen Minderheit gehoert damit letztlich derjenige, der zu ihr
                      gehoeren will, unabhaengig, davon, welche "objektiven" Mrekmale seinen Willen
                      stuetzen."
                      (Przepraszam za brak tłumaczenia, ale to zbraku czasu.)
                      A więc, z opinią naszego Cesar(a) Pan A. Michalczyk pewnie by się już nie
                      zgodził, jako że nie oddaje ducha i intencji współczesnej nauki!
                      • petronella.kozlowska Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze 23.09.07, 21:20
                        moze i to jest prawda co pisze Michalczyk, wiadomo jest ze teorie objektywne
                        moga byc narzucone przez panstwo, lub co gorsze przez rezim.
                        Stad tendencja do teorii subjektywnej, w której glówna role odgrywa samokreslenie.

                        W teorii objektywnej odgrywaja role, wspólne pochodzenie, kultura, obyczaje,
                        religia oraz miejsce zamieszkania (terytorium)
                        I tu sie z tym Michalczykiem zgodzic nie mozna, poniewaz podalam argumenty jak.
                        np. Zydzi, zyjacy do 1945 bez wlasnego panstwa, oraz kraje multilingualne i
                        multikonfesjonalne (Szwajcaria)
                        To co tworzy naród to zbiór komponentów, w których elementy teorii objektywnej
                        mozna dowolnie wykreslac, w zaleznosci od panstwa i narodu. Maja te elementy tez
                        rózna ciezkosc, w zaleznosci od panstwa
                        (katolicyzm u Polaków) czy tez szwajcarska koegzystencja religijna.

                        Wracajac jednak do sedna sprawy tzw. do Slazaków (slowianskich), to maja oni
                        wspólna religie i pochodzenie z Polakami, czesciowo jeszcze podobne zwyczaje i
                        kulture, dlatego tez wieksza czesc Slazaków podaje narodowosc polska, co wykazal
                        ostatni spis narodowy. (80% prawoslawnych podalo narodowosc polska).
                        I tak Slask po roku 2000 naprawde powrócil do Macierzy.
                        Slazakom - Polakom serdecznie za to dziekujemy.


                        • Gość: taksobiemyślę Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze IP: 83.1.72.* 24.09.07, 07:34
                          petronella.kozlowska napisała:

                          > I tu sie z tym Michalczykiem zgodzic nie mozna, poniewaz podalam argumenty jak.
                          > np. Zydzi, zyjacy do 1945 bez wlasnego panstwa, oraz kraje multilingualne i
                          > multikonfesjonalne (Szwajcaria)

                          To wynika z tego, że podany cytat michalczykowski został wyrwany z kontekstu.
                          Jego teoria obiektywna (może nawet nie jego, a podpatrzona u innych) mówi nie
                          jakie merkmale określają nację, ale po czym w miarę obiektywnie można zaliczyc
                          pojedynczego osobnika do danej nacji. Tym nie mniej zgodzę się, iż teorie
                          obiektywne jakie by nie były, będą zawsze skażone niekompletnością, a więc
                          obiektywne tylko z nazwy. Jeżeli taką tezę uznamy za słuszna, to wszystkie
                          dotychczasowe wyniki badań składu procentowego populacji nacyjnej na danym
                          terenie musimy, expressis verbis, odłozyć na półkę z bajkami. Rozumiem iż na
                          takie dictum zparotestują zaraz obydwie strony, bo to wytrąca im podstawowy
                          argument z ręki. No ale jak to mój opa mówił: "Albo, albo jak powiadł generał
                          Balbo!"

                          > Wracajac jednak do sedna sprawy tzw. do Slazaków (slowianskich), ....

                          No i zaczyna się! Nie wątpiąc, że tacy byli, to nie jesteś w stanie określić
                          którzy to byli i ilu ich było.


                          • petronella.kozlowska moje zdanie o Slazakach 24.09.07, 08:49
                            > No i zaczyna się! Nie wątpiąc, że tacy byli, to nie jesteś w stanie określić
                            którzy to byli i ilu ich było.
                            ---
                            Statystyki zaczeli Niemcy falszowac, i to tak po 1850 roku, jak element
                            slowianski stanowil spora czesc panstwa pruskiego (Bernhardi pisal o roku 1837).
                            -
                            Slazacy slowianscy - mam na mysli Slazaków mówiacych po slasku, moga sie oni
                            uwazac za Polaków, Czechów, Morawian lub za Slazków (narodowosc slaska),
                            Slazacy niemieccy - mam na mysli Niemców mówiacych slaskim niemieckim,
                            pochodzacym ze Slaska
                            Niemcy -element naplywowy w okresie industrializacji Slaska (19 w.)
                    • adamslonsk Re: Bernhardi (str. 84) pisze, ze 23.09.07, 20:25
                      mysla ze nie mosz racji tradycje slonskie nie byly przez niemcow
                      tepione ale po drugi wojnie tempile je polacy zakazujac nom godac
                      po slasku i naslali no tyla spicli ze by nos na kazdym kroku
                      szpiegowali.
                      zwolniali z roboty i to tylko za to ze w doma sie dali zylo w
                      tradycjach slonskich z stanowisk zwalniano na rzecz ludzi
                      przesiedlanych z polski autentyczny przyklad dyrektor huty
                      szopienice z polski z krowa prowadzona na sznurku przyszedl a
                      podpisywac pisma musiala jego sekretarka bo chyba i tego nie umiol,
                      ale slonzokow z stanowisk wszystkich pozwolniol.
                      jo uwazom ze te mapy maja historyczne znaczenie i jak byle mapy
                      znajdujace sie kas tam w muzeach stare z okresu polski krolewski tak
                      i te sa pewnym historycznym zrodlem
                      fajny link dzieki.
                      • petronella.kozlowska mocno sie mylisz 23.09.07, 21:24
                        Niemcy tepili, i germanizowali, ile tylko mogli.
                        A po 1945 bylo rzeczywiscie wiele niesprawiedliwosci to fakt. Zaczeto tepic co
                        slaskie, zamiast integrowac.

                        A to ze dyrektor fabryki byl komunista przed 1939 rokiem i ledwo co umial pisac
                        to bylo tez i w DDR i calym ostblocku. Dzieki III Rzeszy i ZSRR

                        mysla ze nie mosz racji tradycje slonskie nie byly przez niemcow
                        > tepione ale po drugi wojnie tempile je polacy zakazujac nom godac
                        > po slas
                        • rodowiczmaryla Re: mocno sie mylisz 23.09.07, 21:35
                          > A po 1945

                          A co bylo 1921-1939 we wschodniej czesci G.Slaska ???

                          Naiwna (niektorzy twierdza tu,
                          ze i fest rypniento) jestes.
                        • adamslonsk Re: mocno sie mylisz 24.09.07, 07:55
                          Jo sie nie myla dzilcha.
                          Moj opa byl powstancym i musza ci pedzieć ino bez to poszued z
                          kopacek szczylac i po hołdach lotac bo mu Korfanty (polski germek)
                          duzo lobiecywoł jak to sie wtedy godał chopy jak wygromy te
                          powstanie to bydziecie mieli supki w płocie z preswusztu a sztachety
                          z leberwustu.
                          i wygrali i co mieli potracili robota jak polsko po wojnie przyszła.
                          nikt nie godo ze faszyzm byl dobry nawet w niemcach sie to krytykuje
                          ale przed wojnom napewno bylo slonzokom lepi niz po wojnie.
                          To ci Frelko powie kozdy rodowity slonzok nie jakis krojzok, kozdy
                          co wtedy zył. jo sie urodzil w 50 ruku i trocha tych wspomnien moich
                          dziadkow znom, i czasy kedy nos w szkolach ubijali tyz pamientom.
                          Pyrsk
Inne wątki na temat:
Pełna wersja