Gość: nono IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 20:11 czyli jednak mozna realizowac konsekwnetnie to co sie obiecuje Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Paganini Jest inny pomysł - KŁADKA! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.10, 20:35 Jeszcze całkiem niedawno młodzi demokraci zrobili jakąś akcję pod alfą, i namawiali do budowy kładki zamiast drogiej i bardzo kosztownej inwestycji jaką jeswt budowa przejścia podziemnego. Panie Prezydeńcie! Może warto by wziąść ten pomysł pod uwagę? A zaoszczędzone pieniądze zainwestować w baardziej potrzebną budowlę jaką jest - hala! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkrótceOlsztyniank Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! IP: *.adsl.inetia.pl 16.02.10, 07:24 zgadzam się, co jest argumentem przeciw budowie przejścia nadziemnego? Brak miejsca? bo na pewno trzebaby dostosować takie przejście dla inwalidów także, ale ten sam problem występuje też przy przejściu podziemnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ali Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 08:48 tylko nikt nie weźmie odpowiedzialności za oszpecenie centrum miasta do reszty, a argument o hali jest PO prostu głupi - co to jest parę zaoszczędzonych milionów - na hale Platformie wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
ot48 Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! 26.02.10, 17:24 Przejście kładką jest bardzo niewygodne. Wydaje mi się że przechodnie nie będą korzystać z kładki, będą woleli przejść istniejącymi obecnie przejściami na skrzyżowaniach. Przejście podziemne miało by sens gdyby był on jednocześnie pasażem handlowym. Koszt budowy byłby większy ale zarobił by na utrzymanie, i zachęcił do korzystania z niego. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Jest inny pomysł - KŁADKA! 26.02.10, 23:51 Skąd ja to znam. Zamiast merytorycznego działania tylko miejskie igrzyska organizowane z innymi aktorami. Kiedy to się skończy a władze wezmą się do pracy a nie awanturowania przy każdej okazji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: weganin11 Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 20:42 Grzymowicz -dyktator, czy mi się zdaje Bo to do demokracji nie przystaje Widocznie zawarł z Alfą układy A może wsadzili coś do szuflady Marnotrawstwo naszych pieniędzy Może sprowadzić dyktatora do nędzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.113.* 15.02.10, 20:46 GW wie jak zarobic na internaltach(za chwile bedzie nabite tu ze 100 postow) a Arbuz &CO pozyskiwac wyborcow w nadchodzacych wyborach.Dukat jak straszyl tak i straszy,kula ziemska kreci sie dalej a o tunelu widmo tak jak piep.... od lat tak i sie pie.... dalej.Oby do wyborow a po nas nawet niech sie pali,pozniej przyjda inni Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 21:04 Aquaparki już się wystarczająco skompromitowały. Z braku innych pomysłów następuje propagandowy powrót do przejść podziemnych :) W tym wypadku jest to chwyt dobrze wymierzony. Z góry wiadomo, że jest to pomysł na Prima Aprilis, ale zawsze będzie można później tłumaczyć się, że że zamiary i chęci były szczere i dobre, tylko okoliczności stanęły w poprzek. Pamiętam, jak w czasie kampanii Prezydent Grzymowicz zapowiadał uporządkowania miejskich zapisów w księgach notarialnych w ciągu dwóch lat. Ogarnęło mnie najpierw zdumienie a później pomyślałem o Łajce lecącej na księżyc. Łajka rozpłynęła się w przestrzeni wszechświata a zapisy w księgach wieczystych nadal pamiętają zamierzchłe zdezaktualizowane czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.113.* 15.02.10, 22:08 Edico z ta Lajka bomba!usmialem sie do lez Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 20:52 Wypowiedź prezydenta wskazuje na to, że te konsekwencje są bardzo selektywne. Straż miejska i policja też jest najbardziej skuteczna w karaniu emerytek handlujących pietruszką z działki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:13 Czy w Olsztynie naprawdę nie można zrobić planu zagospodarowania terenu wraz z wykazem szczegółowym wszystkich miejskich inwestycji w perspektywie co najmnie 30 lat?Przecież tak się robi na całym świecie.Dlaczego mamy do czynienia z ciągle nowymi pomysłami z których żaden nie jest do końca przemyslany i przygotowany.Dlaczego nie ma kompleksowego myslenia o rozwoju miasta?Co robi pracownia urbanistyczna? Ludzie!Gdzie my zyjemy? Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 21:28 Przy obecnym stanie prawnym jest to syzyfowa praca, skoro każda następna ekipa obraca takie opracowania w perzynę wdrażając swoje wizje. Już dawno twierdziłem, że za taki stan powinien zostać pociągnięty ktoś do odpowiedzialności. Nie uznaję w tym wypadku twierdzenia, że nie ma zbiorowej odpowiedzialności. Zbiorowe przestępstwa też są sankcjonowane karnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciemny lud dość z ciemnogrodem! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.10, 21:24 9 milionów na zupełnie niepotrzebną inwestycję? To działanie na szkodę miasta. W cywilizowanych krajach nie spycha się ludzi do podziemia. Ba! Nawet w stolicy naszego pięknego kraju to zrozumiano. Niestety u nas dalej ciemnogród - wieśniacy pieją z zachwytu nad projektem kompletnie niepotrzebnego przejścia podziemnego. No tak, w Gamerkach Wielkich to by było coś! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciemny lud Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.10, 21:26 Oczywiście miało być "dość ciemnogrodu" albo "koniec z ciemnogrodem" :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axa Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 21:26 Przejście pod Alfą - w porównaniu z wieloma innymi w Olsztynie - było w miarę bezpieczne (patrz: statystyki i miejsca wypadków ). Na zachodzie ruch w centrum jest celowo spowolniany - centrum jest dla ludzi, a nie pędzących samochodów. U nas - odwrotnie. Decydentów - w tym prezydenta - należy przeganić kilka razy dziennie - cóż to jest te kilkaset metrów - pomiędzy pozostawionymi światłami - może zaczną myśleć! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 21:31 Osobiście uważam, że ta decyzja miała taki sam sens, jak zamknięcie wjazdu w dawną ul. Waryńskiego czy aktualnie jeszcze funkcjonujące zamknięcie ul. Kopernika od strony Ronda Bema. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:49 Sens był taki, że piesi przechodzący na przejściu (ze światłami) w pobliżu Urzędu Wojewódzkiego, są naturalnie zachęcani aby wejść do nowej części Alfy. Marketing czystej wody ! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 15.02.10, 22:46 Na to nie zwróciłem uwagi. Masz rzeczywiście rację w swym spojrzeniu na problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kokosz Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:40 a puki co pozostaje latać na "krzysia" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tunel Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 21:45 A może prościej zrobic tunel dla samochodów im łatwiej pokonac różnicę poziomów niż pieszym schody ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b28 Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 21:55 Fascynujące są wieczne boje dzielnych urzędników ratusza ze złą zgrają cwaniaków, badylarzy, cinkciarzy, agentów obcych wywiadów i setkami problemów blokujących WSZYSTKIE inwestycje w Olsztynie. Zapewne jak już Dukat, Alfa i babcie sprzedające kwiatki zgodzą się na budowę przejścia podziemnego, znajdą się dziesiątki innych powodów przeciwko budowie. Ale jak zawsze nieustraszony prezydent wraz ze swoja świtą, tuż przed wyborami, doprowadzi do budowy przejścią podziemnego. www.youtube.com/watch?v=wKB9sEtDJOs&feature=player_embedded Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zlasu Pieszy też człowiek? IP: *.olsztyn.mm.pl 15.02.10, 23:12 Najpierw likwiduje się jedno przejście. Później zapowiada się likwidację kolejnych. Jako wielki sukces przedstawia się koncepcję zepchnięcia pieszych do podziemi. Brawo! Proponuję jeszcze zorganizować polowanie i tych wszystkich złych pieszych wystrzelać. Co się nam będą po mieście pałętać! A zupełnie poważnie mówiąc, to popatrzmy na Brukselę albo na coraz liczniejsze polskie miasta, w których pieszy jest RÓWNOPRAWNYM uczestnikiem ruchu. Niestety, w Olsztynie cały czas po staremu. Kierowcą się bywa, kiedy się siedzi za kierownicą. Czasem trzeba wysiąść i przejść na drugą stronę ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: phi Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.centertel.pl 15.02.10, 23:16 teraz prezydent mami nas ponownie. Udaje dobrą wolę, gdy już wie, że w budżecie nie zabezpieczył środków na ten cel. I jaki groźny się nagle zrobił... to jest cały jego sposób prowadzenia polityki - nie chcę zaprosić właścicieli "Dukata" do dyskusji tylko im grozi. Jak nie grozi to się unosi lub zarzuca liczbami. Człowiek, z którym wszelka dyskusja, a tym bardziej osiągnięcie konsensusu jest niemożliwe. przykre. A prezydent powinien przecież rządzić ponad podziałami, a nie upierać się dla reguły. Mam tu na myśli również halę, stadion. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogórek Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 07:12 Gość portalu: phi napisał(a): > teraz prezydent mami nas ponownie. Udaje dobrą wolę, gdy już wie, że w > budżecie nie zabezpieczył środków na ten cel. I jaki groźny się nagle > zrobił... to jest cały jego sposób prowadzenia polityki - nie chcę zaprosić > właścicieli "Dukata" do dyskusji tylko im grozi. Jak nie grozi to się unosi > lub zarzuca liczbami. Człowiek, z którym wszelka dyskusja, a tym bardziej > osiągnięcie konsensusu jest niemożliwe. przykre. A prezydent powinien przecież > rządzić ponad podziałami, a nie upierać się dla reguły. Mam tu na myśli > również halę, stadion. Przecież gdyby ich zaprosił do rozmów, to mogłoby okazać się, że jest zgoda. A sprawa o wywłaszczenie, protesty, zażalenia, odwołania będą się ciągnąć przez najbliższą kadencję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śąźćńęłż Grzegorz Szydłowski IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.10, 23:30 "Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy Alfie" po jakiemu to jest? co to znaczy? co to za szyk? weźcie to poprawcie, bo pała boli, jak się czyta takie pierdy językowe. a grzegorz szydłowski może niech się zatrudni jako tynkarz, skoro nie potrafi napisać zdania po polsku. tak. czepiam się. bo mnie wk#rwia, że w gazecie pracują niekompetentne tłumoki, co nie umieją pisać poprawnie w swoim języku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Na zakupy do Lomzy i Suwalk IP: 91.104.113.* 16.02.10, 00:15 Kazdy pretekst dobry.Grzymowicz zaciagnal hamulec dla Galerii Warminskiej a teraz szuka na sile konfliktow z wlascicielmi Dukata ,blokujac jego modernizacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pf Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 04:44 skad nasz prezydent ma taki rozrzut??? nie kumam goscia w ogole. jak mu cos nie pasuje to cene podaje conajmniej 2 razy wyzsza niz jak chce nas do czegos przekonac. ostatnio to przejscie mialo kosztowac 25-30, teraz niecale 10 milionow. skad ten gosc bierze te ceny???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogórek Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 07:15 Jak to skąd? Ekspertyzy, studia uwarunkowań, projekty. Na tym się lody kręci najbezpieczniej (patrz: były taksiarz gustek). Co artykulik, to wycena... Byle do końca kadencji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogórek Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 07:10 Gość portalu: nono napisał(a): > czyli jednak mozna realizowac konsekwnetnie to co sie obiecuje Znaczy co realizować? Gdzie tam jest choćby słowo o tym, że rozpoczęły się jakieś prace?? Kiełbasa wyborcza i klakierzy. Sam arbuzie klepiesz sobie te komentarze, czy zatrudniłeś rodzinę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iks Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 08:46 Panie Prezydencie! Zamknąć przejście dla pieszych koło szpitala miejskiego! Tam zginął człowiek! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.02.10, 10:43 Pieniądze zawsze są problemem. W Sejmie też są qrwy i złodzieje i ot dlaczego są problemy z inwestycjami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik pok Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.02.10, 11:09 " W razie konieczności wywłaszczymy ich - grozi prezydent Piotr Grzymowicz" A jednak można wywłaszczać???? No to wywłaszczcie w końcu tego dziada od Pok-Turistu który dzierży kamienice na Placu Bema! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 16.02.10, 11:21 Niech nie grozi.Niech się weźmie do roboty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ema Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 12:09 Nie będzie żadnego przejścia, ani podziemnego ani nadziemnego, przy Alfie. Przeczytajcie sobie o budżecie miasta na 2010r. i o planach inwestycyjnych do 2013 r. Nie ma w nich mowy o daniu jakiejkolwiek kwoty na przejście. To zwykła kiełbasa przedwyborcza. Czy przypadkiem Dukata nie kupili właściciele Alfy? Coś mi się zdaje że pod koniec zeszłego roku były na ten temat jakieś artykuły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b28 Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 12:35 Popsułaś całą intrygę, oczywiście Alfa i Dukat ma jednego właściciela: olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,7384613,Koniec_Dukata__Niedlugo_przebudowa_45_letniego_gmachu.html "Obecnie właściciele - fundusz Arka BZ WBK, do którego należy również sąsiednia Alfa - zapowiadają, że Dukat przejdzie gruntowny lifting, pierwszy taki od momentu jego wybudowania. Jak zapewniają właściciele obiektu, jego kompleksowa rewitalizacja zachowa wszystkie najważniejsze wartości oryginalnego projektu, w tym bryłę, proporcje, a także funkcje handlową. Oprócz tego na dachu pojawi się, charakterystyczny dla modernizmu, taras użytkowy zagospodarowany na restaurację. Wymienione zostaną elementy stalowej konstrukcji, zlikwidowane wewnętrzne ściany działowe, cofnięty parter budynku. - Przebudowę obiektu rozpoczniemy wiosną. Prace zakończymy w 2011 roku - zapowiada Agnieszka Jachowicz, dyrektor inwestycyjny rynku nieruchomości BZ WBK." Zresztą nawet cytowany p. Łukasz Maciak pracuje w WBK: pl.linkedin.com/pub/lukasz-maciak/1/322/845 I oczywiście oba artykuły pisał ten sam autor. Ale przecie z czegoś trzeba żyć i trzeba generować artykuły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukas Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.02.10, 13:09 ...Trudnym elementem przestrzeni ruchu pieszego są przejścia podziemne i kładki. W wielu miastach „bloku sowieckiego”, a także gdzieniegdzie na Zachodzie, podjęto próby eliminacji jednopoziomowych przejść dla pieszych na niektórych ulicach śródmiejskich, przekształcanych w arterie ruchu kołowego. Dla wielu osób mniej sprawnych, śródmieście Budapesztu, Wiednia, Warszawy czy Moskwy zostało w ten sposób pocięte trudno przekraczalnymi barierami. Przejście podziemne stało się nawet symbolem nowoczesności, pokazywane na niezliczonych pocztówkach i w albumach. Pieszy zaś stał się upokarzanym „dodatkiem” do drogi miejskiej, którego zmusza się do pokonywania często źle utrzymanych tuneli. Inne było podejście do kwestii segregacji w dużych metropoliach Zachodu. Przejścia podziemne budowano rzadko. Nawet tam, gdzie powstała stacja metra, nie zrezygnowano z pasów na jezdniach. Pomysły, by pieszym nie wolno było przechodzić przez jezdnie na ruchliwym Piccadilly Circus, Place de l’Opéra czy Times Square, nigdy nie zostały zrealizowane, mimo że pod wspomnianymi placami znajdują się rozbudowane podziemia. Kładki czy tunele dla pieszych pozostają domeną raczej peryferii niż śródmieść. ...Przejścia przez jezdnię są w mieście elementem większej przestrzeni ruchu pieszego, która jako całość musi spełnić kilka podstawowych warunków. Musi być bezpieczna, atrakcyjna, dostępna dla wszystkich użytkowników – także tych z ograniczeniami ruchu. Można sobie wyobrazić,że tunele lub kładki wyposażone są w dźwigi (kosztowne w budowie i utrzymaniu) albo w rampy (trudne do zmieszczenia w ciasno zabudowanych dzielnicach, zazwyczaj uciążliwe do pokonania i niezbyt estetyczne). Wiele przejść wtórnie zaopatrzono w takie urządzenia. fragment ze str. 49-50 Jacek Wesołowski - Miasto w ruchu. Przewodnik po dobrych praktykach w organizowaniu transportu miejskiego ,,Jedyny transport jaki sprawdza się w nowoczesnych miastach to taki, który stanowi kombinacje transportu publicznego i prywatnego taki, który traktuje poważnie pieszych i rowerzystów i jest zróżnicowany. Jeżeli wszyscy wsiadają do samochodów system prędzej czy później się załamuje.'' Vuckan Vuchic - Inżynier Transportu University of Pennsylvania Czyli miasto chce budować przejście podziemnie, element który jest przeżytkiem w nowoczesnych miastach i na dodatek kosztownym. Pora przestać się wygłupiać i po prostu przywrócić przejście ze światłami. A pieniądze przeznaczyć na np. na ścieżki rowerowe, parki itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iks Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.10, 13:38 Urbanistyczna sowietyzacja miasta pogłębia się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 16.02.10, 13:42 przecież Olsztynem od lat rządzą prowincjonalne ćwoki i nieuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axa BRAWO LUKAS! Zgadzam sie z każdym słowem !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 17:28 Odpowiedz Link Zgłoś
ot48 Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz 17.02.10, 19:44 Gość portalu: Lukas napisał(a): > Zachodzie, podjęto próby eliminacji jednopoziomowych przejść dla pieszych na > niektórych ulicach śródmiejskich, przekształcanych w arterie ruchu kołowego. > Dla wielu osób mniej sprawnych, śródmieście Budapesztu, Wiednia, Warszawy czy > Moskwy zostało w ten sposób pocięte trudno przekraczalnymi barierami. > Przejście podziemne stało się nawet symbolem nowoczesności, pokazywane na > niezliczonych pocztówkach i w albumach. Pieszy zaś stał się upokarzanym > „dodatkiem” do drogi miejskiej, którego zmusza się do pokonywania c > zęsto źle > utrzymanych tuneli. ===================================================================== Przez kilkanaście lat codziennie korzystałem z przejść podziemnych w Warszawie na skrzyżowaniu /Marszałkowska Aleje/ i przejść przy dworcu Centralnym. Nie czułem się tam dodatkiem do drogi, natomiast no pasach dla pieszych czuję się bardzo często intruzem zawalidrogą. Nie wyobrażam sobie w chwili obecnej przejść dla pieszych na powierzchni jezdni w wymienionych miejscach. W wypowiedzi "Lukasa" przebija wyraźnie niechęć do okresu tak zwanej komuny. Wszystko co było wybudowane w latach 70 i 80 jest złe i niedobre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ol Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 20:41 O, tak! A już najgorsi są białoskarpetowcy, którzy opanowali władzę ratuszu. Fura, skóra i komóra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zygzak Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 94.75.89.* 25.02.10, 20:17 > Przez kilkanaście lat codziennie korzystałem z przejść podziemnych w Warszawie na skrzyżowaniu /Marszałkowska Aleje/ i przejść przy dworcu Centralnym. Nie czułem się tam dodatkiem do drogi, natomiast no pasach dla pieszych czuję się bardzo często intruzem zawalidrogą. Nie wyobrażam sobie w chwili obecnej przejść dla pieszych na powierzchni jezdni w wymienionych miejscach. > W wypowiedzi "Lukasa" przebija wyraźnie niechęć do okresu tak zwanej komuny. Wszystko co było wybudowane w latach 70 i 80 jest złe i niedobre. Polecam artykuł: tiny.pl/hghw7 Warszawa jest kilkanaście lat w myśleniu przed nami. Odpowiedz Link Zgłoś
ot48 Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... 16.02.10, 17:32 Najlepiej byłoby wybudować podziemne "rondo" dla pieszych na skrzyżowaniu przed Ratuszem.Podobne do przejścia na skrzyżowaniu Marszałkowska - Aleje Jerozolimskie w Warszawie. Podejrzewam że przekracza to możliwości finansowe Olsztyna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ol Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 22:29 Piesi żyjący w podziemiach. Widziałem już to w jakimś katastroficznym filmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.76.* 16.02.10, 22:53 Kierujac sie tym sposobem rozumowania jak niektorzy tutaj miasta na calym swiecie powinny zrezygnowac z systemu metra i przerzucic sie na pociagi.A najlepiej zeby w ogole nie bylo samochodow a ludzie chodzili na bosaka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oki Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 17.02.10, 02:35 No bo w samochodzie trza koniecznie być w butach. Tak jak na weselu. Bez samochodu to można i bez butów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciemny lud Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.vectranet.pl 17.02.10, 08:56 Gość portalu: swiatowy napisał(a): > Kierujac sie tym sposobem rozumowania jak niektorzy tutaj Widzę, że masz problemy ze zrozumieniem tego, co piszą inni. Niestety nie Ty jedyny. Przeczytaj jeszcze raz, uważnie, post Lukasa. Wysil szare komórki - nie bądź Szóstkiem! Nie bądź Gustkiem! Nie bądź Arbuzem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: 91.104.72.* 17.02.10, 21:22 Przeczytalem post Lukasza jeszcze raz i przyznam sie szczerze ze nie do konca rozumiem o co Wam chodzi procz tego ze jestescie przeciwnikami przejsc podziemnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zlasu Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 17.02.10, 22:09 O co chodzi? O to, że czas najwyższy ustalić czym jest miasto. Czy jest to zbiór wygodnych dróg dla samochodów, czy przestrzeń przyjazna wszystkim mieszkańcom. Ja jestem za tą drugą opcją, w której pieszy nie jest skazywany na tor przeszkód połączony ze szkołą przetrwania. Przejścia podziemne, kładki nad jezdnią, zlikwidowane przejścia, przejścia wieloetapowe to jawna oznaka braku szacunku dla tych, którzy poruszają się pieszo. Dla jasności, ja też często bywam kierowcą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciemny lud Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.vectranet.pl 18.02.10, 09:18 Chodzi nam o to, że przejście podziemne jest znacznie większą barierą dla pieszych niż zebra ze światłami. Niezrozumiałe jest promowanie samochodów kosztem pieszych, rowerów i transportu zbiorowego. To droga donikąd, co zrozumiano już dawno w bardziej rozwiniętych krajach, w których liczba samochodów na 1000 mieszkańców znacznie przekracza wskaźniki właściwe dla Olsztyna. Oni potrafili poradzić sobie z tym problemem, u nas jak zwykle NIE DA SIĘ. Wydawanie kilku(nastu) milionów złotych na przejście podziemne jest wyrzucaniem pieniędzy w błoto. Prędzej czy później ruch w centrum będzie ograniczony, piesi będą swobodniej poruszać się po powierzchni, a kolejny pomnik głupoty władzy będzie świecił pustkami. Prawdopodobnie za kilkanaście, góra kilkadziesiąt, lat przejście zostanie zasypane lub przeznaczone na inne cele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel przy ... IP: *.olsztyn.mm.pl 17.02.10, 22:55 w cywilizowanych miejscach, a nawet w kaliningradzie przy dworcu północnym sprawy wyglądają zupełnie odmiennie. to samochody powinny poruszac sie w tunelu, a plac powstaly miedzy dukatem, orbisem, a ratuszem winien stac sie centrum spotkan mieszkancow i wizytowka miasta. nie jest to utopia, wystarczy nieco obnizyc poziom ulicy w tym miejscu i przykryc to placem podwyzszajac obecny poziom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oki Re: Teraz miasto z Dukatem spiera się o tunel prz IP: *.olsztyn.mm.pl 18.02.10, 09:45 lh4.google.ca/abramsv/R9WYO6tLe3I/AAAAAAAALPI/fN7GUgH38iQ/s1600-h/633750189_601c7fd28a_o.jpg Odpowiedz Link Zgłoś