Pierwsze panstwo slowianskie a Slask

19.04.08, 14:42
Ciekawe, czy Slask wchodzil w sklad pierwszego panstwa slowíanskiego?
    • ballest Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 20.04.08, 21:17
      Pierwsze panstwo slowianskie stworzyl frankonski kupiec Samon, mysle, ze o tym
      wiecie?
      • bolek5 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 20.04.08, 21:59
        Witam!

        Państwo Samona nie jest pierwszym państwm Słowian, lecz pierwszym
        państwem Słowian, odnotowanym w zachodnich źródłach. Słowianie
        pojawili się na scenie historii jako pogromcy Bizancjum prawie sto
        lat wcześniej. Nie sądzę, aby mogli odnosić znane z bizantyjskich
        kronik sukcesy militarne bez żadnej politycznej organizacji.
        • Gość: Bolek Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.04.08, 22:12
          Masz racje Bolek 5 Slowianie musieli miec swoje panstwa zanim
          pojawili sie w Europie srodkowej. Zas pierwsze panstwo Slowian na
          tym terenie bylo kierowane przez Samona.
          Zapewne Awarowie i Sarmaci byli pierwsza "Szlachta" organizujaca
          zywiol slowianski. Do dzisiaj slowo " Pan " czyli: - Gospodarz --
          Wladca , jest stosowane w Polsce. Malo kto wie ze to slowo ma
          awarski rodowod.
        • bartoszcze Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 20.04.08, 23:32
          bolek5 napisał:

          > Witam!
          >
          > Państwo Samona nie jest pierwszym państwm Słowian, lecz pierwszym
          > państwem Słowian, odnotowanym w zachodnich źródłach.

          Ale nawet jeżeli dla uproszczenia uznamy je za "pierwsze", to zdaniem Labudy
          centrum tego państwa stanowiły Morawy, ale w efekcie szybkiego rozwoju
          terytorialnego, w latach 623-660, granice państwa Samona objęły na południu
          dolną Austrię i Kotlinę Czeską, na północy bagna Sprewy na Łużycach, na
          zachodzie oparły się o Soławę, a na wschodzie o środkową Odrę na Śląsku. Czyli
          obejmowało co najmniej część Śląska.
        • ballest Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 09:40
          a jakie to byly te sukcesy militarne? bo co jou wiym, to Osmanie
          zdobyli Konstantynopel!
          Oczywiscie, ze Awarzy ze Slowianami walczyli z Byzantium, ale nie ma
          zadnych dowodow, na ich panstwowosc.
          • petronella.kozlowska Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 09:51
            ballest napisał:

            > a jakie to byly te sukcesy militarne? bo co jou wiym, to Osmanie
            > zdobyli Konstantynopel!
            xx

            dlatego wszyscy na forum podziwiaja twoja ogromna wiedze.
            Ale sadze, ze tracisz talent, poniewaz twoja wiedza nie jest publikowana w
            formie ksiazkowej, a jest rozsiana na róznych forach w formie kilkudziesieciu
            tysiecy wpisów.

            na forum gazety jest twoich wpisów: 46438

            ludzie.gazeta.pl/ballest/0,0.html


            Ksiazke mozesz ballest sam wydac, nie potrzebujesz do tego zadnego wydawnictwa,
            koszt wlasnej publikacji nie przekracza 20 tys. €, co dla ciebie jest niczym,
            poniewaz jestes glównym technologiem wielkiego koncernu z pensja powyzej 1 mln €
            rocznie.







            > Oczywiscie, ze Awarzy ze Slowianami walczyli z Byzantium, ale nie ma
            > zadnych dowodow, na ich panstwowosc.
    • Gość: HJ Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 09:31
      A czy wiecie że, chrzest Śląska był wcześniej niż Polski?
      • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 09:35
        wiemy
        ale gdzie te wczesniejsze diecezje na slasku?

        lubie placki
        • Gość: hj Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 09:52
          na Litwie ,"Litwo ojczyzno moja"czyli Polska wiem ale nic nie wiem to moje
          • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 09:54
            a czytałes cały poemat?
            czy nasladujesz ballesta i na podtawie tego zdania stwierdzisz ze to
            litewski poemat?
            • Gość: hj Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 09:58
              Wiem że, nic nie wiem bo ściemniarstwa nie czytam
              • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:04
                oczywiscie
                tam nie najdziesz tak latwych stwierdzen jak w Mein Kampf
                • Gość: Hj Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:21
                  A to przepraszam widzę że, dwa poematy masz opanowane
                  • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:29
                    Mein kamf to nie poemat ale co ty o tym wiesz
                    dla ciebie do czarna magia
                    • Gość: hj Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:44
                      Ale Mein kampf też czytałeś,to jesteś do przodu, bo ja nie.To gratulacje.
                      • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:47
                        oczywiscie ze czytałem
                        mozna to znalezc nawet w nternecie
                        chciałem zrozumiec rozumowanie Hitlera i co w tym było tak
                        niezwykłego ze Niemcy tak mu zaufali i szli za nim az pod bramy
                        piekła
                        • Gość: HJ Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:56
                          I do jakiego wniosku doszedłeś?
                          • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 11:02
                            a do jakigo mozna dojsc?
                            czytajac te ksiazke,zwykła propaganda i agitacja
                            ale jak cos sie takiego kiedys czytało to sie jest uodpornionym na
                            podobne działania
                            czego i tobie zycze
                            • Gość: HJ Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 11:52
                              Czyli nie doszedłeś do żadnego wniosku, bo równie dobrze każdy może powiedzieć
                              ta cała epopeje to propaganda
                              • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 12:23
                                jak propaganda?
                                to wybitne dzieło literackie cenione w całym swiecie słowianskim
                                • Gość: HJ Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 12:32
                                  To zapytaj się Czecha , Słowaka czy słyszał o takim czymś, to się dowiesz
                                  prawda, i nie przesadzaj chyba że,Twój Ojciec był ogrodnikiem.
                                • Gość: HJ Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 13:47
                                  Rzywuski żyjesz albo Cię Krzyżacy pod Grunwaldem zarżneli
            • Gość: FLIRT Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:03
              Dla jednych poemat, dla drugich zwykła książka, proste jak metr sznurka wkieszeni
              • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:06
                Gość portalu: FLIRT napisał(a):

                > Dla jednych poemat, dla drugich zwykła książka, proste jak metr
                sznurka wkiesze
                > ni

                dla czytelników Bilda,Faktów czy Dziennika to rzeczywiscie za
                wysokie progi
                • Gość: FLIRT Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:19
                  Rozumiem Cię, jak poza"poematem" nic nie przeczytałeś, to jaka mogła być
                  odpowiedź?Zapomniałeś jeszcze dodać że, jestem komunistą itd...
                  • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:34
                    jak uwazasz ze Pan Tadeusz to zwykła ksiazka
                    to trudno inaczej nie oceniac twojego poziomu intelektualnego
                    • Gość: Flirt Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:51
                      Poemat, jak dla mnie to czyta się z przyjemnością a nie z przymusu.A czytanie
                      czegoś na siłę to jest normalne wciskanie kitu.
                      • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:55
                        poemat to wyzsza jazda i niema tutaj kryterium czy sie czyta z
                        przyjemnosci czy nie
                        jak sie sie chce miec odpowiednie wykształcenie i reprezentowac
                        jakis poziom kultury to trzeba cos takiego przynajmniej znac
                        dla przyjemnosci to mozna sobie czytac kryminały
                        • Gość: Flirt Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 10:59
                          Czyli to się nazywa snobizm.Tak jak z "Warszawską jesienią" nie ważne czy lubi
                          się taką muzykę czy nie ale warto się pokazać.
                          • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 11:07
                            jaki snobizm?
                            matematyke czy fizyke tez sie uczy i mało kto to lubi
                            ale nikt tego nie nazywa snobizmem
                            tylko po prostu jest to konieczne do osiagniecia odpowiedniego
                            wykształcenia
                            to samo z geografią
                            snobizmem nazwiesz fakt ze ktos umie pokazac na mapie RPA?
                            • Gość: FLIRT Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 11:49
                              Teraz to już filozofia.A za pytaj się ilu pamięta co jest stolicą Australii,co
                              jest związane z Talesem,albo niech rozwiążą równanie z dwoma niewiadomymi.To są
                              proste zagadnienia a zobaczysz ilu to rozwiąże.
                            • Gość: Flirt Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 12:13
                              A dodając do tego co wcześniej napisałem ilu ma wyższe wykształcenie którzy o
                              "Panu Tadeuszu" wiedzą tyle co kot o kwaśnym mleku,więc nie przesadzaj. Wiesz
                              powiem Ci prawdę jestem w temacie, i takie wychylanie się z tą lekturą, to jest
                              dobre na program edukacyjny.A tak prawdę mówiąc jeśli te "poemat" przeczytało
                              50% Polaków to i tak sukces.
                        • Gość: NIeuk Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 13:44
                          TY to jesteś gość na pewno z Polskie, tak myślę bo takich bzdur to już nikt nie
                          wymyśli>Niech żyje wolna arktyka> Ku chwale ojczyzny i wszystkie kraje łączcie
                          się>Niech żyje> ten co się na mydle coś tam HURA
                • petronella.kozlowska Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 10:19
                  w Mein Kampf, ulubionej lekturze dojczszlezierów pisze cos o blond wlosach u
                  niemieckich dziewczat i uwodzeniu ich przez ciemnowlosych Zydów, takie teksty
                  dojczszlezier jeszcze rozumie, gorzej jest z fikcyjna poezja....

                  • Gość: RTV Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 13:05
                    Pewnie zazdrościsz takiej lektury?
    • ak_2107 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 11:15
      ballest napisał:

      > Ciekawe, czy Slask wchodzil w sklad pierwszego panstwa
      slowíanskiego?

      To wtedy istnialo cos takiego jak Slask ???
      Jak wygladaly wtedy familoki ?
      • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 21.04.08, 11:20
        To wtedy istnialo cos takiego jak Slask ???

        jestes tutaj nowy?
        przeciez silingowie tam siedzieli i nawet podobno mowili po
        germansku,tzn po niemiecku,no bo gdzie napisano ze nie mówili po
        germansku?

        stad nazwa slask sie bierze wiec slask to istniej juz conajmniej od
        II wieku jak nie wczesniej
        no bo gdzie napisane ze nie
        he hee
        • Gość: Hsv Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 13:00
          A gdzie napisano że istnieje coś takiego jak Polska??
        • Gość: CBX Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 13:24
          dobrze że, silingonowie, a nie polonosaurusi,dzięki Bogu
        • Gość: ERTL Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 15:41
          przecierz gorolowie siedzą tutaj od 1945
      • Gość: AS Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 11:55
        Jak Śląsk istniał to, to Polskę jeszcze porastały lasy.Przepraszam bory
        • Gość: . Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.08, 12:10
          moze od razu sekwoje?:))))
          • Gość: AS Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 12:16
            Nie chciałem wspominać o sekwojach, ale dzięki za sprostowanie.
            • Gość: . Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.08, 13:01
              strasznie jakis oszczedny jestes - o kalamitach i kordaitach tez nie
              chciales napisac, czy tylko zapomniales?:))))
              • Gość: ak2107 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: 89.246.175.* 21.04.08, 13:14
                Gość portalu: . napisał(a):

                > strasznie jakis oszczedny jestes - o kalamitach i kordaitach tez
                nie
                > chciales napisac, czy tylko zapomniales?:))))


                A wie ktos jak wygladal Szlesiosaurus Rex, hodowany przez
                przez Silingow ?
                • Gość: DS Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.atman.pl 21.04.08, 15:37
                  Pytanie za 100pkt jak wygląda polonozaurus psychoparalitis porombanus??
                  • Gość: Bolek Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask IP: *.dip0.t-ipconnect.de 21.04.08, 17:40
                    No tak . Dyskusja sie rozwija, ale nie na temat.Proponuje powrocic
                    do problematiki pierwszego panstwa slowian obejmujacego teren
                    Slaska.Porozmawiajmy o historii przyjaciele !
                    Na przyklad o panstwie wielkomorawskim ................
                    • ballest Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 22.04.08, 21:19
                      Ciekawostkom jest, ze Czesi juz nie ostaja prze bezpodstawnym
                      twierdzeniu, ze Przemyslidzi byli Slowianami, tylko badaja aktualnie
                      ich pochodzenie.
                      Na gupkow jak zwykle wyjdom juzas Poloki, twierdzac do konca i bez
                      dowodow, ze Piastowie Slowianami byli;)
                      • petronella.kozlowska Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 22.04.08, 21:46
                        czyli Niemiec Lokietek wyrznal pól niemieckiego Krakowa?
                        • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 22.04.08, 22:10
                          petronella.kozlowska napisała:

                          > czyli Niemiec Lokietek wyrznal pól niemieckiego Krakowa?

                          bo on pochodził z innej czesci Niemiec niz ci biedni mieszczanie
                          he he
                          • ballest Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 22.04.08, 22:40
                            Rzewuski, a kaj pisze, ze Lokietek bou Niemcem!?
                            Podej yno link do tego wpisu, moze se cos nowego uot Polokow
                            dowiemy, albo znowu na klamcow wyjdom!
                            • petronella.kozlowska czekalam na twoja reakcje ballest 23.04.08, 00:16
                              Lokietek byl z pochodzenia Wikingiem, bo byl Piastem.
                              Sam wielokrotnie pisales o Piastach-Wikingach (Mesco-Dagome).
                              Tenze Mesco poslubil Dubrawe czyli Niemke o tym tez pisales.
                              Pisales tez o niemieckich zonach ich nastepców i wspieraniu niemczyzny tzn.
                              osiedlaniu Niemców przez Piastów.




                              ballest napisał:
                              > Rzewuski, a kaj pisze, ze Lokietek bou Niemcem!?
                              > Podej yno link do tego wpisu, moze se cos nowego uot Polokow
                              > dowiemy, albo znowu na klamcow wyjdom!
                            • rzewuski1 Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 23.04.08, 07:30
                              ballest łokietek był takim Niemcem jak Zawisza Czarny
                              wszak z germasnkiego rodu pochodził
                              • ballest Re: Pierwsze panstwo slowianskie a Slask 24.04.08, 06:13
                                Zawisza pochodzil z niemieckiego rodu, a Lokietek mial korzenie
                                wikingowskie, ale tylko korzenie, choc troche domieszki krwi
                                niemieckiej od Poboznego tysz w jego zylach bylo.
                                W zylach Zauissiusa nie plynelo ale ani kropelki slowianskiej krwi.
                                • petronella.kozlowska ja jednak tenduje do uznania Lokietka jako Niemca 24.04.08, 08:31
                                  Małżeństwa [edytuj]

                                  Znanych jest 328 małżeństw Piastów. Najczęściej ród zawierał związki
                                  matrymonialne z przedstawicielami[7][8]:

                                  Piastowie 52 (mariaże Piastów śląskich z nieśląskimi 23, śląscy ze śląskimi 28,
                                  wielkopolsko-kujawskie 1)
                                  Przemyślidzi 25 (w tym 12 ze śląskimi)
                                  Rurykowicze 23 (w tym ks.kijowscy 8, haliccy 7 , nowogrodzcy 2, inni 6)
                                  możni (magnaci) niemieccy 21
                                  Askańczycy 14
                                  możni (magnaci) czescy 13
                                  Giedyminowicze 12
                                  możni (magnaci) polscy 11
                                  Wettinowie 11
                                  Podiebradowie 9
                                  Hohenzollernowie 8
                                  Gryfici 8
                                  Arpadowie 8
                                  możni (magnaci) węgierscy 8 (w tym Batory 1, Zapolya 2)
                                  Wittelsbachowie 7
                                  ks. Anhaltu 5
                                  Habsburgowie 5
                                  stan mieszczański 5
                                  kr. Szwecji 4 (r. Ynglingów 1, r. Sverkera 1, r. Eryka 1, r. Folkungów 1)
                                  możni (magnaci) litewscy 4 (w tym Radziwiłłowie 1)
                                  Sobiesławice 4
                                  d. maklemburska 4
                                  Luksemburgowie 4
                                  d.. wirtemberska 3
                                  Ekkehardyni 2
                                  Babenbergowie 2
                                  Andegawenowie 2
                                  d. holsztyńska 2
                                  d. nassauska 2
                                  Welfowie 2
                                  d. Haidesleben 1
                                  d. Sachsenbume 1
                                  książęta słowiańscy 1
                                  kr. Danii 1 (d. Gorma)
                                  palat. Reńscy 1
                                  Kettlerowie (Kurlandia) 1
                                  możni (magnaci) francuscy 1
                                  d. Salicka 1
                                  d. z Chatenois (lotaryńska) 1
                                  d. rugijscy 1
                                  ks. żmudzcy 1
                                  d. Trojdena (litewska) 1
                                  Kotromanić 1
                                  d. brabancka 1
                                  możni (magnat) Słowenii 1
                                  Kapetyngowie (boczna) 1
                                  d. z Urgell (barcelońska) 1
                                  Andesch (Meran) 1
                                  Subić 1
                                  Jagiellonowie 1
                                  Besarabowie (Wołoszczyzna) 1
                                  burgrabowie Magdeburga 1
                                  ks. Bułgarka 1
                                  ks. Liechtestein 1


                                  pl.wikipedia.org/wiki/Piastowie
                                  • petronella.kozlowska Re: ja jednak tenduje do uznania Lokietka jako Ni 24.04.08, 08:37
                                    dwóch zaś członkami Zakonu Krzyżackiego (Konrad VII Biały i Henryk I Ziębicki)
                                    ---

                                    ten fakt swiadczy o niemieckich tendencjach w tej rodzinie

                                    Lokietek jest jednoznacznie Niemcem
                                    • petronella.kozlowska ballest! matka Lokietka Niemka byla 24.04.08, 08:45
                                      pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_I_%C5%81okietek
                                      Władysław Łokietek był trzecim pod względem starszeństwa synem Kazimierza I
                                      kujawskiego, a najstarszym z jego trzeciego małżeństwa z Eufrozyną, księżniczką
                                      opolską.
                                      • petronella.kozlowska ballest! co sie z toba Dzieje? 24.04.08, 08:53
                                        pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_I_kujawski
                                        • petronella.kozlowska ballest! co sie z toba Dzieje? 27.04.08, 08:57
                                          ballest nie wypowiadasz sie w kwestiach tak waznych dla stosunków
                                          polsko-niemieckich jak Niemiec Lokietek.

                                          opuszczasz tematy przez ciebie zalozone, nie zachowujesz sie taka jak Niemiec
                                          Zawisza i uciekasz z pola walki



Pełna wersja