Gość: banan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.09, 20:06 po ostatnich decyzjach juz chyba nikt nie zrozumie marszalka? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: swiatowy Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: 91.104.67.* 26.10.09, 20:09 Niech uruchomia te Szymany to juz bedzie sukces.Zamiast jezdzic 22Okm do Warszawy czy 170 km do Gdanska i jeszcze nabijac im kieszenie to dojedzie sie samochodem do Szyman w 45minut a pieniadze zostana w naszym wojewodztwie Odpowiedz Link Zgłoś
s_wie_tywarmiak Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo 26.10.09, 20:21 Planom biznesowym w Lidzbarku Warmińskim stanął w poprzek Cygański, więc marszałek chce odwołać Cygańskiego. debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=507:barbarzycy-w-ogrodzie&catid=39:olsztyn&Itemid=108 Lotnisko w Wilkowie nie ma nic wspólnego z biznesami okołomarszałkowymi, więc marszałek jest mu przeciwny. W tych decyzjach zawarta jest cała filozofia Platformy Obywatelskiej na rządzenie naszym krajem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorientowany Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.10.09, 20:28 a moze by tak sie czlowiek zastanowil zanim cokolwiek napisze? W skrocie: Lokalizacja lotniska w Szymanach, jego dofianansowanie z RPO oraz wysilek poniesiony dotychczas w przygotowaniu inwestycji w zadnym przypadku nie pozwalaja na wydanie zgody na budowe konkurencyjnego lotniska w wojewodztwie. Jest miesjce tylko na jedno lotnisko regionalne i powinno ono byc w Szymanach, a podchody prezydenta Olsztyna i spółki powinny byc najpierw zweryfikowane, bo Szymany maja dzialac dla wojewodztwa a nie dla Szyman Odpowiedz Link Zgłoś
s_wie_tywarmiak Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln 26.10.09, 20:45 A załóżmy, że już działają lotniska w Szymanach i w Wilkowie. Które szybciej splajtuje? Oczywiście to w Szymanach. Wilkowo ma dużo lepszą lokalizację i dzięki niej ściągnie cały ruch lotniczy do siebie. Bez przesady - na Szymany nie wydano dotąd aż takich pieniędzy, aby była to lokalizacja nieodwracalna. A że Wilkowo nie jest biznesem marszałka oraz prywatnego przedsiębiorcy o podwójnym obywatelstwie, więc będzie torpedowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 13:36 s_wie_tywarmiak napisał: > Bez przesady - na Szymany nie wydano dotąd aż takich pieniędzy, aby była to > lokalizacja nieodwracalna. Tym bardziej, że są to pieniądze zupełnie bezsensownie wydawane od lat dla podtrzymywania czyichś ambicji i bardzo wątpliwych interesów. Również nie widzę sensu dalszego inwestowania w ten obiekt tym bardziej, że dotychczasowy właściciel przez 20 lat nic godnego uwagi nie zrobił uwagi tworząc coraz to nowe przeszkody w uregulowaniu istniejącego stanu. Ładowanie pieniędzy w czyjąś własność przez tyle lat bez widoków na zakończenie idiotycznego ping-ponga wręcz graniczy ze szczytem głupoty, lub - co jest bardziej prawdopodobne - z czyimiś interesami w utrzymywaniu raczej logicznie nie wytłumaczalnego takiego stanu rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Kryska Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.toya.net.pl 07.11.09, 13:49 > A załóżmy, że już działają lotniska > w Szymanach i w Wilkowie. > Które szybciej splajtuje? Obawiam się, że oba lotniska przez długi czas będą nierentowne. Przykład Łodzi (do niedawna 2 pod względem wielkości miasto w Polsce, pasażerowie podbierani przez niedaleką Warszawę) pokazuje, że nawet przy optymistycznym myśleniu wygenerują one ruch na poziomie max kilkaset tys. pasażerów rocznie. A taki poziom ruchu, jak pokazują inne lotniska nie pozwala to na generowanie zysku (rentowność). Dodatkowo z tego co wiem, jedynym przewoźnikiem, który zapowiedział swoje loty na Szymany jest Ryanair. To linia lotnicza znana z tego, że chce niemalże "wszystko" za darmo. Czyli najlepiej bez płat lotniskowych, które to stanowią większość przychodu młodego portu lotniczego. W dodatku Ryanair uzależnia swoje loty od "wykupienia" reklamy za kilka mln rocznie, co ma znamiona ukrytej dotacji od miasta, regionu itp. Ze strony Ryanair można liczyć także na kierunki pewne takie jak Londyn, czy Dublin. Innych raczej nie zaryzykują w ciągu pierwszych lat. Inne tanie linie lotnicze, które generują gro nowych kierunków w Polsce czy Europie, także liczą na wsparcie. Na LOT nie liczyłbym. Ma on swoje problemy, a przykład opuszczenia Bydgoszczy, Zielonej Góry czy Łodzi (połączenia do Warszawy) pokazuje, że nie to niepewny partner dla regionalnych lotnisk. Lufthansa także nie wejdzie - mimo szumnych zapowiedzi przez lata nie pojawiła się w taki dużych miastach jak Łódź, czy Bydgoszcz. Reszta tradycyjnych linii lotniczych, jeśli chcą wyjść poza Warszawę, wyjdzie na inne duże regionalne porty lotnicze jak Kraków, Katowice, Gdańsk czy Poznań. Zostają linie Jet Air. Pewno zaczęłyby latać do Warszawy - jednak niestety ze swoimi małymi samolotami linia ta nie wygeneruje zbyt dużo pasażerów, a co za tym idzie przychodów. Przykładowo z Zielonej Góry do Warszawy leci tylko 400 osób miesięcznie. Marcin Kryska www.mojeprzeloty.pl www.flynatic.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100%olsztyniak Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: 91.104.67.* 26.10.09, 20:46 Lotnisko Frankfurt Hahn lezy 120 km od Frankfurtu lotnisko w Szymanach 56km od Olsztyna czyli w sumie nie tak daleko.Niech Wojewoda przekazuje port lotniczy dla marszalka jak najszybciej a Protas ostro weznie sie do roboty zeby zostal otwarty na Euro 2012.Arbuz z politykierka niech lepiej dopilnuja zeby lotnisko nazywalo sie Olsztyn -Szymany i bedzie git Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab "swiatowy" głupolu IP: *.torun.mm.pl 27.10.09, 08:12 Żadne lotnisko nigdy nie będzie się nazywało "Olsztyn-Szymany". Czy ty debilu tego naprawdę nie rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Kryska Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.toya.net.pl 07.11.09, 14:04 > Lotnisko Frankfurt Hahn lezy 120 km od Frankfurtu Lotnisko Hahn do początku 2009 roku należało i było zarządzane przez firmę Fraport, kto której należy "duże" lotnisko we Frankfurcie (FRA). Frankfurt (FRA) to duży hub, jedno na największych miejsc przesiadkowych na świecie. Duży ruch oznacza mała liczbę dostępnych slotów, czyli okienek czasowych na starty i lądowania. Fraport wyszedł z założenia, że większość tanich linii lotniczych wypchnie do Hahn, zaś we Frankfurcie zostawi tradycyjne linie lotnicze. Tak też się stało. Nie bez znaczenia jest także to, że tradycyjne line lotnicze gotowe są płacić więcej za wyższe opłaty lotniskowe oraz nie lubią low-costów na tym samym lotnisku. W Hahn lądują pasażerowie linii lotniczych, które się nie zmieściły we Frankfurcie. Stąd też ruch. Szymany nie mogą liczyć na taką sytuację. Będą musiały bazować tylko na swoim regionie. PS. Południowe Niemcy są trudnym obszarem dla tanich linii. Są tam lotniska we Frankfurcie i Monachium, które ze względu na liczbę przesiadających się pasażerów wolą tradycyjne linie lotnicze. Nie ma za bardzo także alternatywnych, tańszych lotnisk w pobliżu. Marcin Kryska www.mojeprzeloty.pl www.flynatic.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacjat Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 08:52 Jak Poseł Aszkiełowicz lobbował za tą lokalizacją na lotnisko i zorganizował spotaknie w Olsztynku,na które zaprosił m.in. Marszałka w imieniu którego przybył jeden z Dyrektorów Departamentu nie miał odwagi na protest w tej kwestii. A dzisiaj co zmiana stanowiska. Olsztynek biorąc pod uwagę jak będzie przebiegała trasa S-7 to idealne miejsce na lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lotnok Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.09, 20:54 Kolejny konflikt w PO? Marszałek z PO nie pozwala staroście powiatu olsztyńskiego (tez PO) budować lotniska. Dlaczego? Bo lotnisko pod Olsztynkiem obnaza całą beznadzieję ekonomiczną Szyman.Czy interesem regionu jest kosztowne i niefunkcjonalne lotnisko w lesie pod Szczytnem czy w centrum regionu z juz isrnirjąca infrastruktura komunikacyjną? Gdzie i czyj interes? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gox Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.09, 21:09 Oficjalne niepublikowane analizy finansowe ukazują w całości iż lotnisko w Szymanach będzie przez najbliższe kilkadziesiąt lat deficytowe i nie wiadomo czy w ogóle będzie na siebie zarabiać? Portas nigdy nie powie polskiemu podatnikowi ile będzie musiał do tego interesu dokładać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wixen Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.09, 21:12 Interes jest taki aby okręcić łeb konkurencji. Z Wilkowa Zarząd Województwa nie ma nic, z Szyman już Zarządowi nieźle posmarowali tam gdzie trzeba i jest wszystko w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizia_mizia Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.olsztyn.mm.pl 26.10.09, 21:14 A marszałek sam siebie rozumie? Żartujesz, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wixen Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.09, 21:18 www.wmbpp.olsztyn.pl/download/lotniska.pdf Pan Nowaczyk mija się z prawdą. Lotnisko w Gryźlinach jest ujmowane w dokumentach już od bardzo dawna. Odpowiedz Link Zgłoś
s_wie_tywarmiak Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln 26.10.09, 21:43 Gryżliny są brane pod uwagę tylko jako lotnisko turystyczne !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: 91.104.67.* 26.10.09, 22:05 Inwestor (spolka polsko-izraelska)splacil dlugi Szyman 4mln i chce zainwestowac 37mln euro.Co w tym zlego?Nalezy pamietac tez o tym ze Szymany posiadaja juz jakas infrastrukture a w Olsztynku jest tylko pole.37mln euro plus 37mln euro inwestora to nie jest tak duzo a juz niewiele na budowe lotniska od podstaw.Lokalizacja lotniska nie jest za dobra ale jak poprawi sie infrastrukture kolejowa i drogowa z Olsztyna do Szyman to nie bedzie tak zle.Nalezy tylko przypilnowac zeby w Urzedzie Marszalkowskim na to znalazly sie pieniadze i na tym sie skupic i tego dogladac a tematowi lokalizacji lotniska dac juz spokoj.Olsztyn-Szymany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Lotnisko pod Olsztynkiem, debilu IP: *.torun.mm.pl 27.10.09, 08:17 Żadne lotnisko nigdy nie będzie się nazywało "Olsztyn-Szymany". Czy ty debilu tego naprawdę nie rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Kryska Re: Lotnisko pod Olsztynkiem, debilu IP: *.toya.net.pl 07.11.09, 14:08 > Żadne lotnisko nigdy nie będzie się nazywało > "Olsztyn-Szymany". Czy ty debilu > tego naprawdę nie rozumiesz? A dlaczego nie? Lotnisko Frankfurt Hahn, które jest od Frankfurtu ponad 100 km może OFICJALNIE używać takiej nazwy. Torp, które także leży dosyć daleko od Oslo także jest reklamowane jako Oslo. Marcin Kryska www.flynatic.com www.mojeprzeloty.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olsztynianin Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.09, 21:19 Może skończył się komunizm, ale nie skończyła się komunistyczna mentalność polskiego polityka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krotkapilka Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.10.09, 21:28 O co tu k..wa chodzi i kto ma w tym interes? Dowiemy sie zapewne za kilka lat kto w tym mial interes i bedzie wszystko jasne. Ale bedzie takze juz "po ptakach" :( Szymany beda deficytowe, a najblizsze lotnisko bedzie w... W-wie i 3miescie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wku-ony Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.09, 21:35 Kiedy Pan Tusk i pozostali zajmą się protasem. Czy potrzebna jest kolejna spektakularna afera żeby gostka odesłac do uczenia fikołków. PO wygrała wybory u nas. Jeszcze kilka jedna taka decyzja i wszystkim PO-wcom ludzie podziękują. Obudzenie się będzie bolesne. Ten człowiek niszczy obraz PO a WY NIC NIE ROBICIE-dormowe obiady nie istnieją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łukasz Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.10.09, 22:06 Lotnisko REGIONALNE w Szymanach to studnia bez dna. A Protas nie ma moralnego prawa narażać pieniędzy podatników na nietrafione inwestycje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: 91.104.67.* 26.10.09, 22:29 Studnia bez dna jest w tym wojewodztwie Elblag i ani Protas ani wojewoda nie maja moralnego prawa blokowac lotniska,ktore jest inwestycja nr 1 dla Olsztyna i regionu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olsztyniak Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 00:04 Czytam, jak jakiś debil pisze, że do Szyman z Olsztyna jedzie się 45 minut. Jechałem dzisiaj z Olsztyna do Szczytna zgodnie z prtzepisami i zajęło mi to 1godz. 25 min. A gdzie jeszcze do Szyman. Piszę o debilu, który wyprzedzał na podwójnej ciągłej, może to ten sam. A tak nawiasem to drugie lotnisko będzie w Modlinie i pewno tam będziemy jeżdzić a te w Szsymanach i tak upadnie tak jak teraz pada w Bydgoszczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OL Zmienic Marszałka i sprawdzic jego układy !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.09, 08:33 Zmienic Marszałka i sprawdzic jego układy !!! Kazdy wie jaki jesd dojad do Szyman a jaki do Olsztynka. znowu jakiś przekręt ? Odpowiedz Link Zgłoś
ewa1-23 Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo 27.10.09, 08:54 No i dlaczego Olsztyn się nie rozwija? Z powodu władz! Powiązanych interesikami, kumplami, bez wyobraźni. Marszałek dba o swoje miasto - Lidzbark Warmiński i o hotel w zamku. Czyźby po zakończeniu kadencji chciał pracować w tym hotelu jako naczelny kaowiec? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włoszczowa 2 Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 09:04 Włoszczowa 2. Tak powinno nazywać się lotnisko w Szymanach. Czym te inwestycje się różnią??? Nazwa marketingowo już znana i nie trzeba wydawać na promocję. Przy okazji. Nie mozna porównywać "spółki polsko-izraelskiej" z inwestorem z Kataru, który wyłozył juz 4 miliony i obiecuje p. Marszałkowi wyłożyć jeszcze 34 mln Euro na lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuri29 Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.dip.t-dialin.net 27.10.09, 09:31 Oczywiscie,ze marszalek bedzie sie sprzeciwial.ale kazdy rozsadny wie,ze i ten teren jak i jego bliskosc Olsztyna,Ostrody oraz Olsztynka to wielka szansa dla regionu na duze ponadregionalne lotnisko.kuri29 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lotnik Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 09:54 A może ktoś wie kto to jest niejaki Nowaczyk - jako członek zarządu województwa JEST ODPOWIEDZIALNY ZA RPO i Szymany???? Odpowiedz Link Zgłoś
mz71 Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo 27.10.09, 10:17 ,,...wybuduje lotnisko służące obsłudze aglomeracji olsztyńskiej." Aglomeracja olsztyńska? Jakaś osobliwa mania wielkości albo leczenie kompleksów prowincji. Z lotniskiem czy bez mniej wioskowo w Olsztynie nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.olsztyn.mm.pl 30.10.09, 07:48 Ta rzekoma aglomeracja to przede wszystkim mentalna wiocha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warmiak Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 10:36 Szymany to bzdura, wymyślona jak głosi legenda w pijanym widzie. To lotnisko jest potrzebne tylko służbom specjalnym do obsługi Kiejkut, patrz afera z amerykańskimi jeńcami. Skomunikowanie Szyman z resztą województwa będzie droższe niż zbudowanie nowego w Olsztynku. Jednocześnie Olsztynek częściowo może przejąć funkcje lotniska na Dajtkach które jest b uciążliwe dla okolicznych mieszkańców. Zarząd województwa broni Szyman bo przez oportunizm czy indolencję wepchnął tam kasę na kolej i infrastrukturę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.mofnet.gov.pl 27.10.09, 11:03 Lotnisko to nie wszystko. Od lotniska ważniejsze są drogi dojazdowe. Do Olsztynka droga z Olsztyna już jest, a ma być jeszcze przebudowywana. Dodatkowo jest dobre połączenie kolejowe. Wybudowanie drogi do Szyman będzie kosztowało kilkakrotnie więcej niż samo lotnisko. Przy obecnej sytuacji Polski i województwa W-M uruchomienie w najbliższych latach lotniska w Szymanach to czysta abstrakcja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nena Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.novartis.com 27.10.09, 11:58 Witam, Marszalek zawsze dbal tylko o sowje interesy. Zadziwiajace jest, ze ludzie o tak malo perspktywicznych zdolnosciach planowania zajmuja tak wysokie stanowiska. Nie jestem z Olsztynka, ale decyzja o budowie lotniska tam jest jedna z najlepszych dla rozwoju CALEO regionu. Panie Marszalku, CALEGO. A nie tylko Pana interesow. Mam nadzieje, ze my malutcy bedziemy mogli sie wypowiedziec na ten temat w referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robi Re: Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli roln IP: *.olsztyn.mm.pl 27.10.09, 12:06 mz71 napisał: > ,,...wybuduje lotnisko służące obsłudze aglomeracji olsztyńskiej." > Aglomeracja olsztyńska? Jakaś osobliwa mania wielkości albo leczenie > kompleksów prowincji. Z lotniskiem czy bez mniej wioskowo w > Olsztynie nie będzie. To chyba dziennikarska pomyłka. Chodzi zapewne o "aglomerację mikołajską". Bo to będzie lotnisko Szymany-Mikołajki, otwarte po to, by kilku bardzo wpływowych bonzów miało bliżej na żagle w weekendy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Julek Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.olsztyn.vectranet.pl 27.10.09, 12:33 Wg tego typa najlepiej zbudowac lotnisko popd Lidzbarkiem, najlepiej przy termach ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poprot Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 17:08 marszałek woli bo marszałek z roli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Lotnisko =ranga miasta podniesiona IP: 91.104.122.* 27.10.09, 17:22 Z lotniskiem automatycznie Olsztyn stanie sie europejskim miastem a najlepsza i darmowa reklama dla miasta bedzie to jak na lotniskach w Europie bedzie oprocz numeru lotu wyswietlana nazwa miasta "OLSZTYN" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: allensteiner Lotnisko pod Olsztynkiem? Marszałek woli rolnictwo IP: *.olsztyn.vectranet.pl 27.10.09, 18:22 Dlaczego w Szymanach jest lotnisko? - Bo jest wojskowe! Cywilnego nikt by tam n ie zbudował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mel zbiórka dla jacka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 19:13 Od dawna słychać, że protas promuje Szymany aby na jaw nie wyszły utopione do tej pory pieniądze w nierentownym LONDOWISKU (które nie będzie lotniskiem z uwagi na naturę 2000). W przypadku Wilkowa ograniczeniem jak okazuje się jest odrolnienie kilkunastu ha gruntów rolnych. A kto się sprzeciwia? Ehh... może zrzutka na łapówkę dla marszałka jacka? Może jak dostanie swoją dolę to zmieni zdanie? żal Odpowiedz Link Zgłoś