Dodaj do ulubionych

Kim byl idol Polakow Z.Czarny ?

05.02.08, 21:22
Malo ftzo wie, ale byl Niemcem!
tak jak i wszyscy inni rycerze z choragwi krolewskiej Marcina z Wrocimowic!
- Pytam sie wiec, kto zwyciezyl w potyczce pod Grunwaldem?
- Czyzby Niemcy z Malopolski pokonali Polakow z Kujaw?

Dlaczego te FAKTY sa przemilczane w Polsce?
Obserwuj wątek
    • rzewuski1 Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 05.02.08, 21:44
      ale pod Grunwaldem walczył po słusznej stronie
      • Gość: ! Zdejmij klapki z oczu IP: *.isp.t-ipnet.de 06.02.08, 08:17
        Niemieckie miasta Hanzy finansowaly Polakow w czasie wojny 13-letniej wojny z
        Krzyzakami.
        • rzewuski1 Re: Zdejmij klapki z oczu 06.02.08, 08:19
          Gość portalu: ! napisał(a):

          > Niemieckie miasta Hanzy finansowaly Polakow w czasie wojny 13-
          letniej wojny z
          > Krzyzakami.


          doprawdy
          co za odkrycie
          jestem pod wrazeniem
          he he
          • Gość: mirek Re: Zdejmij klapki z oczu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.08, 21:45
            A Frnacuzi i Piłsoczowczyzna finansowała plebiscyt na Śląsku-
            ha !i wygrali !!1
            • ballest Re: Zdejmij klapki z oczu 09.02.08, 21:51
              wygrali, czytaj przegrali;)
      • oberschlesier1921 szczerze mowiac 06.02.08, 16:50
        zwisa mi kto z kim walczyl i kto kogo pokonal.
        interesuje mnie natomiast, np. kto z kim dzisiaj walczy, kto i dlaczego umiera i kto bedzie (nie daj boze) z kim walczyl.

        ale niemam nic przeciwko temu, jak milosnicy histori wymieniaja swoje poglady na temat konikow i szabelek.

        gruß
    • Gość: . Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.08, 21:45
      a co nas obchodzi jakas potyczka pod grunwaldem

      bitwa pod grunwaldem - tam to niemcy dostali od polakow wpyerdol:))
    • Gość: . admiral jozef unrug IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.08, 21:48
      jezeli marynarka polska dowodzona przez niemca unruga przegrala kampanie
      wrzesniowa, to znaczy, ze niemcy wtedy przegraly?
      "Józef Michał Hubert Unrug urodził się 7 października 1884 w Brandenburgu pod
      Berlinem. Był synem generała majora gwardii pruskiej Tadeusza Gustawa. Do
      gimnazjum uczęszczał w Dreźnie. Jego ojciec po przejściu w stan spoczynku nabył
      majątek Sielec koło Żnina, gdzie mieszkał aż do śmierci w 1917. Z tego powodu
      wielu sądzi, iż Józef Unrug urodził się w Wielkopolsce. W latach 1904-1907 był
      słuchaczem Oficerskiej Szkoły w Mürwick. Ukończył także kursy minowo-torpedowy
      oraz podwodnego pływania. Po otrzymaniu promocji oficerskiej służył na
      krążownikach "München" i "Niobe" oraz pancerniku "Braunschweig". Następnie był
      wykładowcą w Oficerskiej Szkole w Mürwick. Od 1913 pływał na pancerniku
      "Friedrich der Grosse", początkowo jako oficer wachtowy, następnie dowódca
      baterii dział. W latach 1915-1919 kontynuował służbę na okrętach podwodnych. Był
      zastępcą dowódcy okrętu i dowódcą okrętu podwodnego, komendantem szkoły okrętów
      podwodnych oraz dowódcą flotylli okrętów podwodnych."
      • Gość: Menschenfresser Re: admiral jozef unrug IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.02.08, 20:46
        no i gen.Haller (Haller von Hallersleben czy jakos tak)
      • Gość: inferior Re: admiral jozef unrug IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.08, 23:00
        Admirał Unrug był wielkim człowiekiem. Uwierzył w Polskę. Po wojnie nie miał dokąd wracać. Zmarł w przytułku we Francji.
        • Gość: Ganczarski Re: admiral jozef unrug IP: *.pools.arcor-ip.net 18.02.08, 00:10
          Rommel
          • ballest Re: admiral jozef unrug 18.02.08, 06:20
            Przegraniec spod Monte Casino, anders tysz niemieckie korzenie mial.
            • Gość: Ganczarski Re: admiral jozef unrug IP: *.pools.arcor-ip.net 18.02.08, 10:16
              Giertych i Lepper tyz

              oraz Joseph Beck, który wojen wywolal
              • ballest Re: admiral jozef unrug 18.02.08, 13:21
                No to tera mocie na kogos swalic, zescie przegrali.
            • Gość: . Re: admiral jozef unrug IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.08, 13:27
              ballest napisał:

              > Przegraniec spod Monte Casino, anders tysz niemieckie korzenie
              mial.

              za to nie mial ich maczek, zwyciezca spod arnhem:)
              • ballest Maczek byl korkiem z butelki 18.02.08, 14:19
                ale jaja Maczek zwyciezca, sami Alianci nazwali Polokow korkiem z
                butelki, a tyn Korek Meinelt wysadziou, ze Poloki nie wiedzialy kaj
                som i nawet Kanadyjczykow ostrzelali.
                • Gość: . Re: Maczek byl korkiem z butelki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.08, 14:34
                  a tyn korek meinelt tak "wysadzil", ze mu wszystko w gacie poszlo, a
                  korek durch trzimal:)))
                  poloki pod falaise wiecej niemcow do niewoli wzieli, niz ich samych
                  bylo, nie liczac tych fallschirmjagrow, ktorych jak kaczki
                  wystrzelali:)
              • Gość: . errata:))) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.08, 14:34
                Gość portalu: . napisał(a):

                > ballest napisał:
                >
                > > Przegraniec spod Monte Casino, anders tysz niemieckie korzenie
                > mial.
                >
                > za to nie mial ich maczek, zwyciezca spod arnhem:)

                pogoda zle na mnie wplywa - oczywiscie mialo byc sosabowski:)))
                • ballest Re: errata:))) 18.02.08, 17:19
                  Poloki pod Falaise ze zlosci ze sie nie udalo, 1400 niemieckich jencow
                  wystrzelali, takou je prouwda.
                  • ballest Re: errata:))) 18.02.08, 17:21
                    errata, miauo byc zamordowali
                    • Gość: . Re: errata:))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 18:39
                      to bylo zaledwie 5% tego co wzieli do niewoli.. tak wlasnie "przegrali":)))
                      • ballest No prosze! 18.02.08, 21:18
                        "ABSTRAKCJA LICZB
                        Jest swoistą polską aberracją fakt, iż do historii kotła Falaise
                        wprowadza się elementy rywalizacji z innymi aliantami. Nie
                        odnajdziemy takiego zjawiska w Kanadzie lub Stanach Zjednoczonych.
                        Irracjonalnej rywalizacji na prędkość marszu (jak z Kanadyjczykami)
                        lub na statystykę (jak z amerykańską 90. DP) niekompetentni polscy
                        autorzy nie są w stanie wygrać. Kanadyjczycy w kotle Falaise
                        zajechali dalej na wschód niż Polacy, zaś 90. DP wzięła do niewoli
                        znacznie więcej jeńców i zniszczyła dużo więcej niemieckiego sprzętu
                        niż polska 1. DPanc i to w krótszym czasie. Tylko o czym to ma
                        świadczyć?
                        O niczym - najwyżej o zbiegach okoliczności. Olbrzymia liczba ponad
                        12 tys. jeńców (bez uwzględnienia 1 tys. przekazanego przez Polaków)
                        pojmanych w kotle Falaise przez 90. DP w ciągu zaledwie czterech dni
                        (18-21 sierpnia 1944 r.) nie świadczy bynajmniej o wybitnych
                        talentach jej kadry dowódczej lub o nadzwyczajnej dzielności jej
                        żołnierzy. Dywizja po prostu znalazła się w dobrym miejscu i czasie,
                        reszcie zaś dopomogły zbiegi okoliczności. Jeden jedyny sierż.
                        Rodney Cloutman pojmał 1841 jeńców. Samotny sierżant-szczęściarz
                        przeżył to spotkanie tylko dlatego, iż nie zetknął się z Waffen SS,
                        ale z Wehrmachtem pragnącym już tylko świętego spokoju. Tu należy
                        przypomnieć, iż według Franciszka Skibińskiego (patrz: ?Decydent? nr
                        10/2003) Amerykanie wzięli pod Chambois tylko ?kilkuset? jeńców.
                        Tak więc liczba tylko 5,7 tys. jeńców pojmanych w kotle Falaise
                        przez Polaków w ciągu aż 14 dni nie świadczy o nieudacznictwie
                        Polaków na tle Amerykanów. Nieprzyzwoitość licytowania się na
                        prędkość marszu w terenie lub na efekty walk w sierpniu 1944 r.
                        widać po tym, iż polska 1. DPanc i amerykańska 90. DP poniosły w tym
                        czasie prawie tak samo ciężkie straty - Polacy 1441 ludzi, zaś
                        Amerykanie 1559 (zabitych, rannych i zaginionych). Już choćby z tego
                        powodu polskich i amerykańskich kombatantów spod Chambois powinno
                        łączyć najwspanialsze męskie braterstwo broni bez żadnego cienia
                        górnolotności w tym sformułowaniu. Tak jednak nie jest. Łączy ich
                        zawstydzający konflikt żyjący własnym podskórnym życiem..."

                        To pisze Polak!
                        • Gość: . Re: No prosze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 21:55
                          no i?
                          nikt tu sie nie licytuje miedzy polakami a amerykanami, tylko pokazuje, kto kogo
                          masowo bral do niewoli - polacy niemcow, czy niemcy polakow?
                          dla przypomnienia: do niewoli ida przegrani:)))
                          • ballest Re: No prosze! 19.02.08, 09:15
                            Do przypomnienia, jencow sie nie morduje!
                            • ballest a tu dlaczego Polakow korkiem z butelki nazwano? 19.02.08, 09:44
                              bo Korek jest najslabszym ogniwem w tym systemie kotla a Polacy
                              wypuscili z kotla 90 000 Niemcow, oczywiscie bardzo sfrustrowani,
                              zaczeli mordowac tych co sie podddali.
                              "an den Kämpfen des Korps im August 1944 im Raum Falaise teil. Dort
                              war die Masse der 7. Armee eingeschlossen worden, woraufhin der
                              Oberbefehlshaber General der Waffen-SS Paul Hausser den Ausbruch
                              befahl. Der Kommandierende General des II. Fallschirm-Korps, General
                              der Fallschirmtruppe Eigen Meindl, improvisierte den Ausbruch, ohne
                              schwere Waffen, in zwei Stosskeilen. Der Führer der südlichen
                              Ausbruchsgruppe war Oberstleutnant i.G. Ernst Blauensteiner. Im Zuge
                              des Ausbruchs gelang es, wider erwarten beider Seiten, mehr als
                              90.000 Mann aus dem Kessel zu führen. Blauensteiner und der Führer
                              des zweiten Ausbruchskeils, Major Stephani, der bei diesen Kämpfen
                              fiel, wurden durch Meindl beide zum Ritterkreuz eingereicht, das
                              dieser am 29.10.1944 als Oberstleutnant i.G. und Chef des
                              Generalstabes des II. Fallschirm-Korps erhielt. Auch in den
                              folgenden Kämpfen bewies Blauensteiner stets Tapferkeit und
                              Führungskunst.
                              Ernst Blauensteiner verstarb am 18.08.1995 in Wien."

                              www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Luftwaffe/B/Bl/Blauensteiner-Ernst.htm
                              • Gość: . Re: a tu dlaczego Polakow korkiem z butelki nazwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 12:39
                                te 90 tysiecy ucieklo poza frontem dywizji maczka
                                "The division twice suffered serious bombings by Allied aircraft yet it achieved
                                a brilliant victory against the Wehrmacht in the battles for Mont Ormel[1], Hill
                                262 and the town of Chambois. This series of offensive and defensive operations
                                came to be known as the Battle of Falaise in which a large number of German
                                Wehrmacht and SS divisions were trapped in the Falaise pocket[2] and
                                subsequently destroyed. Maczek's division had the crucial role of closing the
                                pocket at the escape route of those German divisions, hence the fighting was
                                absolutely desperate and the 2nd Polish Armoured, 24th Polish Lancers and 10th
                                Dragoons supported by the 8th and 9th Infantry Battalions took the brunt of
                                German attacks trying to break free from the pocket. Surrounded and running out
                                of ammunition they withstood incessant attacks from multiple fleeing panzer
                                divisions for 48 hours until they were relieved."
                                en.wikipedia.org/wiki/Polish_1st_Armoured_Division
                                • ballest Re: a tu dlaczego Polakow korkiem z butelki nazwa 19.02.08, 14:06
                                  Dywizja Maczka zaatakowala Kanadyjczykow, zamiast Niemcow, takou je
                                  prouwda;)
                                  • Gość: . Re: a tu dlaczego Polakow korkiem z butelki nazwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 19:16
                                    i od tego ataku na kanadyjczykow zabili dwa tysiace niemcow, a kilka razy tyle
                                    wzieli do niewoli:))))
                            • Gość: . Re: No prosze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 12:38
                              ballest napisał:

                              > Do przypomnienia, jencow sie nie morduje!

                              bylo to powiedziec bandytom z wehrmachtu we wrzesniu 1939
                              • ballest Re: No prosze! 19.02.08, 14:07
                                Co do Wehrmachtu, to mordowac ludnosc cywilna zaczeli Polacy a nie
                                Niemcy.
                                • Gość: . Re: No prosze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 19:17
                                  oczywista bzdura, a poza tym mowilismy o mordowaniu jencow
    • Gość: . jozef beck IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.08, 23:42
      nawet jezeli polska miala cos wspolnego z wybuchem ii wojny swiatowej, to i tak
      niemcy za to odpowiadaja, skoro polska polityka zagraniczna kierowal niejaki
      beck:)))
      • Gość: Anna Jantar Re: jozef beck IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.08, 00:26
        No wlasnie ze spejalista od historii swiata Schykowsky jeszcze na ta zla polska
        polityke zagraniczna pod kierwnictwem Becka nie zwrócil uwagi.
        Ale Polacy mieli wtyczki nie zapominaj o kierowniku dzialu propagandy w w
        ministerstwie Ribbentropa - Fritzu von Twardowskim

        books.google.com/books?id=XcDbNjMHSP8C&pg=PA47&lpg=PA47&dq=von+Twardowski+Ribbentrop+&source=web&ots=IQCYSo6LuV&sig=1vLV5wNk71dNdCejDIxo910T_M0
        • Gość: Anna Jantar Re: jozef beck IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.08, 00:29
          Lewinski byl marszalkiem arobil karierem w Nymcach jako MAnstein

          Manstein (M.gen.v.Lewinski), Erich v. (1887), Generalfeldmarschall
        • Gość: . Re: jozef beck IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.08, 00:52
          Gość portalu: Anna Jantar napisał(a):

          > No wlasnie ze spejalista od historii swiata Schykowsky jeszcze na ta zla polska
          > polityke zagraniczna pod kierwnictwem Becka nie zwrócil uwagi.

          schykowsky probuje leczyc swoje kompleksy polaka w niemczech:))))
    • Gość: Anna Jantar Kim jest ballest? IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.08, 00:39
      www.technoblog.pl/blog/1,84942,4824804.html
      podejrzewam, że nawet trolle cenią sobie bycie czytanymi, a taką szansę uzyskują
      komentując artykuły z pierwszych stron. Czy może być tak, że w gruncie rzeczy
      zależy im na popularności i pewnej sławie, skupieniu na sobie uwagi (innych
      czytających i np. moderatorów)? Takie wyjaśnienie oznaczałoby, że trolle to
      niespełnieni dziennikarze/blogerzy - myślę jednak, że to nieco zbyt banalne
      wyjaśnienie, przypominające to, że wszyscy krytycy muzyczni to niespełnieni
      artyści. Niektórzy ludzie z pewnością spełniają się w wyrafinowanych wojnach na
      słowa w Internecie, trzeba im przyznać, że niektóre z nich prowadzą z godną
      podziwu konsekwencją i poświęceniem.

      Może więc - po prostu - pozostawianie żenujących nieraz komentarzy, spłycanie
      dyskusji i obrażanie rozmówców, jest dla niektórych celem samym w sobie, jest
      ich sposobem na korzystanie z Internetu, na komunikowanie się z innymi ludźmi.
      Dlatego też pojawiają się tam, gdzie mają szansę zaistnieć, zostać
      dostrzeżonymi, w pewien sposób docenionymi (np. sam fakt usuwania ich komentarzy
      dowodzi tego, że poświęca im się nieraz więcej uwagi, niż w istocie należałoby),
      a także mogą spotkać im podobnych?
      • Gość: bula piotr Re: Kim jest ballest? IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 06.02.08, 01:13
        Ballest to program, stworzony by zmienic losy historii, by
        przekonac, ze wszystko co zostalo stworzone na Swiecie zawdzieczamy
        tylko i wylacznie /Rasie/ ponad ludzkiej o niebieskich oczach i blad
        wlosach: Rasie germanskiej.
        • ballest a tak mloze na temat, prosze 06.02.08, 06:15
          Kim byl Zawisza, kim byl Marcin z Wrocimowic, kim byl Zyndram z
          Maszkowic?
          • Gość: bula piotr Re: a tak mloze na temat, prosze IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 07.02.08, 03:07
            Kogo interesuja Twoje tematy ballest? Masz swoje Forum /?/, to na
            nim sobie udowadniaj co chcesz. Lazisz po calej Polsce, tak jak bys
            sponsora szukal. Masz ludzi za idiotow.
    • Gość: bula piotr Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 06.02.08, 00:56
      Byl Niemcem? To dobrze! Myslalem, ze byl Marsjaninem...
      • cirano Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 06.02.08, 11:31
        A moze byscie wysilili wasze ciymne mozgownice i dali Ballestowi
        merytoryczna odprawe, gorole, zamiast wypocin "intelektualnych"?
        Wszystkie wasze posty to wykwekane i napastliwe bzdury pijanego
        filozofa, z rzeczowoscia nie majace nic wspolnego.
        A Ballest pisze konkrety
        • ballest idol Polakow Z.Czarny ? czytaj Zauissius 06.02.08, 12:31
          Zawisza Czarny
          "Ex almania ducens genus, cuius viri animosi et honorum cupidi; inter
          quos sub nostra etate Zauissius de Garbow, dictus niger, magis
          excellentia claruit.

          Jan Długosz, Insignia ..., s. 70

          Z Niemiec ród wywodząc, którego mężowie dzielni i zaszczytów żądni;
          między którymi w ostatnich latach Zawisza z Garbowa, nazywany Czarny,
          wielką świetnością błyszczał.

          Tłumaczenie Danuta Szopa"

          CZYMU TEGO W POLSCE NIE UCZOM?
          • ballest Re: idol Polakow Z.Czarny ? czytaj Zauissius 06.02.08, 12:41
            a tu jego hern, zeby wszelkie watpliwosci usunac;)
            pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Sulima_herb.svg
          • Gość: Anna Jantar Re: idol Polakow Z.Czarny ? czytaj Zauissius IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.08, 17:26
            > Tłumaczenie Danuta Szopa"
            >
            > CZYMU TEGO W POLSCE NIE UCZOM?


            sam podales tlumaczenie lacinskiego tekstu na jezyk polski.

            CZYMU TEGO W NIEMCZECH NIE UCZOM?
            • ballest Re: idol Polakow Z.Czarny ? czytaj Zauissius 06.02.08, 20:25
              Gość portalu: Anna Jantar napisał(a):

              > > Tłumaczenie Danuta Szopa"
              > >
              > > CZYMU TEGO W POLSCE NIE UCZOM?
              >
              >
              > sam podales tlumaczenie lacinskiego tekstu na jezyk polski.
              >
              > CZYMU TEGO W NIEMCZECH NIE UCZOM?
              ----
              Jak nie ucza, wlasnie to robiam!
              • Gość: Anna Jantar Re: idol Polakow Z.Czarny ? czytaj Zauissius IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.08, 20:31
                kto i gdzie

                podaj przyklady podreczników szkolnych z 16 landów niemieckich w których pisze
                cos o Zawiszy. Podaj przyklady seminariów z uczelni wyzszych w RFN na których
                uczy sie o Niemcu Zawiszy
        • Gość: . Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.08, 18:31
          cirano napisał:

          > A moze byscie wysilili wasze ciymne mozgownice i dali Ballestowi
          > merytoryczna odprawe

          miszcz juz tyle razy dostal ciezkie merytoryczne baty, ze szkoda na niego czasu,
          i tak nic nie trafia..
          • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 06.02.08, 20:24
            a moze podosz link do tych merytorycznych batow!
            Chyntnie je tu wszyscy poczytomy!;)
            • Gość: . Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.08, 23:47
              na skleroze nie pomoge
              ale, w koncu rozmawiamy o bitwie, ktorej nie bylo, bo kosci nie znalezli, czytej
              byla, tylko gdzie indziej, czytej nie bitwa ino potyczka, czytej poloki tej
              bitwy nie wygrouy bo malborga nie zdobyuy, czytej poloki w ogole ta bitwa
              przegrali bo po krzyzackiej stronie walczyli, a po stronie jagielly sami niemcy:)))
              (wybor zlotych mysli miszcza)
        • builder Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 00:00
          Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ?
          Autor: cirano 06.02.08, 11:31

          A moze byscie wysilili wasze ciymne mozgownice i dali Ballestowi
          merytoryczna odprawe, gorole, zamiast wypocin "intelektualnych"?
          Wszystkie wasze posty to wykwekane i napastliwe bzdury pijanego
          filozofa, z rzeczowoscia nie majace nic wspolnego.
          A Ballest pisze konkrety
        • Gość: bula piotr Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 07.02.08, 02:59
          Ty to juz wysililes swoja jasna mozgownice ekstremalnie. Jak tak
          dalej bedziesz swoj mozg nadwyrezal to mozesz sie spodziewac usterki
          technicznej w postaci pekniecia podstawy mozgowej.
        • Gość: . Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.08, 13:22
          cirano napisał:

          > A moze byscie wysilili wasze ciymne mozgownice i dali Ballestowi
          > merytoryczna odprawe,

          miszcz sam sobie dal merytoryczna odprawe, powolujac sie na paczke
          cigaretow:))
          <rotfl>
          • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 13:32
            de.wikipedia.org/wiki/Peter_Stuyvesant
            moze to pomoze strugaczom konikow!
            • Gość: . Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.08, 14:09
              The town was founded in 1625 by New Netherland's second director,
              Willem Verhulst who, together with his council, selected Manhattan
              Island as the optimal place for permanent settlement by the Dutch
              West India Company. That year, military engineer and surveyor Cryn
              Fredericksz van Lobbrecht laid out a citadel with Fort Amsterdam as
              centerpiece. To secure the settlers' property and its surroundings
              according to Dutch law, the third director, Peter Minuit, created a
              deed with the Manhattan Indians in 1626 which officially authorized
              legal possession of Manhattan according to Dutch Laws.
              The 1625 date of the founding of New Amsterdam is now commemorated
              in the official Seal of New York City
              en.wikipedia.org/wiki/New_Amsterdam
              He was a major figure in the early history of New York City.
              Stuyvesant's accomplishments as director-general included a great
              expansion for the settlement of New Amsterdam (later renamed New
              York) beyond the southern tip of Manhattan.
              A new plan of municipal government was arranged in the Netherlands,
              and the name "New Amsterdam" was officially declared on 2 February
              1653.
              en.wikipedia.org/wiki/Peter_Stuyvesant
              • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 15:33
                Am 2. Februar 1653 erhielt Nieuw Amsterdam Stadtrechte."

                Also, pisze jak byk!
                Czyli za Petrusa!;)
                • Gość: Ganczarski Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.pools.arcor-ip.net 08.02.08, 17:46
                  a pisze to na cygaretach?
                  • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 20:10
                    Na cygaretach tysz musi pisac, bo tak pisze w Interncie a nikt nie
                    wpisze na paczki cigaretow niesprawdzonej informacji!
                    Ja nie pale i nie kupie paczki Stuyvesantow, zeby sprawdzic cos co
                    od dziesiatkow lat wiem!
    • Gość: wonhanys Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.z.pppool.de 06.02.08, 20:36
      chcialem uprzejmie zauwazyc, ze Adolf Hitler tez byl Niemcem,ale czy to powod do
      dumy?
      • Gość: Menschenfresser Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.02.08, 20:48
        Austryjok
        • Gość: wonhanys Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.z.pppool.de 06.02.08, 21:05
          tyz prawda,ale on uwazal Austryjakow za mlodszych i mniejszych braci Niemiec.
          • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 06.02.08, 21:14
            Oj nie, z tymi Austriakami je trocha inaczy, Bayeroki (Markomany) czytej Altmark
            zauozyli i zaludniyli Ostmark czyli Austria.
            Stond mozna powiedziec, ze Bayeroki i Austrioki som bracmi.
            Z drugiej strony Austria to tysz panstwo niemieckie, tak samo jak Niemcy.
            • Gość: sztukmistrz z uk Kopernik byla Niemka z cyc-haltrem w globusy:)) IP: *.uk2net.com 06.02.08, 22:17
              ballest napisał:

              > Oj nie, z tymi Austriakami je trocha inaczy, Bayeroki (Markomany) czytej Altmar
              > k
              > zauozyli i zaludniyli Ostmark czyli Austria.
              > Stond mozna powiedziec, ze Bayeroki i Austrioki som bracmi.
              > Z drugiej strony Austria to tysz panstwo niemieckie, tak samo jak Niemcy.

              ..i Krakau, od czasow lokacji przez Stwosza po Hansa Franka :-D
              nawet Plawniowitz to je polska bzdzina wsiowa przy takich niemieckich miastach
              jak Krakow i Bedzin:))) Tokio i NYC to nie miasta, bo lokowali je szurnieci
              amisze bez krzty niemieckosci, cauy miszdżó:)
              • ballest a mistrz z UK tylko koniki strugac umiy! 06.02.08, 22:26
                Oj, syneczku to nie mosz najmniejszego pojecia o tym co skryslosz, ale czasami
                polskou GUPOTA NIE ZNOU GRANIC! poczytej yno jaki Peter New Amsterdamm czytej
                NYC zauozou.
                Czyli Poloki swoji historii nie znaja, ale uo cudzej historii zdziebeczka
                pojecia nie maja!
                Tak wiync i New York Niemiec zauozou, uosiouku z UK!
                • 999s Re: a mistrz z UK tylko koniki strugac umiy! 06.02.08, 23:17
                  i koło wynalzał, w ogóle arustoteles i platon to tez niemcy tak samo jak
                  Kierkegaard ;) Mann bist du doff
                • Gość: Anna Jantar Ballest ty gnido i scierwo IP: *.pools.arcor-ip.net 07.02.08, 00:26
                  jaki Peter New Amsterdamm czytej
                  > NYC zauozou.
                  Tak wiync i New York Niemiec zauozou, uosiouku z UK!

                  ballest tobie niezle trzepie w tym mózgu niemiecko-ziomkowskim

                  de.wikipedia.org/wiki/Nieuw_Amsterdam
                  w nimieckiej wikipedii pisze o pierwszych badaniach tam
                  1. Henry Hudson erkundete 1609 die heutige New York Bay
                  2. Zwischen den Jahren 1611 und 1614 erforschten u.a. die Niederländer Adriaen
                  Block und Hendrick Christiansz den
                  Hudson -Anglik i dwaj Holendrzy

                  3. a o kupnie pisze:
                  Peter Minuit, ein in Wesel geborener Geschäftsmann und Sohn wallonischer
                  - czyli Walonczyk (dzisiejsza Belgia)
                  • ballest Re: Ballest ty gnido i scierwo 07.02.08, 06:57
                    Gość portalu: Anna Jantar napisał(a):

                    > jaki Peter New Amsterdamm czytej
                    > > NYC zauozou.
                    > Tak wiync i New York Niemiec zauozou, uosiouku z UK!
                    >
                    > ballest tobie niezle trzepie w tym mózgu niemiecko-ziomkowskim
                    >
                    > de.wikipedia.org/wiki/Nieuw_Amsterdam
                    > w nimieckiej wikipedii pisze o pierwszych badaniach tam
                    > 1. Henry Hudson erkundete 1609 die heutige New York Bay
                    > 2. Zwischen den Jahren 1611 und 1614 erforschten u.a. die
                    Niederländer Adriaen
                    > Block und Hendrick Christiansz den
                    > Hudson -Anglik i dwaj Holendrzy
                    >
                    > 3. a o kupnie pisze:
                    > Peter Minuit, ein in Wesel geborener Geschäftsmann und Sohn
                    wallonischer
                    > - czyli Walonczyk (dzisiejsza Belgia)


                    WYSTARCZY WZIONSC DO RYNKI PACZKA CIGARETOW "Peter Styvesant" na
                    kazdy paczce stoji kto New York zauozou!
                    Czy musisz se asz tak blamierowac? po co robisz z siebie balwana!

                    "Da ich auch einer von denen bin die ohne den blauen Dunst nicht
                    mehr leben können, will ich heut mal einen Bericht über meine
                    Lieblingszigaretten - Marke schreiben. Und zwar über Peter
                    Styvesant. Peter Styvesant war 1653 der Gründer der legendären
                    Weltstadt New York (USA). Nur so nebenbei. Wüsste ich aber auch
                    nicht, wenn's nicht auf der Verpackung stehen würde"
                    • Gość: Anna Jantar Ballest ty durniu IP: *.pools.arcor-ip.net 07.02.08, 10:20
                      Reklama na papierosach jest dla ciebie zródlem informacji?

                      Styvesant byl Niemcem?


                      dobrze ze jestes szefem forum Glywice.
                      Mozna sobie wyobrazic jakie to towarzystwo tam jest durne,
                      z pewnoscia jeszcze durniejsze od ciebie.
                • Gość: bula piotr Re:Miszdzu ballest, pilne! IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 07.02.08, 03:31
                  Niezalerzna komisja obserwatorska stwierdzila w jawnym glosowaniu,
                  jednoznacznie co nastepuje niezwlocznie, nadania na specjalna okazje
                  za caloksztalt badan niezalerznych w dziedzinie historii
                  paranormalnej i anormalnej panu ballestowi najwyzsza nagrode w
                  postaci statuetki konia /recznie wyrzezbionego przez samego
                  laureata/, oraz proporczyka z kolorowym wizerunkiem jego samego.

                • petronella.kozlowska Re: a mistrz z UK tylko koniki strugac umiy! 07.02.08, 10:44
                  Re: Ballest - chory psychicznie
                  petronella.kozlowska 22.10.07, 10:38 Odpowiedz

                  infantylizm to niieograniczne, niezdyscyplinowane i emcjonalne zachowanie
                  wyrazajace sie w przeciwstawianiu sie, egocentryzmie i imponowaniu.
                  Infantylizm jest wyrazem braku dojrzalosci emocjonalnej.
            • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 06.02.08, 23:15
              Powioedz to jakiemus Austriakowi, jego reakcja na pewno Cię zdziwi quasiniemiaszku.
              • oppelner_os Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 05:24
                Masz na mysli austriackiego Turka? Austriacy to Niemcy i nic tego nie zmieni.
                Twoja niewiedza w tym temacie jest porazajaca.
                • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 06:42
                  Oppelner wystarczy jak by sie zorientowou, jak sa nazywani
                  poludniowi Tyrolczycy w Italii, jest to mniejszosc niemiecka czy
                  austriacka!;)
                  ---
                  Tak latwo jest udowodnic, ze Austriacy sa Niemcami, tak samo
                  Hollendrzy, sami spiewaja , ze sa z niemiecki krwi, do tego jak se
                  Peter Stuyvesant urodzil, to Niederlany czynsciom Cesarstwa byli,
                  malo tego, Hollendrzy to sa Niederfranki tak samo jak niemieccy
                  Moselfranken i Luxemburgczycy.
                  Wyobrazcie sobie, ze reszta Polski jest takom ciemnom masom, jak te
                  co tukej skreslajom, to se nie dziwiam , tym promillom w patentach
                  europejskich!

                  Nie nazywaja czasami Anglicy Hollendrow Dutsch?
                  ;)
                  • Gość: Anna Jantar Dutsch czy raczej Dutch ? IP: *.pools.arcor-ip.net 07.02.08, 10:23
                    dlaczego Polacy nazywaja "Niemców" tak a nie np. Germanie albo Dojcz?
                    • 999s Re: Dutsch czy raczej Dutch ? 07.02.08, 16:44
                      Niemcy->Niemi, ergo nie mówiący (ludzkim, zrozumiałeym językiem;)
                  • Gość: Anna Jantar dutch? IP: *.pools.arcor-ip.net 07.02.08, 10:28
                    > Tak latwo jest udowodnic, ze Austriacy sa Niemcami, tak samo
                    > Hollendrzy, sami spiewaja , ze sa z niemiecki krwi, do tego jak se
                    > Peter Stuyvesant urodzil, to Niederlany czynsciom Cesarstwa byli,
                    > malo tego, Hollendrzy to sa Niederfranki tak samo jak niemieccy
                    > Moselfranken i Luxemburgczycy.


                    cesarstwo tak, ale do cesarstwa nalezaly tez i dzisiejsza Belgia oraz czesc
                    Francji.
                    Austriacy wywodza sie rzeczywiscie z narodu niemieckiego, ale po rozpadzie
                    Rzeszy (1804 r.) zaczela powstawac austriacka swiadomosc narodowa.
                    To ze Niderlandy byly czescia Rzeszy to nie znaczy ze Styvesant byl Niemcem.
                    Czy fikcyjny Jean Francois Bergerac z Brukseli bylby tez Niemcem?
                    • ballest Re: dutch? 07.02.08, 11:11
                      "Austriacy wywodza sie rzeczywiscie z narodu niemieckiego, ale po
                      rozpadzie
                      > Rzeszy (1804 r.) zaczela powstawac austriacka swiadomosc narodowa"
                      Oj zaczynasz ze mna merytoryczna dyskusje, fajnie.
                      Tak wiec swiadomosc narodowa napewno rosla, ale do dzisiaj uwaza sie
                      Austrie za panstwo niemieckie, nie tylko z tego powodu, ze prawie
                      caly czas przewodniczyli Zwiazkowi Niemieckiemu, ale tez z tego
                      powodu, ze Austria byla wlasciwie wlasnoscia niemieckiego rodu
                      krolewskiego, czytaj Habsburgow.
                      Dodam, ze do II Wojny Swiatowej Australia, USA, Canada, czy
                      Poludniowa Afryka emigrantow z Austrii jako Niemcow notowano.
                      • ballest Re: dutch? 07.02.08, 13:12
                        To na temat Holendrow:
                        "Die Menschen
                        Die Niederländer - ein Volk, das im Laufe der Jahrhunderte aus
                        Friesen, Sachsen und Niederfranken zusammenwuchs - sind durch ihre
                        gemeinsame Sprache miteinander verbunden. Das Niederländische hat
                        sich aus dem Altniederdeutschen entwickelt und ist seit dem 17.
                        Jahrhundert eine selbständige Schriftsprache. Es bestehen jedoch
                        gewisse Unterschiede zwischen den Provinzen."
                        www.muz-online.de/europe/holland.html#drei
                        po polsku to samo pisze:
                        "Holandia została osiedlona około 2000 lat temu, a jej mieszkańcy
                        Holendrzy są pochodzenia germańskich ludów, a ich przodkowie to
                        Frankowie, Fryzowie i Sasi. Holandia, Belgia i Luksemburg tworzyły
                        region zwany Niderlandami."
                        www.wakacjezprzewodnikiem.pl/europa/holandia-przewodnik.html#HistoriaHolandii

                        Dodam, ze Holandie jako niepodlegle panstwo stworzyl tez Niemiec:
                        pl.wikipedia.org/wiki/Hymn_Holandii
                        • petronella.kozlowska fragment 07.02.08, 18:20
                          Jam Wilhelm z Nassau
                          niemieckiego rodu;
                          wierny Ojczyźnie
                          pozostanę do śmierci.
                          Jam Książę Orański,
                          wolny i nieulękniony.
                          Królowi Hiszpanii
                          zawsze oddawałem cześć.

                          ---
                          poczytaj dokladniej o tym hymnie od poczatku (piesn zolnierska).

                          Faktem jest ze Wilhelm pochodzil z hrabiów Nassau (Siegen, Dillenburg) ale w
                          odniesieniu do arystokracji nie mozna jednoznacznie mówic o narodowosciach. Sam
                          ballest stwierdziles powyzej ze swiadomosc narodowa tworzyla sie w wieku 19 - co
                          jest faktem.

                          Dlaczego w hymnie wymienia sie ksiestwo Orange na poludniu Francji?
                        • petronella.kozlowska Minuit 07.02.08, 18:25
                          nl.wikipedia.org/wiki/Peter_Minuit


                          cos te papierosy ballest ci nie sluza
                          • petronella.kozlowska Re: Minuit 07.02.08, 18:34
                            en.wikipedia.org/wiki/Peter_Minuit
                  • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 16:42
                    Ballest wystarczy jakbyś podszedł do jakiegoś Austriaka i powiedział mu, że jest
                    Niemcem. Jesli masz odwagę pajacyku. Zabawne rzeczy się wówczas mogą stać.
                    • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 19:21
                      999s napisał:

                      > Ballest wystarczy jakbyś podszedł do jakiegoś Austriaka i
                      powiedział mu, że jes
                      > t
                      > Niemcem. Jesli masz odwagę pajacyku. Zabawne rzeczy się wówczas
                      mogą stać."

                      Ty nie tylko zabawny jestes, ale jak kazdy instrument Jankiela
                      gluchy na wszystkie argumenty!

                      Juz kiedys pisalem, ze jednym z moich najlepszych kolegow
                      jest "Austriak" z Grazu, znajomy Arnolda z Kalifornii.On wie
                      najlepiej, ze wprawdzie Austriacy wlasna panstwowosc maja, ale sa
                      takimi samymi Niemcami jak Bawarczycy.
                      _____________
                      Moze te fakty pomoga:
                      - 1866 – wojna austriacko-pruska o supremację na terenie Niemiec.
                      Przegrana Austriaków pod Sadową i utrata hegemonii w Niemczech na
                      rzecz Prus, utrata na rzecz sprzymierzonych z Prusami Włoch
                      terytoriów Wenecji.
                      - 1918-1922 – zabiegi Austrii o przyłączenie sie do Niemiec.
                      Projekt ten miał poparcie socjaldemokratycznego rządu Karla Rennera,
                      wtórował temu także obóz wszechniemiecki. Zdecydowanie
                      przeciwni "Anschlussowi" byli chrześcijańscy demokraci, którzy
                      opowiadali się za niezależnością Austrii. Ostatecznie sprawę
                      uregulowało wydanie 4 października 1922 r. tzw. Protokołów
                      Genewskich, w których mocarstwa Ententy udzieliły Austrii 650 mln
                      złotych koron pożyczki, w celu uzdrowienia austriackiej gospodarki.
                      W zamian Austria wyrzekła się "Anschlussu".

                      JAK CZYTACIE- nie sa podobno Niemcami, ale sie sami o ANSCHLUß
                      ubiegali!
                      ;)))))))
                      • rzewuski1 Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 20:31
                        JAK CZYTACIE- nie sa podobno Niemcami, ale sie sami o ANSCHLUß
                        > ubiegali!
                        > ;)))))))
                        >

                        i tera sie tego wstydza
                        • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 07.02.08, 20:52
                          Kto potrafi czytac, mou zawsze przewaga, Panie Rzewuski!
                          • rzewuski1 Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 20:09
                            czytałem twoja dyskusje na forum historycy pl czy cos takiego
                            wypadłes blado
                            • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 20:21
                              podaj tu link, to zobaczymy kto blado wypadl!
                              Polscy historycy, ta nazwa ich juz honoruje!
                              - bo w rzeczywistosci w wiekszosci mogli by na Zachodzie tylko
                              koniki strugac, oni nie tylko czeskiej, ale nawet polskiej historii
                              nie znaja!
                              - nie wiedzieli, kto pod Biala Gora czeskimi oddzialami dowodzil!
                              Wiekszosc polskich historykow tez nie wie, ze Zawisza Czarny Niemcem
                              byl!
                              tego, ze ani jeden rodowity Polak ani jednego miasta w
                              sredniowieczu nie wytyczyl, tego tez nie wszyscy wiedza, choc musze
                              przyznac, ze byc moze co trzeci polski historyk to w miedzyczasie
                              juz wie!
                              ;)

                              Czekam na te linki!
                              • rzewuski1 Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 20:27
                                www.historycy.org/index.php?showtopic=35620
                                • petronella.kozlowska Kim jest idol durniów Ballest 08.02.08, 21:19
                                  pl.wikipedia.org/wiki/Herbowni
                                  pl.wikipedia.org/wiki/Szlachta
                                  • ballest [...] 08.02.08, 22:02
                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                    • ballest Tu dowod polskiej manipulacji historia 08.02.08, 22:31
                                      " Gość: . 06.02.08, 23:47 Odpowiedz na skleroze nie pomoge
                                      ale, w koncu rozmawiamy o bitwie, ktorej nie bylo, bo kosci nie
                                      znalezli, czytej
                                      byla, tylko gdzie indziej, czytej nie bitwa ino potyczka, czytej
                                      poloki tej
                                      bitwy nie wygrouy bo malborga nie zdobyuy, czytej poloki w ogole ta
                                      bitwa
                                      przegrali bo po krzyzackiej stronie walczyli, a po stronie jagielly
                                      sami niemcy:)))
                                      (wybor zlotych mysli miszcza)!
                                      ----------------
                                      1.Faktem jest, ze kosci POLOKI do dzisiaj szukajom! pytom sie
                                      dlaczego ich szukajom, tylko dla zbiorowej onanii?
                                      2.Zdobyli Malbork?
                                      - nie wiem, moze zdobyli,jak zniszczyli doszczetnie Niemcow! ;)
                                      3.No to prosze wymienic tych polskich rycerzy? czekom

                                      Dlo mnie Polskie nacjonalisty to mtchorze, napisza cos ale
                                      udowodnic tego nie umiom
                                      • petronella.kozlowska Re: Tu dowod polskiej manipulacji historia 09.02.08, 00:06
                                        ballest napisał:
                                        1.Faktem jest, ze kosci POLOKI do dzisiaj szukajom! pytom sie
                                        > dlaczego ich szukajom, tylko dla zbiorowej onanii?
                                    • petronella.kozlowska Re: Kim jest idol durniów Ballest 09.02.08, 00:03
                                      przegladnelam to forum gdzei zostales zablokowany.

                                      Widzisz nie uznawales nawet opinii fachowców od srednioweicza, pomijales ich
                                      zdanie jak ci nie pasowalo do konceptu z zalozonym przez ciebie wynikiem.
                                      Powyzej jest mój tekst zignorowany przez ciebie, bo tez ci nie pasuje do
                                      kontekstu i rezultatu.
                                      Za to zajales sie dyskusja z aklischem.

                                      Ballest jestes czlonkiem ziomkostwa i tym samym czlonkiem organizacji
                                      ideologicznej. Twoja ideologia zaslania ci panoramiczny poglad na problemy
                                      historii.

                                • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 21:55
                                  Oj, Rzewuski, kazdy czlowiek co tylko 1/4 szarej komorki posiada
                                  widzi, ze gram tam z nimi na jedna bramke, jak wyczytales cos
                                  innego, skreslij dokladniej i skomentuj dlaczego tak uwazasz,
                                  podejme dalej ta dyskusje, bo mnie po Zawiszy Czarnym tam
                                  zablokowano!
                                  To jest ale najlepsze, tak pisza dzisiaj polscy historycy, czytaj
                                  nacjonalisci!:
                                  "Za niemiecki z pochodzenia uznał ten ród tylko Jan Długosz
                                  w "Klejnotach", ale dziś uważa się tę opinię za bezzasadną,
                                  kombinację Długosza opartą wyłącznie na podobieństwie herbu Sulima
                                  (pół czarnego orła) do godła królów Niemiec. No bo który Niemiec
                                  wymówiłby bez bólu imię Strzeszek, występujące dosyć często wśród
                                  przodków i współrodowców Zawiszy?"

                                  To sie zwie GUPOTA POLSKICH HISTORYKOW!
                                  • Gość: . polskie portale historyczne sa jednak wiarygodne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.08, 13:37
                                    w sasiednim watku miszcz juz to przyznal:)))
                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=75480038&v=2&s=0
                                    czyli jednak zawisza wcale nie byl niemcem, abo?:)
                                    • ballest Re: polskie portale historyczne sa jednak wiarygo 12.02.08, 15:10
                                      hm, a gdzie napisano na Portalu, ze Zawisza nie byl Niemcem!
                                      ?
                                      • ballest Klamiesz, prawda 12.02.08, 15:15
                                        pl-sci-historia.net.pl/?action=artikel&cat=93&id=226&artlang=pl
                                        gdzie tam napisano, ze Zawisza nie byl Niemcem?
                                        • Gość: . ale marnie uciekasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.08, 06:38
                                          o zawiszy jest na drugim portalu, a przyznales, ze polskie _portale_ historyczne
                                          sa wiarygodne, czyli i jeden i drugi (link do batow na historycy.org masz juz w
                                          tym watku)
                                        • Gość: . ps IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.08, 06:42
                                          na portalu pl-sci-historia.net.pl jest haslo o zawiszy, i nie jest tam napisane,
                                          ze byl niemcem, znaczy nie byl:)))
                                          pl-sci-historia.net.pl/?action=artikel&cat=94&id=323&artlang=pl
                                          • ballest Dalej sie nie doczytalem: 13.02.08, 09:14
                                            "Zawisza Czarny z Garbowa (zm. 1428), starosta spiski. Przebywał
                                            przez pewien czas na dworze króla Węgier Zygmunta Luksemburskiego i
                                            brał udział w jego wyprawach. Na wieść o wojnie z Krzyżakami
                                            pospieszył w 1409 do Polski i walczył pod Grunwaldem. Jako znakomity
                                            rycerz został powołany przez Władysława Jagiełłę w skład delegacji
                                            polskiej na sobór w Konstancji (1414-18). W 1422 brał udział w
                                            wyprawie Zygmunta Luksemburskiego na husytów w Czechach, gdzie
                                            dostał się do niewoli. Po uwolnieniu przebywał w Polsce i otrzymał
                                            jako mąż zaufania Zygmunta Luksemburskiego starostwo spiskie,
                                            zastawione Polsce przez Zygmunta w 1412. Uczestniczył w wyprawie
                                            Zygmunta przeciw Turkom i zginął pod Gołubcem nad Dunajem, gdyż
                                            przyrzekł nie wycofać się (stąd powiedzenie "polegać jak na
                                            Zawiszy"). Słownik biograficzny historii powszechnej do XVII
                                            stulecia, red. K. Lepszy, S. Arnold, Warszawa 1968, s. 476.

                                            Maciek Antecki


                                            Oczywiscie Niemiec go obdarzyl starostwem, tego nawet ja nie
                                            wiedzialem;)

                                            "Po uwolnieniu przebywał w Polsce i otrzymał jako mąż zaufania
                                            Zygmunta Luksemburskiego starostwo spiskie, zastawione Polsce przez
                                            Zygmunta w 1412."
                                            • ballest Re: Dalej sie nie doczytalem: 13.02.08, 09:17
                                              Jesli sie gdzies na tej Witrynie doczytales, ze byl z rodu
                                              polskiego, albo wykluczajom, ze byl Niemcem, to to wrzuc.
                                              Uwazam, ze "madry" historyk tego tematu unika;)
                                              bo madrzy wiedza, kim byli Zawisza, Zyndram, czy Marcin Z Wrocimoic
                                              • petronella.kozlowska madrosc ballesta 13.02.08, 10:31
                                                od kiedy ty jestes madrym historykiem?
                                                Dlaczego nic nie publikujesz?

                                                Na forum historycy pisze tez cos na temat komunistycznego rasizmu. Poczytaj cos
                                                o tym



                                                > Uwazam, ze "madry" historyk tego tematu unika;)
                                                > bo madrzy wiedza, kim byli Zawisza, Zyndram, czy Marcin Z Wrocimoic
                                              • Gość: . Re: Dalej sie nie doczytalem: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.08, 10:40
                                                jezeli gdzies na tej witrynie doczytales, ze zawisza byl niemcem, lub ze
                                                potwierdzajom, ze byl rodu niemieckiego, to wrzuc:)
                                                a jak tego nie pisza, to znaczy ze unikajom:))
                                                • ballest Re: Dalej sie nie doczytalem: 13.02.08, 12:43
                                                  Ja !
                      • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 12:52
                        > Juz kiedys pisalem, ze jednym z moich najlepszych kolegow
                        > jest "Austriak" z Grazu, znajomy Arnolda z Kalifornii.On wie
                        > najlepiej, ze wprawdzie Austriacy wlasna panstwowosc maja, ale sa
                        > takimi samymi Niemcami jak Bawarczycy.

                        Co ciekawe miałem ci ja okazję posłuchać co kilku Austriaków z Innsbrucku oraz
                        Linzu ma do powiedzenia nt. Niemców i jak (gwałtownie) reagują na insunuacje iż
                        są Niemcami. Nawet stix by się miejscami zarumienił jakby posłuchał- ty byś
                        pewnie zszedł na zawał czy też cholera wie gdzie tacy ludzie jak ty trafiają :)
                        • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 08.02.08, 13:25
                          Nie wiem, w jakich kregach Ty sie obracasz, ale jedno jest pewne,
                          napewno nie w intelektualnych.
                          Czlowiek intelektualny, obojetnie czy Austriak, Polak albo Niemiec,
                          wie, kim, - etnicznie na sprawe patrzac, - Austriacy sa.
                          Bedac w Innsbrucku, NOTABENE stolicy Tyrolu, trzeba sie bylo zapytac
                          twoich jednokomorkowych kompanow, dlaczego Tyrolczycy we Wloszech,
                          (Gorna Adyga) nie sa mniejszoscia austriacka tylko niemiecka?
                          tak latwo mogles ich zastrzelic, ale jak widac, brakuje Tobie
                          amunicji!
                          Zastanow sie nad tym co napisalem, bo amunicji zadnej wojny nigdy
                          nie wygrasz!
                          • Gość: historiozof Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.uk2net.com 09.02.08, 02:17
                            Podyskutujcie jeszcze o narodzie belgijskim:))) Niderlandy to ciekawy kraj, dla
                            Balcia to Nimce som:)) Flamandow ma za niemieckich Holendrow a Walonow za
                            Francuzow:) Nie trzeba byc RASikiem, zeby cos wiedziec hehe. Tak to je jak sie
                            Europe Daviesa czyta wspak! Czytaj ty Balciu w oryginale dziela ojropejskich
                            myslicieli. Rok 1955 dla Austrii do dla ciebie zdrada niemieckosci, taka sama
                            jakiej dopuscili sie szwajcarzy tworza multikulturowa republike z dala od
                            nacjonalizmow......
                            • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:01
                              Dlaczego zdrada, o czym Ty piszesz, Szwajcarzy stworzyli nam wzor
                              Nowej Europy, gdzie kilka narodowsci dokladnie 4 sie jako panstwo
                              zlepilo i doskonale sobie radza.
                              Szwajcaria to dla mnie wizja przyszlej Ruropy.
                              • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:10
                                Fajnie tlumacza, dlaczego kosci nie znaleziono?, przeciez kosci sie
                                znajduje nawet po 100o latach i dluzej!

                                "Słyszałem, że pod Grunwaldem nie znaleziono żadnych kości... ?

                                Szczątki rycerzy i żołnierzy walczących po stronie Jagiellonów
                                zabrały rodziny.
                                Na miejscu pochowano tylko rycerzy i knechtów krzyżackich i to tych
                                mniej
                                znacznych. Ciała po ograbieniu przez "czerń" idącą za wojskiem i
                                samo wojsko
                                zgromadzone zostały w jednym miejscu, na którym postawiono później
                                tzw.
                                kaplicę. Jej fundamenty odsłonięte przez archeologów można oglądać
                                na północ od
                                domniemanego pola bitwy.
                                Najwięcej bardzo dokładnych informacji dostarczają dwie prace
                                nieżyjącego już
                                niestety prof. Nadolskiego. Pierwsza bardziej popularna to "Grunwald
                                1410"
                                wydana niedawno w serii Bellony "Historyczne Bitwy". Druga bardziej
                                naukowa ale
                                też znakomicie napisana (świetnie się czyta) to "Grunwald. Problemy
                                wybrane"
                                wydana w 1986 roku bodajże w Olsztynie.
                                Nadolski twierdzi, ze bitwa rzeczywiście miała miejsce ok. 15 km na
                                SW od
                                obecnego tzw. Pola Grunwaldzkiego!"
                                • rodak3 Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:15
                                  ALE JAJA TURKI ZAGARNELY NIEMCAMI

                                  Türkische Schulen und Universitäten in Deutschland

                                  HA Ha Ha BRAWO TURKI
                                  • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:30
                                    To jest ale duzo lepsze, bo wiekszego cyganstwa zech jeszcze nie
                                    slysu
                                    zou;)
                                    Szczątki rycerzy i żołnierzy walczących po stronie Jagiellonów
                                    zabrały rodziny."

                                    Rodzina z Malopolski pojechala po zwloki do Prus, napewno
                                    autobahnom;) bo Polska mjuz wtedy autobahny musiala miec, a zwloki
                                    zamrozono, zeby nie smierdzialy;)

                                    Czasami gupota profesorkow nie znou granic!
                                    • aklisch Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:35
                                      Enteignung ehemaliger DDR-Bürger war unrecht
                                    • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:38
                                      a tu kolejny dowod, ze "Bitwa pod Grunwaldem" Notabene zwana w
                                      archiwach krzyzackich tylko "wielkim sporem" niczym innym jak
                                      potyczka byla:

                                      "..po sprowadzeniu do obozu półżywych i rannych tak z wojska
                                      polskiego, jak pruskiego zastosowano wszelkie środki, aby ich
                                      wyleczyć. A po dokonaniu przeliczenia stwierdzono, że z wojska
                                      królewskiego poległo tylko 12 znacznych rycerzy. Wśród nich
                                      najznaczniejsi byli: Jakubowski herbu Róża i Imbram Czulicki herbu
                                      Czerwnia, tak że zapewne należy się dziwić, że przy tak niewielkich
                                      stratach wśród rycerzy polskich, pokonano tak potężne i liczne
                                      wojsko, podczas gdy wszyscy znaczniejsi rycerze z wojska
                                      krzyżackiego zginęli lub dostali się do niewoli."
                                      Michal Stanislaw Zieleskiewicz

                                      ;)

                                      Nawet juz Poloki maja watpliwosci, ze to byla WIELKA BITWA!
                                      • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 11:45
                                        pl-sci-historia.net.pl/?action=artikel&cat=94&id=604&artlang=pl
                                        Poszukuję danych na temat wykopalisk na terenie bitwy pod Grunwaldem
                                        z wyszczególnieniem, co i kiedy znaleziono?

                                        Bo naprawdę nic nie znaleziono. Śp. prof. Nadolski z ekipą prowadził
                                        tam wykopaliska, poszukiwania z wykrywaczem metali itp. i prawie
                                        zero. Jedna jedyna mogiła zbiorowa i to mała. Było parę sprawozdań z
                                        tych badań, ale spis literatury mam w pracy. Jeśli masz dostęp do
                                        pracy A. Nadolskiego, "Grunwald" to tam znajdziesz ten spis.
                                        Krzysztof"

                                        TYLE NA TEMAT NAJWIEKSZEJ w polskich oczach "BIIIIITWY" w
                                        Sredniowieczu;)
                                      • petronella.kozlowska Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 17:52
                                        ballest napisał:
                                        > a tu kolejny dowod, ze "Bitwa pod Grunwaldem" Notabene zwana w
                                        > archiwach krzyzackich tylko "wielkim sporem" niczym innym jak
                                        > potyczka byla:
                                        -----

                                        sa dwie interpretacje bitwy. Kazda strona próbuje sie korzystnie przedstawic.
                                        Jezeli bitwa byla potyczka to dlaczego nastapil po niej powolony rozklad Zakonu?
                                        (stany pruskie czyli niemieckie paktowaly z Polska)





                                        Jestes pewny ze wszyscy maja watpliwoscie. Skad twoja pewnosc?



                                        > Nawet juz Poloki maja watpliwosci, ze to byla WIELKA BITWA!
                                        • petronella.kozlowska sobór w Konstancji 1414-1418 09.02.08, 17:59
                                          pl.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%B3r_w_Konstancji
                                          1418
                                          9 maja Zawisza Czarny z Garbowa i Janusz z Tuliszkowa w obecności papieża
                                          oświadczyli, że czci króla polskiego będą bronić "gębą i ręką" – uzyskali od
                                          Marcina V potępienie traktatu Falkenberga. Na oficjalną bullę papieską trzeba
                                          było jednak czekać do 10 stycznia 1424
                                          ----

                                          Jan Falkenberg - dominikanin, ur. 1385 w Gdańsku, zm. 1435 w Legnicy. Zasłynął
                                          jako autor w dwóch tematach : Wielka Schizma oraz polemika pomiędzy Polską a
                                          Zakonem Krzyżackim.
                                          Rozpowszechniana podczas Soboru w Konstancji jego antypolska "Satyra..." stała
                                          się przedmiotem dochodzenia Inkwizycji a on sam został aresztowany. Tylko
                                          papieżowi Marcinowi V zawdzięcza, że jego traktatu nie uznano za heretycki lecz
                                          jedynie gorszący. Pod naciskami Polaków Kapituła Generalna Zakonu Dominikanów
                                          skazała Falkenberga na dożywotnie więzienie, Marcin V przeniósł go jednak do
                                          siebie do Włoch i w 1425 uwolnił.
                                          pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Falkenberg
                                    • petronella.kozlowska Ballest gdzie mieszkales? 09.02.08, 17:45
                                      wykupywanie zywych zolnierzy lub zwlok z niewoli bylo obyczajem znanym nie tylko
                                      w Polsce. Zwloki postaci znanych mozna bylo spieniezyc - byly okupem. Zwloki
                                      sluzyly przede wszystkim tworzeniu dynastii i kulcie przodków, swiadczyly one o
                                      znaczeniu rodziny. Stad budowano mauzolea w kaplicach przypalacowych.
                                      Przykladem jest np. kaplica balletremów w Rudnie:

                                      pl.wikipedia.org/wiki/Rudno_(wojew%C3%B3dztwo_%C5%9Bl%C4%85skie)
                                      oraz kaplica przy palacu Ballestremów w Plawniowitz:

                                      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/O%C5%82tarz_w_kaplicy_pa%C5%82acu_Ballestrem%C3%B3w.JPG

                                      tam znajdziesz dalsze linki oraz fachowa literature niemiecka:
                                      www.napoleon-online.com/forum/archive/index.php/t-57.html------


                                      Zwloki przewozono na wozach konnych, nie tak jak ty insynuujesz autostradami i w
                                      trumnach cynkowych, a nie w chlodziarkach.
                                      W sarkofagach kamiennych znajduja sie trumny z metalu. To mozesz obejrzec np. u
                                      Ballestremów.


                                      P.S. Ballest podziwiam twoja wiedze i intelekt.












                                      ballest napisał:

                                      > To jest ale duzo lepsze, bo wiekszego cyganstwa zech jeszcze nie
                                      > slysuzou;)
                                      > Szczątki rycerzy i żołnierzy walczących po stronie Jagiellonów
                                      > zabrały rodziny."
                                      >> Rodzina z Malopolski pojechala po zwloki do Prus, napewno
                                      > autobahnom;) bo Polska mjuz wtedy autobahny musiala miec, a zwloki
                                      > zamrozono, zeby nie smierdzialy;)
                                      >> Czasami gupota profesorkow nie znou granic!
                                      • ballest Oj nawet Rudna nie znasz 09.02.08, 21:12
                                        Tam nie ma kaplicy grobowej tylko krypta!
                                        Ja musze to wiedziec, bo wprawdzie w Rudnie nigdy nie mieszkalem ale
                                        na Laskarzowce kiedys mieszkalem.
                              • Gość: historiozof:) Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? IP: *.uk2net.com 09.02.08, 12:38
                                Niewazne:) Poczytaj o tym jak Jagiello zwklekal z misja oblezenia Malborka (maly
                                spisek), juz wtedy mogl nie tylko zwasalizowac ale i anektowac zakon, pruskie
                                miasta wolaly Polske od przekupnych komturow, nimieccy rajcy krakowscy ci
                                powiedza:))))))))))
                                • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 09.02.08, 13:46
                                  to prawda, co skresliles, a Spytki z Melsztyna tysz to wiedzialy,
                                  choc Niemcami byli;)
                              • petronella.kozlowska Ballest ma wizje Ruropy 09.02.08, 17:20
                                > Szwajcaria to dla mnie wizja przyszlej Ruropy.

                                masz moze na mysli rurociag na dnie Baltyku?
                          • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 12.02.08, 00:47
                            ballest napisał:

                            > Nie wiem, w jakich kregach Ty sie obracasz, ale jedno jest pewne,
                            > napewno nie w intelektualnych.

                            Na pewno nie obracam się w kręgach , które ty "człowieku (ćwierć)intelektualny"
                            za takowe uznajesz.

                            > Bedac w Innsbrucku, NOTABENE stolicy Tyrolu, trzeba sie bylo zapytac
                            > twoich jednokomorkowych kompanow, dlaczego Tyrolczycy we Wloszech,
                            > (Gorna Adyga) nie sa mniejszoscia austriacka tylko niemiecka?
                            > tak latwo mogles ich zastrzelic, ale jak widac, brakuje Tobie
                            > amunicji!

                            Nie zapytałem z kilku powodów: po pierwsze grówno mnie obchodziła Trentino-Alto
                            Adige, po drugie amunicji nie brałem bo nie jestem taki głupi przychlast jak Ty
                            nie traktuje rozmowy jako walkę na smierć i życie z użyciem "amunicji"

                            Po trzecie z lubością i niejaką schadenfreude uznawałem tych ludzi za Niemców by
                            się patrzec jak się pieklą. Z moich (i nie tylko, opinię tę podzieliło mnóstwo
                            Niemców z BRD) Austriacy maja się za kulturalniejszych, światlejszych i lepszych
                            ludzi niż obywatele BRD.

                            O tym, że Austriacy nie są Niemcami świadczy również fakt, że Austria nie jest
                            landem niemieckim tylko samoistną republiką.
                            • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 12.02.08, 06:29
                              Nie potrzebujesz sie tlumaczyc, wiem, ze nie wiesz i tez tez tego
                              wiedziec nie mozesz ze, Tyrolczycy etnicznie to tacy sami Niemcy jak
                              Bawarczycy.
                              Sa ale w Polsce osoby inteligentne co to wiedza:
                              "Włochy.
                              a)Górna Adyga.

                              Górną Adygę (Tyrol Południowy) zamieszkuje mniejszość niemiecka,
                              która liczy sobie ok. 200 tys. osób.

                              Południowy Tyrol (Górna Adyga) to historyczna część Tyrolu położona
                              na południe od głównej grani Alp. Od 1919 roku w rezultacie traktatu
                              pokojowego w St. Germain pod admistracją włoską jako region
                              Trentino - Alto Adige. Zamieszkały przez ludność tyrolską, włoską i
                              ladyńską. Po dojściu Mussoliniego do władzy we Włoszech nastąpiła
                              przymusowa italinizacja niemieckojęzycznej części Południowego
                              Tyrolu, powodując głęboki konflikt polityczny i narodowościowy.
                              Zabroniono używania jezyka niemieckiego, zmieniano oryginalne nazwy
                              miejscowości i obiektów topograficznych na włoskie, rozwiązano
                              administracyjnie niemieckojęzyczne organizacje kulturalne i
                              zagarnięto ich majatek. Czynny opór rdzennej ludności spowodował
                              surowe represje władz. Problem statusu niemieckojezycznej ludności
                              Południowego Tyrolu stał się przyczyną długotrwałego konfliktu
                              austriacko-włoskiego, w wyniku którego powstały nawet organizacje
                              separatystyczne dopuszczające się ataków terroru."

                              www.psz.pl/content/view/1471
                              Tak wiec, Twoja niewiedza i Twoich znajomych mnie wcale nie
                              zaskoczyla, takich jak Ty jest duzo wiecej, co nie tylko ze nie maja
                              rudymentarnego pojecia o historii, to jeszcze ta niewiedza sie na
                              Forach udzielaja;)
                              • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 12.02.08, 10:02
                                Jakbyś się przestał brandzlować tę twoją Adygą czy pd tyrolem to byś wyczaił, iz
                                rozmowa nie dotyczyła tego tematu. Ja wiem, że ty jesteś taki mądry, że każdemu
                                przypiszesz jego narodowość nie tylko nie pytając samego zainteresowanego o
                                zdanie, ale wbrew ich życzenion oraz deklaracjom. Na ich obronę mogę rzec tylko
                                jedno: nie znają oni Ciebie i mądrości twojej oraz zakładam, że w
                                przeciwieństwie do Ciebie nie są łowcami wikińskiej spermy źródłem Twojej
                                powszechnej mądrości.

                                Dla porządku (bo ci to jakos umyka rozmawiamy o Austriakach i o Republice Austrii)
                                • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 12.02.08, 12:26
                                  Tak rozmawiamy o Austriakach a jak pamietam to pisalaes, ze byles w
                                  Tyrolu, dokladnie w Innsbrucku, co dla mnie jest czescia Austrii?
                                  Jak sie to stalo, ze Tyrolczyk mieszkajacy w Italii jest Niemcem a
                                  nie Austriakiem, dlaczego nie ma i nie bylo mniejszosci austriackiej
                                  w Rumunii, Yugoslavii, Wegrzech, Slowacji, czy Czechach!
                                  Zastanow sie nad tym?

                                  Jestes w slepej uliczce, prawda.
                                  • sss9 Re: nie ma Ślązaków? 12.02.08, 16:02
                                    wychodzi na to, że Ślązacy jako naród nie istnieją i nigdy czegoś podobnego jak
                                    naród śląski nie było - są tylko Czesi, Polacy i Niemcy zamieszkujący krainę
                                    geograficzną o nazwie Śląsk. :)
                                    • ballest Re: nie ma Ślązaków? 12.02.08, 19:30
                                      Jak przyjdzie Europa Regionow, to nie bedzie Niemcow, Polakow, Czechow tylko
                                      beda Bawarczycy, Tyrolczycy, Morawianie, Slazacy, czy Wielkopolanie;)
                                      • sss9 Re: nie ma Ślązaków? 12.02.08, 20:55
                                        ballest napisał:

                                        > Jak przyjdzie Europa Regionow, to nie bedzie Niemcow, Polakow, Czechow tylko
                                        > beda Bawarczycy, Tyrolczycy, Morawianie, Slazacy, czy Wielkopolanie;)

                                        ehę, tylko ci Ślązacy będą już inni. "umiesz po polsku", czy to znaczy żeś Polak?
                                  • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 00:53
                                    Jeszcze raz: Austriacy nie uważają się za Niemców, Uznanie ich za Niemców nudzi
                                    w nich głęboki niesmak- dlaczego tak się dzieje ? Nie wiem. Wiem tylko, że jeśli
                                    ktoś deklaruje, że nie jest Polakiem, Niemcem , ślązakiem, Marsjaninem, czy
                                    nałogowym wciągaczem wikińskiej spermy ro nie ma sensu mu wmawiać z, że jest
                                    inaczej.

                                    Austriacy nie są Niemcami bo się za nich nie uważają- obywatele włoscy i ich
                                    tożsamośc etniczna mają tu grówno do gadania. A skoro twoierdzisz, że jest
                                    inczej to idź i nawracaj ich na narodowośc niemiecką. Jeśli uważasz, że niemcem
                                    jest ten co mówi po niemiecku, to lkwestie narodku śląskiego rozwiązujesz
                                    defnitywnie bo jeśli tak to jak wspomniał sss9, kto mówi po polsku jest Polakiem.
                                    • Gość: Ganczarski Ballest IP: *.pools.arcor-ip.net 13.02.08, 02:59
                                      BALLEST

                                      jedz do bylego ZSRR i tam, a najlepiej w Czeczeni idz od wioski do wioski i
                                      wmawiaj ludziom ze sa Rosjanami i czescia Wielkiej Rosji i zawsze tam pragneli
                                      mieszkac.
                                    • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 06:18
                                      Tu nie chodzi o to, za co sie oni dzisiaj uwazaja, tylko kim
                                      naprawde, etnicznie na to patrzac, sa!
                                      - a sa potomkami Bawarczykow, czytaj Markomanow, ktorzy stworzyli
                                      Marchie Wschodnia, czytaj Ostmark, stad tez dialekt prawie ten sam.
                                      1.Jak nie sa Niemcami, to dlaczego sie sami do Niemiec cisli?
                                      2.Austrie stworzyli Habsburgowie, a to przeciez niemiecki rod.
                                      • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 13:34
                                        ballest napisał:

                                        > Tu nie chodzi o to, za co sie oni dzisiaj uwazaja, tylko kim
                                        > naprawde, etnicznie na to patrzac, sa!

                                        Masz chyba na myśli, że oni są tym kim Ty uznasz, że są- więc jeśli JA uznam żeś
                                        weszką tako i jest w istocie.

                                        Więc jeszcze raz Ty wiesz kim są Austriacy a oni nie mają prawa uważać się za
                                        kogoś kim nie chcą być tylko dlatego że TY masz inne zdanie. Teraz wiem: Ty nie
                                        masz szmergla na punkcie Polaków jak wcześniej przypuszczałem.- Ty Balla jesteś
                                        generalnie, totalnie i nieodwracalnie pieprznięty.

                                        Karol Olbracht Austriacki dla przykładu uważał się za Polaka przyznającm, ze on
                                        i jego rodzina mają tylko niemieckie korzenie- twoim zdaniem był Niemcem?
                                        • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 14:56
                                          Etnicznie sa Austriacy Niemcami i tego zmienic nikt potrafi, bo jak
                                          by bylo inaczej, to by Australia, Pol.Afryka, USA, czy Canada
                                          zaliczali Austriakow do Austriakow a nie do Niemcow, jak to przed
                                          wojna robili.
                                          Dzisiaj nawet Niemcy chca, zeby Austriacy osobnym narodem zostali.
                                          Sam widzisz, ze Tyrolczycy we Wloszech nie sa mniejszoscia
                                          austriacka tylko niemiecka.
                                          Niestety, jak sie to mowi, Polak sie nigdy nie przyzna, tym razem do
                                          kolejnej porazki.

                                          pl.wikipedia.org/wiki/Niemcy_(nar%C3%B3d)#Kwestia_Austriak.C3.B3w

                                          Tak wiec po wojnie z dnia na dzien sie z narodu niemieckiego narod
                                          austriacki sie zrobil, tylko , ze skuli tego, ze Niemcy Wojne
                                          przegraly!
                                          ;)
                                          Czy jak Polak mieszka w Londynie jest zaraz Anglikiem, c zytaj
                                          Germanem, bo on chce nim byc?
                                          On moze zostac obywatelem brytyjskim , ale nie Anglikiem.
                                          • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 15:04
                                            pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Dialekty_zachodniogermanskie.JPG
                                            Tu widac jakim dialektem godajom AUSTRIACY;)
                                          • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 15:28
                                            odpowiedz na zadane pytanie, co do linku Twojego, napisano:

                                            "Dziś, według różnych statystyk nie więcej niż 5% niemieckojęzycznych Austriaków
                                            widzi w sobie przynależność do narodu niemieckiego poprzez język bądź krew"

                                            Austriacy wywodzą się od Niemców- co wcale nie musi oznaczać (i nie oznacza),
                                            że SĄ Niemcami- tym bardziej, że się nimi nie czują. Troszeczkę tak jak
                                            wmawianie ślązactwu , że jest polactwem
                                            • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 16:20
                                              Gynau, tak "jak wmawianie Slazactwu, ze sa Polactwem"
                                              - dodam, ze Slazacy poprzez 800 lat nic wspolnego z Polactwem nie mieli, oprocz
                                              tego, ze stanowili wiekszosc studentow w Krakau, ktory wtedy, czytaj w
                                              Sredniowieczu niemieckim miastem byl, etnicznie na to patrzac.

                                              Austriak ale byl 800 lat Niemcem a teraz z dnia na dzien, nie nalezy do narodu
                                              niemieckiego, bo nie chce!
                                              ;)

                                              Dobre co!
                                              • 999s Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 17:05
                                                Nie mówiłem o ślązakach tylko o ślązactwie. Gynau tak: jak ślązactwu wmawiano,
                                                że sa polactwem tak ty austriactwu wmawiasz że są niemiactwem.

                                                wywodzić się, mieć korzenie nie musi oznaczać "być" i odpowiedz na pytanie czy
                                                nie potrafisz?
                                                • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 22:09
                                                  Obojetnie o czym mowisz, przegrywasz bitwe za bitwa a wojny wygrac
                                                  nie mozesz, bo amunicji zabraklo, a z kulkami z waty to mozesz w
                                                  Rainbowbarze strzelac ale nie na forum;)
                                                  • petronella.kozlowska Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 22:15
                                                    ballest tyle zolnierzy bylo w twojej rodzinie, nawet jeden wujek byl
                                                    hitlerowskim generalem. I wszystkie bitwy przegraliscie.


                                                  • ballest Re: Kim byl idol Polakow Z.Czarny ? 13.02.08, 22:24
                                                    Jakie przegralismy?
                                                    moze pod Monte Cassino? albo pod Budziszynem?
                                                    ;)
                                                    Moze pod Lenino?