Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum!

IP: *.torun.mm.pl 01.11.09, 19:22
Urząd Miasta Olsztyna, wychodząc z założenia, że strategia rozwoju miasta jest
sprawą zbyt poważną, aby mogli zajmować się nią urzędnicy, postanowił
zorganizować referendum, w którym mieszkańcy będą mogli wypowiedzieć się nt.
strategii rozwoju swojego miasta. Pytanie będzie jedno i otrzyma następujące
brzmienie:

Czy Twoim zdaniem Olsztyn powinien rozwijać się jako:
a) miasto-PGR?
b) miasto-ogród?
c) miasto-miasto?
    • Gość: Gościu Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 01.11.09, 19:31
      Przestać pi...ć! Coraz bardziej szkoada mi Ciebie. Jesteś chory na
      punkcie Olsztyna. Czemu mają służyć te Twoje zaczepki?
      • Gość: ab Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.torun.mm.pl 01.11.09, 19:44
        Dobre pytanie. Sam się nad nim zastanawiałem. I odpowiedź jest taka:
        Po pierwsze - potrzebuję rozrywki, a na tym forum można się czasem nieźle
        pobawić (np. swiatowy jest zupełnie niepowtarzalnym kretynem, drugiego takiego w
        Polsce nie ma, tego się nie da podrobić);
        po drugie - rozładowuję agresję i dzięki temu nigdy poza gymem nie uderzyłem
        żadnego mojego kolegi i nigdy nie krzyknąłem na moją córeczkę.
        Czy to mało?

        Ale gdybyś trochę popracował umysłem, a nie tylko emocjami, to może zauważyłbyś,
        że te moje prowokacje mają czasami drugie dno. Ale tego członkowie Olsztyńkiego
        Klubu IQ-25 nie zauważają.
        • Gość: user Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.ovh.net 01.11.09, 20:10
          Ab jesteś żałosny i biedny. A to że głupi to przecież dobrze widać. Dlatego pisz
          pisz. Pośmiejemy się z głupka z Torunia.
        • Gość: swiatowy Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: 91.104.83.* 01.11.09, 20:24
          "Nigdy nie uderzyles zadnego swojego kolegi i nigdy nie krzyknales
          na swoja coreczke"
          Jestes naprawde "kozak"
          • leon.1 Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! 01.11.09, 22:41
            Kozak i jeszcze jak się odmłodził... W gimnazjum był... ha ha ha :)
            Facet Ty masz 58 lat :) A Twoja córeczka dobija do czterdziestki :) :) :)
            Odreagowuje tu ... :) Nie masz na leki to podaj numer konta... :)
            • Gość: Tez lubie Toruń Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.mm.pl 01.11.09, 23:21
              No i nikt nie odpowiedział na zadane na wstępie pytanie. A są jeszcze inne
              mozliwości:

              x/ miasto - ogródek jordanowski
              xx/ miasto - wybieg dla piesków
              xxx/ miasto - plac manewrowy do nauki jazdy
              xxxx/ miasto - widmo
              xxxxx/ miasto - wysypisko

              kto ma dalsze pomysły?
        • Gość: cd Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.chello.pl 02.11.09, 08:28
          "po drugie - rozładowuję agresję"

          Powinien jeszcze dodać,"bo w domu nie mam nic do powiedzenia.
          Zona rządzi z teściową i regularnie okładają wałkiem do ciasta".
          • Gość: cyceron Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 08:56
            nie wiem, czy wg ab należę do klubu IQ-25 i bardzo nieregularnie śledzę jego
            posty (też zauważyłem kilka zaczepek), ale pytanie z początkowego posta ma jak
            najbardziej sens. Wynika to z tego, że:
            1. władze lokalne w Olsztynie kompletnie nie mają pomysłu, co dalej robić z
            miastem, stąd haniebne miotanie się między latawcami a serami
            2. mieszkańcom Olsztyna też trudno dogodzić. Z jednej strony widać niechęć do
            jakichkolwiek zmian, z drugiej wszyscy narzekają.

            Rozumiem, że w całym tym pytaniu chodzi o rozwój gospodarczy. I pod tym względem
            sytuacja naprawdę jest rozpaczliwa. Od lat żadna nowa większa firma się w
            Olsztynie nie pojawiła - nie wiem, dlaczego. Turystyka jest mrzonką, bo rozwój w
            tej branży musi być jakoś stymulowany przez władze (choćby nieszczęsne
            zagospodarowanie jezior), a z tym ratuszowe matołki zupełnie nie umieją sobie
            poradzić. O rozwoju wynikającym z wiedzy i technologii nie ma co marzyć, mając
            tak denną uczelnię jak UWM.
            Jakieś pozytywne propozycje?
            • Gość: wojcekr Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.mm.pl 02.11.09, 09:26
              fakt,
              jest coś w tym, zobaczymy co będzie wiosną, bo będzie to rok dość
              ważny, przynajmniej promocyjnie
            • Gość: wojcekr Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.mm.pl 02.11.09, 09:31
              obaczymy,co będzie wiosną, to bedzie dość ważny rok, przynajmniej
              promocyjnie.........
            • Gość: Gościu Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 09:45
              Oczywiście Olsztyn nie ma spójnej koncepcji marketingowej. Co do
              tego nie ma wątpliwości, ale pokaż mi miasto w Polsce, które taką
              koncepcję wypracowało! Zalążek takiego programu ma tylko kilka
              najbardziej atrakcyjnych pod względem gospodarczym i turystycznym
              miast (Kraków, Poznań, Wrocław). A i tam jest ciągła dyskusja nad
              ich sensownością. Wiem co mówię, bo wiele lat mieszkałem w różnych
              miastach (np. w Krakowie) i obserwowałem to co się tam dzieje.
              Reszta miast, w tym Toruń, Olsztyn, od wielu lat "miota się" i nie
              za bardzo może znaleźć rozwiązania swoich problemów. Odkąd pamiętam
              to w Toruniu, podobnie jak Olsztynie, była dyskusja na temat: co
              zrobić aby turyści zostawali na dłużej w mieście, a nie wyjeżdżali
              po trzech godzinach zwiedzania miasta, jak ściągnąć inwestorów i
              ożywić gospodarkę. Lista problemów jest długa. Wystaarczy wejść na
              fora innych miast. Olsztyn nie jest osamotniony. Praktycznie w
              każdym mieście internauci mają takie zdanie na temat swoich władz
              jak Olsztynianie.
              • Gość: wojcekr Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.mm.pl 02.11.09, 10:02
                wszystko się zgadza, natomiast Olsztyn ma sporo więcej do
                odrobienia, chyba nikt tego nie neguje?
                oto chodzi, że jak ten "turysta" tu się zjawi, niech spędzi te kilka
                godzin z wypiekami na twarzy - może mało, może krótko, ale
                intensywnie
                • Gość: Gościu Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 10:31
                  Gość portalu: wojcekr napisał(a):
                  oto chodzi, że jak ten "turysta" tu się zjawi, niech spędzi te kilka
                  godzin z wypiekami na twarzy - może mało, może krótko, ale
                  intensywnie.

                  Do promocji miast trzeba podejść w taki sam sposób, jak robią to
                  firmy. Pod tym względem miasto trzeba traktować jak
                  przedsiębiorstwo. Podstawą jest badanie rynku!!! Jak można promować
                  jakikolwiek produkt nie mając pojęcia czy jest na niego
                  zapotrzebowanie? Niestety nasi urzędnicy odpowiedzialni za promocję,
                  przez wiele lat byli tylko zwykłymi "biurwami". Jeśli to nie był
                  brak podstawowej wiedzy na temat marketingu, nieudolność i chęć
                  przetrwania na stołku, to było blokowanie pomysłów przez
                  przełożonych o zerowej wiedzy. Nie można tego inaczej tłumaczyć.
                  Bardziej chce mi się wierzyć w tę drugą opcję, czyli przełożony-
                  idiota i blokowanie wszelkiej inicjatywy w myśl Ukazu Piotra
                  I: "Podwładny powinien przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy
                  i durnowaty tak, aby swym pojmowaniem istoty sprawy nie peszył
                  przełożonego". Niedawno na łamach Gazety był wywiad z Maikem Veitem,
                  który wskazał "nasze" (czyt. olsztyńskie i polskie) „błędy i
                  wypaczenia” w promowaniu Olsztyna i regionu. Oczywiście „Ameryki nie
                  odkrył”, ale wydaje się że nasze tzw. władze nie posiadają nawet tak
                  elementarnej wiedzy.
                  • Gość: wojcekr Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.mm.pl 02.11.09, 11:02
                    wiadomo
                    zwykła analiza SWOT już by coś dała i uświadomiła
              • Gość: wojcekr monopole, oligopole IP: *.olsztyn.mm.pl 02.11.09, 10:12
                wszystko się zgadza, inna sprawa j.w.
                samochody- monopol
                architektura - sosaki
                alfa + dukat ikilka innych -monopol
                ikilka innych
                brak konkurencji
                zawyżanie cen
                teraz dopiero ktoś tam probuje wejść z dużymi pieniedzmi ale czy
                wejdzie?
                to jest tylko fragment większej całości o ktorej piszecie
    • Gość: ab Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.torun.mm.pl 02.11.09, 10:43
      swiatowy, leon i reszta Olsztyńskiego Klubu IQ-25, chcielibyście mieć takie
      życie, jakie ja mam, matołki! Piękne dziewczyny, szybkie samochody, wakacje na
      egzotycznych wyspach, kasa bez ograniczeń, zabawa na maksa, to jest prawdziwe
      życie... o, o... muszę wracać, bo znów oberwę od żony za wychodzenie z kuchni
      bez pytania...
      • Gość: wojcekr Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.olsztyn.mm.pl 02.11.09, 12:53
        strategia na dziś to otworzyć się na nowe inwestycje - chca budować
        centra handlowe -ich sprawa, ich ryzyko
        trza tradycyjnie tylko drogi przebudować najlepiej na ich koszt:)
        ale miejscowy zasiedziały biznes robi co może by niedopuścic
    • Gość: ab Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.torun.mm.pl 02.11.09, 13:43
      A wracając do strategii rozwoju miasta - myślę, że zgodzimy się, że przyjmuje
      się ją po to, aby miasto mogło osiągnąć przynajmniej dwa cele:
      1. mieszkańcom ma się żyć wygodnie, przyjemnie;
      2. miasto musi zarabiać na siebie, na swoje utrzymanie i konieczne inwestycje.
      Koncepcja miasta-ogrodu, gdyby kiedykolwiek została zrealizowana (w co
      absolutnie nie wierzę), teoretycznie pozwoliłaby osiągnąć pierwszy cel, nie
      wiadomo jednak, z czego ten ogród miały się utrzymać, na czym miałby zarabiać na
      siebie - na swoje utrzymanie i na konieczne inwestycje.
      Strategii zarabiania pieniędzy Olsztyn nie ma żadnej. Już kiedyś pytałem: w czym
      upatrujecie szansę rozwoju miasta, szanse awansu? Inne miasta są przecież
      zamożniejsze, piękniejsze, lepiej rządzone i rozwijają się szybciej. W tej
      sytuacji Olsztyn może się tylko cofać, coraz bardziej zostawać w tyle, aby
      ostatecznie skończyć jako stolica niewielkiego powiatu w województwie gdańskim.
      Odpowiedzią były epitety i chyba tylko jedna rozsądna odpowiedź: tak, możesz
      mieć rację...
      Olsztyn nie ma strategii rozwoju. Urząd Miasta nie ma żadnego pomysłu na miasto.
      I dlatego to zdanie, które napisałem na początku, że strategia rozwoju miasta
      jest sprawą zbyt poważną, aby zostawiać ją urzędnikom, jest zdaniem prawdziwym.
      A w każdym razie tym urzędnikom, których macie obecnie.
      • Gość: dfgh Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.09, 14:30
        ab, tym sposobem myślenia nie ma sensu też ładować pieniędzy w
        Gdańsk bo jest mniej atrakcyjny od Warszawy, ale co ja gadam, w
        Warszawę też nie ma co ładować pieniędzy bo przecież Bruksela jest o
        wiele fajniejsza, a od Brukseli jeszcze fajniejszy jest Nowy Jork
        albo i Hong Kong. Nie tędy droga. Każde miejsce ma coś do
        zaoferowania i każde powinno się rozwijać. Po co Unia ładuje w nas
        kasę, skoro to tylko kłopotliwy regionik Europy? Masz jakieś dziwne
        i dość utopijne przekonania. Przyjdzie i kolej na Olsztyn, tak jak
        przyszła na inne miasta. Nic nie trwa wiecznie.

        Co do miasta ogrodu - to jest to pomysł na miasto, który też ma
        przyciągnąć biznes. Ogólnie to po co ja to piszę?, a w Ciebie jako
        jednostkę w ogóle jest sens coś inwestować? znam inteligentniejszych
        ludzi, jak dla mnie możesz wykitować pod mostem, wielkiej straty nie
        będzie, co ty na to?
      • Gość: swiatowy Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: 91.104.118.* 02.11.09, 17:26
        Najwazniejsze ze masz kompleksy do Olsztyna ,ktore nie daja ci
        spokoju.I tak trzymac!
        • Gość: mk Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: *.chello.pl 03.11.09, 11:29
          Gdzie podział się wizjoner "ab",razem z o. Rydzykiem i toruńską PO
          zastanawiają się nad strategią dla swojej przyszłej stolicy-Olsztyna?
    • Gość: ryczak Re: Strategia rozwoju Olsztyna - Referendum! IP: 188.33.101.* 03.11.09, 17:22
      Zakreślam odpowiedź "Olsztyn nie powinien się rozwijać".
      Powinniśmy postawić na strategie która wychodziła do tej pory nam najlepiej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja