Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 20:11
czyli jednak mozna realizowac konsekwnetnie to co sie obiecuje
    • Gość: Paganini Jest inny pomysł - KŁADKA! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.10, 20:35
      Jeszcze całkiem niedawno młodzi demokraci zrobili jakąś akcję pod alfą, i namawiali do budowy kładki zamiast drogiej i bardzo kosztownej inwestycji jaką jeswt budowa przejścia podziemnego. Panie Prezydeńcie! Może warto by wziąść ten pomysł pod uwagę? A zaoszczędzone pieniądze zainwestować w baardziej potrzebną budowlę jaką jest - hala!
      • Gość: wkrótceOlsztyniank Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! IP: *.adsl.inetia.pl 16.02.10, 07:24
        zgadzam się, co jest argumentem przeciw budowie przejścia
        nadziemnego? Brak miejsca? bo na pewno trzebaby dostosować takie
        przejście dla inwalidów także, ale ten sam problem występuje też
        przy przejściu podziemnym.
      • Gość: ali Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 08:48
        tylko nikt nie weźmie odpowiedzialności za oszpecenie centrum miasta do reszty,
        a argument o hali jest PO prostu głupi - co to jest parę zaoszczędzonych
        milionów - na hale Platformie wystarczy?
      • ot48 Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! 26.02.10, 17:24
        Przejście kładką jest bardzo niewygodne.
        Wydaje mi się że przechodnie nie będą korzystać z kładki, będą woleli przejść istniejącymi obecnie przejściami na skrzyżowaniach.
        Przejście podziemne miało by sens gdyby był on jednocześnie pasażem handlowym. Koszt budowy byłby większy ale zarobił by na utrzymanie, i zachęcił do korzystania z niego.
      • privus Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! 26.02.10, 23:51
        Skąd ja to znam. Zamiast merytorycznego działania tylko miejskie igrzyska
        organizowane z innymi aktorami. Kiedy to się skończy a władze wezmą się do pracy
        a nie awanturowania przy każdej okazji?
    • Gość: weganin11 Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 20:42
      Grzymowicz -dyktator, czy mi się zdaje
      Bo to do demokracji nie przystaje
      Widocznie zawarł z Alfą układy
      A może wsadzili coś do szuflady
      Marnotrawstwo naszych pieniędzy
      Może sprowadzić dyktatora do nędzy
    • Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.113.* 15.02.10, 20:46
      GW wie jak zarobic na internaltach(za chwile bedzie nabite tu ze 100
      postow) a Arbuz &CO pozyskiwac wyborcow w nadchodzacych
      wyborach.Dukat jak straszyl tak i straszy,kula ziemska kreci sie
      dalej a o tunelu widmo tak jak piep.... od lat tak i sie pie....
      dalej.Oby do wyborow a po nas nawet niech sie pali,pozniej przyjda
      inni
      • edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 21:04
        Aquaparki już się wystarczająco skompromitowały. Z braku innych pomysłów
        następuje propagandowy powrót do przejść podziemnych :)
        W tym wypadku jest to chwyt dobrze wymierzony. Z góry wiadomo, że jest to pomysł
        na Prima Aprilis, ale zawsze będzie można później tłumaczyć się, że że zamiary i
        chęci były szczere i dobre, tylko okoliczności stanęły w poprzek.

        Pamiętam, jak w czasie kampanii Prezydent Grzymowicz zapowiadał uporządkowania
        miejskich zapisów w księgach notarialnych w ciągu dwóch lat. Ogarnęło mnie
        najpierw zdumienie a później pomyślałem o Łajce lecącej na księżyc. Łajka
        rozpłynęła się w przestrzeni wszechświata a zapisy w księgach wieczystych nadal
        pamiętają zamierzchłe zdezaktualizowane czasy.
        • Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.113.* 15.02.10, 22:08
          Edico z ta Lajka bomba!usmialem sie do lez
    • edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 20:52
      Wypowiedź prezydenta wskazuje na to, że te konsekwencje są bardzo selektywne.
      Straż miejska i policja też jest najbardziej skuteczna w karaniu emerytek
      handlujących pietruszką z działki.
    • Gość: antymenel Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:13
      Czy w Olsztynie naprawdę nie można zrobić planu zagospodarowania
      terenu wraz z wykazem szczegółowym wszystkich miejskich inwestycji w
      perspektywie co najmnie 30 lat?Przecież tak się robi na całym
      świecie.Dlaczego mamy do czynienia z ciągle nowymi pomysłami z
      których żaden nie jest do końca przemyslany i przygotowany.Dlaczego
      nie ma kompleksowego myslenia o rozwoju miasta?Co robi pracownia
      urbanistyczna?
      Ludzie!Gdzie my zyjemy?
      • edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 21:28
        Przy obecnym stanie prawnym jest to syzyfowa praca, skoro każda następna ekipa
        obraca takie opracowania w perzynę wdrażając swoje wizje. Już dawno twierdziłem,
        że za taki stan powinien zostać pociągnięty ktoś do odpowiedzialności. Nie
        uznaję w tym wypadku twierdzenia, że nie ma zbiorowej odpowiedzialności.
        Zbiorowe przestępstwa też są sankcjonowane karnie.
    • Gość: ciemny lud dość z ciemnogrodem! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.10, 21:24
      9 milionów na zupełnie niepotrzebną inwestycję? To działanie na szkodę miasta.
      W cywilizowanych krajach nie spycha się ludzi do podziemia. Ba! Nawet w
      stolicy naszego pięknego kraju to zrozumiano. Niestety u nas dalej ciemnogród
      - wieśniacy pieją z zachwytu nad projektem kompletnie niepotrzebnego przejścia
      podziemnego. No tak, w Gamerkach Wielkich to by było coś!
    • Gość: ciemny lud Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.10, 21:26
      Oczywiście miało być "dość ciemnogrodu" albo "koniec z ciemnogrodem" :/
    • Gość: axa Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 21:26
      Przejście pod Alfą - w porównaniu z wieloma innymi w Olsztynie -
      było w miarę bezpieczne (patrz: statystyki i miejsca wypadków ). Na
      zachodzie ruch w centrum jest celowo spowolniany - centrum jest dla
      ludzi, a nie pędzących samochodów. U nas - odwrotnie. Decydentów - w
      tym prezydenta - należy przeganić kilka razy dziennie - cóż to jest
      te kilkaset metrów - pomiędzy pozostawionymi światłami - może zaczną
      myśleć!
      • edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 21:31
        Osobiście uważam, że ta decyzja miała taki sam sens, jak zamknięcie wjazdu w
        dawną ul. Waryńskiego czy aktualnie jeszcze funkcjonujące zamknięcie ul.
        Kopernika od strony Ronda Bema.
        • Gość: basia Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:49
          Sens był taki, że piesi przechodzący na przejściu (ze światłami) w
          pobliżu Urzędu Wojewódzkiego, są naturalnie zachęcani aby wejść do
          nowej części Alfy. Marketing czystej wody !
          • edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 22:46
            Na to nie zwróciłem uwagi. Masz rzeczywiście rację w swym spojrzeniu na problem.
    • Gość: kokosz Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:40
      a puki co pozostaje latać na "krzysia"
    • Gość: tunel Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 21:45
      A może prościej zrobic tunel dla samochodów im łatwiej pokonac różnicę
      poziomów niż pieszym schody ?
    • Gość: b28 Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:55
      Fascynujące są wieczne boje dzielnych urzędników ratusza ze złą zgrają cwaniaków, badylarzy, cinkciarzy, agentów obcych wywiadów i setkami problemów blokujących WSZYSTKIE inwestycje w Olsztynie.

      Zapewne jak już Dukat, Alfa i babcie sprzedające kwiatki zgodzą się na budowę przejścia podziemnego, znajdą się dziesiątki innych powodów przeciwko budowie. Ale jak zawsze nieustraszony prezydent wraz ze swoja świtą, tuż przed wyborami, doprowadzi do budowy przejścią podziemnego.

      www.youtube.com/watch?v=wKB9sEtDJOs&feature=player_embedded
    • Gość: zlasu Pieszy też człowiek? IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 23:12
      Najpierw likwiduje się jedno przejście. Później zapowiada się likwidację kolejnych. Jako wielki sukces przedstawia się koncepcję zepchnięcia pieszych do podziemi. Brawo! Proponuję jeszcze zorganizować polowanie i tych wszystkich złych pieszych wystrzelać. Co się nam będą po mieście pałętać!
      A zupełnie poważnie mówiąc, to popatrzmy na Brukselę albo na coraz liczniejsze polskie miasta, w których pieszy jest RÓWNOPRAWNYM uczestnikiem ruchu. Niestety, w Olsztynie cały czas po staremu.
      Kierowcą się bywa, kiedy się siedzi za kierownicą. Czasem trzeba wysiąść i przejść na drugą stronę ulicy.
    • Gość: phi Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.centertel.pl 15.02.10, 23:16
      teraz prezydent mami nas ponownie. Udaje dobrą wolę, gdy już wie, że w
      budżecie nie zabezpieczył środków na ten cel. I jaki groźny się nagle
      zrobił... to jest cały jego sposób prowadzenia polityki - nie chcę zaprosić
      właścicieli "Dukata" do dyskusji tylko im grozi. Jak nie grozi to się unosi
      lub zarzuca liczbami. Człowiek, z którym wszelka dyskusja, a tym bardziej
      osiągnięcie konsensusu jest niemożliwe. przykre. A prezydent powinien przecież
      rządzić ponad podziałami, a nie upierać się dla reguły. Mam tu na myśli
      również halę, stadion.
      • Gość: ogórek Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 07:12
        Gość portalu: phi napisał(a):

        > teraz prezydent mami nas ponownie. Udaje dobrą wolę, gdy już wie, że w
        > budżecie nie zabezpieczył środków na ten cel. I jaki groźny się nagle
        > zrobił... to jest cały jego sposób prowadzenia polityki - nie chcę zaprosić
        > właścicieli "Dukata" do dyskusji tylko im grozi. Jak nie grozi to się unosi
        > lub zarzuca liczbami. Człowiek, z którym wszelka dyskusja, a tym bardziej
        > osiągnięcie konsensusu jest niemożliwe. przykre. A prezydent powinien przecież
        > rządzić ponad podziałami, a nie upierać się dla reguły. Mam tu na myśli
        > również halę, stadion.

        Przecież gdyby ich zaprosił do rozmów, to mogłoby okazać się, że jest zgoda. A
        sprawa o wywłaszczenie, protesty, zażalenia, odwołania będą się ciągnąć przez
        najbliższą kadencję.
    • Gość: śąźćńęłż Grzegorz Szydłowski IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.10, 23:30

      "Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy Alfie"

      po jakiemu to jest? co to znaczy? co to za szyk? weźcie to poprawcie, bo pała
      boli, jak się czyta takie pierdy językowe.

      a grzegorz szydłowski może niech się zatrudni jako tynkarz, skoro nie potrafi
      napisać zdania po polsku.

      tak. czepiam się. bo mnie wk#rwia, że w gazecie pracują niekompetentne
      tłumoki, co nie umieją pisać poprawnie w swoim języku.
    • Gość: swiatowy Re: Na zakupy do Lomzy i Suwalk IP: 91.104.113.* 16.02.10, 00:15
      Kazdy pretekst dobry.Grzymowicz zaciagnal hamulec dla Galerii
      Warminskiej a teraz szuka na sile konfliktow z wlascicielmi
      Dukata ,blokujac jego modernizacje
    • Gość: pf Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 04:44
      skad nasz prezydent ma taki rozrzut??? nie kumam goscia w ogole. jak mu cos nie pasuje to cene podaje conajmniej 2 razy wyzsza niz jak chce nas do czegos przekonac. ostatnio to przejscie mialo kosztowac 25-30, teraz niecale 10 milionow. skad ten gosc bierze te ceny????
      • Gość: ogórek Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 07:15
        Jak to skąd? Ekspertyzy, studia uwarunkowań, projekty. Na tym się lody kręci
        najbezpieczniej (patrz: były taksiarz gustek). Co artykulik, to wycena... Byle
        do końca kadencji...
    • Gość: ogórek Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 07:10
      Gość portalu: nono napisał(a):

      > czyli jednak mozna realizowac konsekwnetnie to co sie obiecuje

      Znaczy co realizować? Gdzie tam jest choćby słowo o tym, że rozpoczęły się
      jakieś prace?? Kiełbasa wyborcza i klakierzy. Sam arbuzie klepiesz sobie te
      komentarze, czy zatrudniłeś rodzinę?
    • Gość: iks Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 08:46
      Panie Prezydencie! Zamknąć przejście dla pieszych koło szpitala
      miejskiego! Tam zginął człowiek!
    • Gość: autor Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.02.10, 10:43
      Pieniądze zawsze są problemem. W Sejmie też są qrwy i złodzieje i ot dlaczego
      są problemy z inwestycjami.
    • Gość: pik pok Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.02.10, 11:09
      " W razie konieczności wywłaszczymy ich - grozi prezydent Piotr Grzymowicz"

      A jednak można wywłaszczać???? No to wywłaszczcie w końcu tego dziada od
      Pok-Turistu który dzierży kamienice na Placu Bema!
      • Gość: antymenel Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 16.02.10, 11:21
        Niech nie grozi.Niech się weźmie do roboty.
    • Gość: ema Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 12:09
      Nie będzie żadnego przejścia, ani podziemnego ani nadziemnego, przy
      Alfie. Przeczytajcie sobie o budżecie miasta na 2010r. i o planach
      inwestycyjnych do 2013 r. Nie ma w nich mowy o daniu jakiejkolwiek
      kwoty na przejście. To zwykła kiełbasa przedwyborcza. Czy
      przypadkiem Dukata nie kupili właściciele Alfy? Coś mi się zdaje że
      pod koniec zeszłego roku były na ten temat jakieś artykuły.
      • Gość: b28 Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 12:35
        Popsułaś całą intrygę, oczywiście Alfa i Dukat ma jednego właściciela:
        olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,7384613,Koniec_Dukata__Niedlugo_przebudowa_45_letniego_gmachu.html
        "Obecnie właściciele - fundusz Arka BZ WBK, do którego należy również sąsiednia
        Alfa - zapowiadają, że Dukat przejdzie gruntowny lifting, pierwszy taki od
        momentu jego wybudowania. Jak zapewniają właściciele obiektu, jego kompleksowa
        rewitalizacja zachowa wszystkie najważniejsze wartości oryginalnego projektu, w
        tym bryłę, proporcje, a także funkcje handlową. Oprócz tego na dachu pojawi się,
        charakterystyczny dla modernizmu, taras użytkowy zagospodarowany na restaurację.
        Wymienione zostaną elementy stalowej konstrukcji, zlikwidowane wewnętrzne ściany
        działowe, cofnięty parter budynku.
        - Przebudowę obiektu rozpoczniemy wiosną. Prace zakończymy w 2011 roku -
        zapowiada Agnieszka Jachowicz, dyrektor inwestycyjny rynku nieruchomości BZ WBK."

        Zresztą nawet cytowany p. Łukasz Maciak pracuje w WBK:
        pl.linkedin.com/pub/lukasz-maciak/1/322/845
        I oczywiście oba artykuły pisał ten sam autor. Ale przecie z czegoś trzeba żyć i
        trzeba generować artykuły.
    • Gość: Lukas Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.02.10, 13:09
      ...Trudnym elementem przestrzeni ruchu pieszego są przejścia podziemne i
      kładki. W wielu miastach „bloku sowieckiego”, a także gdzieniegdzie na
      Zachodzie, podjęto próby eliminacji jednopoziomowych przejść dla pieszych na
      niektórych ulicach śródmiejskich, przekształcanych w arterie ruchu kołowego.
      Dla wielu osób mniej sprawnych, śródmieście Budapesztu, Wiednia, Warszawy czy
      Moskwy zostało w ten sposób pocięte trudno przekraczalnymi barierami.
      Przejście podziemne stało się nawet symbolem nowoczesności, pokazywane na
      niezliczonych pocztówkach i w albumach. Pieszy zaś stał się upokarzanym
      „dodatkiem” do drogi miejskiej, którego zmusza się do pokonywania często źle
      utrzymanych tuneli.

      Inne było podejście do kwestii segregacji w dużych metropoliach Zachodu.
      Przejścia podziemne budowano rzadko. Nawet tam, gdzie powstała stacja metra,
      nie zrezygnowano z pasów na jezdniach. Pomysły, by pieszym nie wolno było
      przechodzić przez jezdnie na ruchliwym Piccadilly Circus, Place de l’Opéra czy
      Times Square, nigdy nie zostały zrealizowane, mimo że pod wspomnianymi placami
      znajdują się rozbudowane podziemia. Kładki czy tunele dla pieszych pozostają
      domeną raczej peryferii niż śródmieść.

      ...Przejścia przez jezdnię są w mieście elementem większej przestrzeni ruchu
      pieszego, która jako całość musi spełnić kilka podstawowych warunków. Musi być
      bezpieczna, atrakcyjna, dostępna dla wszystkich użytkowników – także tych z
      ograniczeniami ruchu. Można sobie wyobrazić,że tunele lub kładki wyposażone są
      w dźwigi (kosztowne w budowie i utrzymaniu) albo w rampy (trudne do
      zmieszczenia w ciasno zabudowanych dzielnicach, zazwyczaj uciążliwe do
      pokonania i niezbyt estetyczne). Wiele przejść wtórnie zaopatrzono w takie
      urządzenia.
      fragment ze str. 49-50 Jacek Wesołowski - Miasto w ruchu. Przewodnik po
      dobrych praktykach w organizowaniu transportu miejskiego

      ,,Jedyny transport jaki sprawdza się w nowoczesnych miastach to taki, który
      stanowi kombinacje transportu publicznego i prywatnego taki, który traktuje
      poważnie pieszych i rowerzystów i jest zróżnicowany.
      Jeżeli wszyscy
      wsiadają do samochodów system prędzej czy później się załamuje.''
      Vuckan Vuchic - Inżynier Transportu University of Pennsylvania

      Czyli miasto chce budować przejście podziemnie, element który jest przeżytkiem
      w nowoczesnych miastach i na dodatek kosztownym. Pora przestać się wygłupiać i
      po prostu przywrócić przejście ze światłami. A pieniądze przeznaczyć na np. na
      ścieżki rowerowe, parki itp.

      • Gość: iks Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 13:38
        Urbanistyczna sowietyzacja miasta pogłębia się.
      • Gość: antymenel Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 16.02.10, 13:42
        przecież Olsztynem od lat rządzą prowincjonalne ćwoki i nieuki.
      • Gość: axa BRAWO LUKAS! Zgadzam sie z każdym słowem !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 17:28
      • ot48 Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 17.02.10, 19:44
        Gość portalu: Lukas napisał(a):


        > Zachodzie, podjęto próby eliminacji jednopoziomowych przejść dla pieszych na
        > niektórych ulicach śródmiejskich, przekształcanych w arterie ruchu kołowego.
        > Dla wielu osób mniej sprawnych, śródmieście Budapesztu, Wiednia, Warszawy czy
        > Moskwy zostało w ten sposób pocięte trudno przekraczalnymi barierami.
        > Przejście podziemne stało się nawet symbolem nowoczesności, pokazywane na
        > niezliczonych pocztówkach i w albumach. Pieszy zaś stał się upokarzanym
        > „dodatkiem” do drogi miejskiej, którego zmusza się do pokonywania c
        > zęsto źle
        > utrzymanych tuneli.

        =====================================================================
        Przez kilkanaście lat codziennie korzystałem z przejść podziemnych w Warszawie na skrzyżowaniu /Marszałkowska Aleje/ i przejść przy dworcu Centralnym. Nie czułem się tam dodatkiem do drogi, natomiast no pasach dla pieszych czuję się bardzo często intruzem zawalidrogą. Nie wyobrażam sobie w chwili obecnej przejść dla pieszych na powierzchni jezdni w wymienionych miejscach.
        W wypowiedzi "Lukasa" przebija wyraźnie niechęć do okresu tak zwanej komuny. Wszystko co było wybudowane w latach 70 i 80 jest złe i niedobre.
        • Gość: ol Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 20:41
          O, tak! A już najgorsi są białoskarpetowcy, którzy opanowali władzę ratuszu.
          Fura, skóra i komóra.
        • Gość: zygzak Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 94.75.89.* 25.02.10, 20:17
          > Przez kilkanaście lat codziennie korzystałem z przejść
          podziemnych w Warszawie na skrzyżowaniu /Marszałkowska Aleje/ i
          przejść przy dworcu Centralnym. Nie czułem się tam dodatkiem do
          drogi, natomiast no pasach dla pieszych czuję się bardzo często
          intruzem zawalidrogą. Nie wyobrażam sobie w chwili obecnej przejść
          dla pieszych na powierzchni jezdni w wymienionych miejscach.
          > W wypowiedzi "Lukasa" przebija wyraźnie niechęć do okresu tak
          zwanej komuny. Wszystko co było wybudowane w latach 70 i 80 jest złe
          i niedobre.


          Polecam artykuł: tiny.pl/hghw7
          Warszawa jest kilkanaście lat w myśleniu przed nami.
    • ot48 Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... 16.02.10, 17:32
      Najlepiej byłoby wybudować podziemne "rondo" dla pieszych na skrzyżowaniu przed Ratuszem.Podobne do przejścia na skrzyżowaniu Marszałkowska - Aleje Jerozolimskie w Warszawie. Podejrzewam że przekracza to możliwości finansowe Olsztyna.
      • Gość: ol Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 22:29
        Piesi żyjący w podziemiach. Widziałem już to w jakimś katastroficznym filmie.
        • Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.76.* 16.02.10, 22:53
          Kierujac sie tym sposobem rozumowania jak niektorzy tutaj miasta na
          calym swiecie powinny zrezygnowac z systemu metra i przerzucic sie
          na pociagi.A najlepiej zeby w ogole nie bylo samochodow a ludzie
          chodzili na bosaka
          • Gość: oki Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 17.02.10, 02:35
            No bo w samochodzie trza koniecznie być w butach. Tak jak na weselu. Bez
            samochodu to można i bez butów.
          • Gość: ciemny lud Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.vectranet.pl 17.02.10, 08:56
            Gość portalu: swiatowy napisał(a):
            > Kierujac sie tym sposobem rozumowania jak niektorzy tutaj

            Widzę, że masz problemy ze zrozumieniem tego, co piszą inni. Niestety nie Ty
            jedyny. Przeczytaj jeszcze raz, uważnie, post Lukasa. Wysil szare komórki - nie
            bądź Szóstkiem! Nie bądź Gustkiem! Nie bądź Arbuzem!
            • Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.72.* 17.02.10, 21:22
              Przeczytalem post Lukasza jeszcze raz i przyznam sie szczerze ze nie
              do konca rozumiem o co Wam chodzi procz tego ze jestescie
              przeciwnikami przejsc podziemnych.
              • Gość: zlasu Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 17.02.10, 22:09
                O co chodzi? O to, że czas najwyższy ustalić czym jest miasto. Czy jest to zbiór wygodnych dróg dla samochodów, czy przestrzeń przyjazna wszystkim mieszkańcom. Ja jestem za tą drugą opcją, w której pieszy nie jest skazywany na tor przeszkód połączony ze szkołą przetrwania. Przejścia podziemne, kładki nad jezdnią, zlikwidowane przejścia, przejścia wieloetapowe to jawna oznaka braku szacunku dla tych, którzy poruszają się pieszo. Dla jasności, ja też często bywam kierowcą.
              • Gość: ciemny lud Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.vectranet.pl 18.02.10, 09:18
                Chodzi nam o to, że przejście podziemne jest znacznie większą barierą dla
                pieszych niż zebra ze światłami
                . Niezrozumiałe jest promowanie samochodów
                kosztem pieszych, rowerów i transportu zbiorowego. To droga donikąd, co
                zrozumiano już dawno w bardziej rozwiniętych krajach, w których liczba
                samochodów na 1000 mieszkańców znacznie przekracza wskaźniki właściwe dla
                Olsztyna. Oni potrafili poradzić sobie z tym problemem, u nas jak zwykle NIE DA SIĘ.

                Wydawanie kilku(nastu) milionów złotych na przejście podziemne jest wyrzucaniem
                pieniędzy w błoto. Prędzej czy później ruch w centrum będzie ograniczony, piesi
                będą swobodniej poruszać się po powierzchni, a kolejny pomnik głupoty władzy
                będzie świecił pustkami. Prawdopodobnie za kilkanaście, góra kilkadziesiąt, lat
                przejście zostanie zasypane lub przeznaczone na inne cele.
    • Gość: mmm Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.mm.pl 17.02.10, 22:55
      w cywilizowanych miejscach, a nawet w kaliningradzie przy dworcu północnym
      sprawy wyglądają zupełnie odmiennie. to samochody powinny poruszac sie w
      tunelu, a plac powstaly miedzy dukatem, orbisem, a ratuszem winien stac sie
      centrum spotkan mieszkancow i wizytowka miasta. nie jest to utopia, wystarczy
      nieco obnizyc poziom ulicy w tym miejscu i przykryc to placem podwyzszajac
      obecny poziom.
      • Gość: oki Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 18.02.10, 09:45
        lh4.google.ca/abramsv/R9WYO6tLe3I/AAAAAAAALPI/fN7GUgH38iQ/s1600-h/633750189_601c7fd28a_o.jpg
Inne wątki na temat:
Pełna wersja