Czu Wawel jest własnością Dziwisza ?

IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 19:40
Czu Wawel jest własnością Dziwisza i rodziny Kaczyńskich?
Wiem i jestem za tym aby Prezydent Kaczyński z małżonką zostali pochowani w
miejscu godnym.Oferta pochówku ze strony Dziwisza jest wprost zadziwiająca i
wykazuje,że Dziwisz ma za nic historię,rangę krypt Wawelskich,ważność
pochowanych na Wawelu zasłużonych dla Polski bohaterów Narodowych.Jakim
bohaterem narodowym był Kaczyński?Pochówek na Wawelu pokazuje małość
niektórych osób(nie tylko wzrostem).Uważam,że podzieli to społeczeństwo
jeszcze bardziej a PiS-owi przyniesie polityczną końcówkę.
    • Gość: Historyk Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 19:43
      Człowieku czy nawet w obliczu żałobu musisz zionąc jadem? Szczyt
      braku wiedzy, niekompetencji, cynizmu i beszczelnosci. Obrażasz
      głowę państwa, wybraną przez społeczenstwo. A jak nie znasz zasług
      Paa Prezydenta to sięgnij do historii. Twoja wypowiedz swiadczy o
      twojej małosci - szczególnie mózgu!!!!
    • Gość: Dorota Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 19:44
      Piękne symbole są udziałem niektórych osób. Wiatr, zamykający Biblię na trumnie
      papieża. Teraz krzyż na niebie.
      www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article587330/Samolot_prezydenta_zostawil_na_niebie_krzyz.html
    • Gość: avd Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 19:44
      ty nie jesteś patriotą tylko idiotą
    • Gość: Dokpt Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 19:51
      Jesteś facet prymitywny i niedouczony.Na Wawelu leży taki np. Korybut
      Wiśniowiecki - król wielce "zasłużony", bo gdyby rządził dłużej to rozbiór
      Polski byłby o 100 lat wcześniej i to z udziałem Turcji.
      A do Lecha przyjadą wszyscy wielcy tego świata, więc zamilcz!
      • Gość: ogórek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 20:16
        Gość portalu: Dokpt napisał(a):

        > Jesteś facet prymitywny i niedouczony.Na Wawelu leży taki np. Korybut
        > Wiśniowiecki - król wielce "zasłużony", bo gdyby rządził dłużej to rozbiór
        > Polski byłby o 100 lat wcześniej i to z udziałem Turcji.
        > A do Lecha przyjadą wszyscy wielcy tego świata, więc zamilcz!

        Myślisz, że przekonasz w jakiś sposób tych wszystkich pożytecznych idiotów
        którzy nagle poczuli się patriotami i nagle zaczęli bronić Wawelu jak Kordecki
        Częstochowy? Zamilknąć trzeba, zapłakać nad ich małością i brakiem wyczucia. Tym
        którzy nimi sterują właśnie o to chodzi. Dziel i rządź...
        • Gość: Mariusz J. Wielka manipulacja ludzkimi emocjami.... IP: 94.254.191.* 16.04.10, 15:15
          Zawsze da się znaleźć powody dla których jeden z prezydentów ma być pochowany
          właśnie na Wawelu, dotąd symbolu Polski Wielkiej.
          Jest tez wiele powodów, by pochować go przy Alei Zasłużonych.
          Jetem tylko człowiekiem. Katastrofa wstrząsnęła mną tak jak innymi.
          Ale dziesiątki lat uczuliły mnie szczególnie na wszelkie manipulacje
          społeczeństwem. Dokładnie widać było jak media podkręcają emocje, wykorzystując
          je dla poprawienia kiepskiej przecież opinii o "elitach" rządzących Polską.
          Niech go sobie chowają gdzie chcą. Wiadomo kto trzyma władzę, ten decyduje.
          Wawel...? Inflacja obejmuje wciąż nowe wartości. Dlaczego Wawel ma być wyjątkiem...?
      • Gość: Mariusz J. Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: 188.33.63.* 17.04.10, 14:54
        Jaaasne. Leży Korybut Wiśniowiecki, może leżeć i Kaczyński. Szkoda tylko, że tak
        nim manipulują, bo w porównaniu z innymi ostatnimi prezydentami, wypadał całkiem
        nieźle.
    • Gość: wnuk dziadka Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 20:18
      Trudno się z Tobą nie zgodzić Patrioto.

      Ale tak sobie pomyślałem, że historia nam znów wywija jakiś numer, daje jakiś
      znak a my dalej zapiekle bronimy stygnących na blaszanym talerzu kartofli w
      mundurkach. I pilnujemy, żeby nikt ich nam nie ukradł! Trochę smród onuc czuć w
      wypowiedziach wielu Patriotów-forumowiczów. A może i odór wódki nawet. Ale mamy
      żałobę narodową. Ludzie różnie odreagowują stres.

      Poczytałem co piszą tzw chyba "wykształceni" ludzie. Pewnie humaniści. Coś o
      kwakaniu w kryptach wawelskich piszą. O bojkotach. Kogo i czego? zastanawiam
      się, czemu prezydentów największych potęg tego świata nie trzeba było zachęcać.
      Sami poczuli potrzebę przyjechania do tego "prywatnego folwarku Dziwisza" by
      oddać pokłon. Kaczyńskiemu czy Prezydentowi RP? A może to to samo?
      Społeczeństwo samo się kiedyś podzieliło, nie uważasz? Na kogo głosowałeś w
      wyborach prezydenckich? Nie chciało Ci się może wyjść z domu... Pogoda była
      marna. I kandydata nie było dobrego, prawda? Może się mylę, przepraszam cie
      wówczas z góry.
      Większość wybrała właśnie jego, zaś Ty wiesz teraz lepiej co i jak i dlaczego.
      Masz doskonałą radę dla wszystkich i potrafisz wyciągać wnioski z otaczających
      cię zjawisk. I martwisz się o Polskę. O jej obraz. Chwała Ci za to!
      Głupie społeczeństwo i kołtuński naród. Teraz chcą go uczcić pochówkiem na Wawelu.

      Ale może inaczej na to spójrz. Tak jak ja to widzę. też mam prawo do własnego
      osądu rzeczywistości. Odmówisz mi go?
      W tym sarkofagu będą nie tylko doczesne szczątki tych dwojga. Tam będą w jakiś
      nadprzyrodzony sposób obecni wszyscy polscy oficerowie zamordowani na Wschodzie.
      Każdy, kto tam przyjdzie, dowie się o tym.
      Nie można na Wawelu pochować szczątków 15 tysięcy ofiar.
      Można za to uczynić im pomnik z najcenniejszego kruszcu - z ofiary życia, które
      oddał Prezydent. Życie za życie...
      Nie zgadzasz się? Masz prawo. Ale powiedz nam choć czemu?
      Czy dlatego, że śmierć jednego człowieka jest tragedią, a śmierć tysięcy faktem
      statystycznym?
      Czy dlatego, że Pan Prezydent poleciał na wycieczkę krajoznawczo-turystyczną i
      nie poniósł śmierci w godzinach swojej pracy jako najwyższy urzędnik w Państwie?
      Proszę Cię: zanim coś jeszcze napiszesz, odpowiedz sobie sam na pytanie: czy nie
      jest wzgórze wawelskie najlepszym miejscem, w którym można uczcić ofiary Katynia?
    • mobydickzolsztyna Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 20:20
      "Czu Wawel jest własnością Dziwisza ?"


      Nie był własnością nawet Hitlerowców.
      Nie "zainstalowali się" w jego części kościelnej.
      Nie powywalali spod posadzek wybitnych Polaków.

      Nie śmieli naruszyć "kościelnego w Wawelu" nawet byki gnojący Wyszyńskiego.


      Dopiero wy - macie tą śmiałość "zastąpienia" Kościoła w jego Prawach?
      "Upaństwowienia, posłuszno-partyjnienia" kościelnej części Wawelu?

      A może, po sowiecku, popalicie sobie to i owo "niesłuszne" z mienia należącego do Kościoła?
    • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 20:33
      Ta część Wawelu jest kościołem. Wierzący przynależą do kościoła i mają głos decydujący, pozostałym wara od decyzji Dziwisza.
      • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 16.04.10, 14:56
        Od warowania nad tym dobrem narodowym jest właśnie Dziwisz a nie od decydowania.
        • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 16.04.10, 18:35
          privus napisał:

          > Od warowania nad tym dobrem narodowym jest właśnie Dziwisz a nie od decydowania
          > .
          =======================================================================

          A jednak Dziwisz miał tu głos decydujący.
          Nikt z władz krajowych ani lokalnych nie odmówił.
          • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 15:04
            I w tym jest właśnie problem z jakością polskich władz.
            • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 16:12
              privus napisał:

              > I w tym jest właśnie problem z jakością polskich władz.
              =======================================================================

              Ja tu nie widzę problemu. Jest to sprawa kościoła i wiernych. Ich sprawa ich
              decyzja.
              Władza niech się zajmie ważniejszymi sprawami.
              • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 16:22
                Chyba nie tylko ja uważam Wawel za dobro narodu a nie Kościoła. Ale masz prawo
                do własnych poglądów, chociaż zawłaszczanie wszystkiego co się tylko da przez
                Kościół jest dalekie z głoszoną przez niego teologia ubóstwa.
                • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 17:03
                  Wydaje mi się, że ten krzyk na forum jest wynikiem bezradności, Niektórym
                  się wydaje, że kształtują świadomość Polaków a tymczasem władza ich "olewa".
                  Miejsce pochówku zostało przesądzone.
                  • Gość: xara Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.10, 17:06
                    Wielu władcom już tak się wydawało i marzenia mazgajstwem się zakończyły.
                  • Gość: Mariusz J. Na Wawelu...za co..? IP: 94.254.164.* 18.04.10, 12:06

                    Jeden film Wajdy więcej zrobił dla ukazania prawdy o Katyniu, niż setki
                    wypowiedzi oficjeli...
                    A co oni robią dla ciężko pracującego na nich społeczeństwa, to każdy przeciętny
                    Polak odczuwa codziennie. Za co ich czcić...?
                    Czy gdyby Lech Kaczyński nie zginął w tak medialnej katastrofie, też zostałby
                    pochowany na Wawelu...?
                    • privus Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 12:10
                      A tego, to już nikt nie potrafi uzasadnić :(

                      W miejsce jakichś argumentów, zwolennicy takiego pochówku serwują wyłącznie
                      jakąś słowotwórczą bezsensowną sieczkę.
                      • ot48 Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 19:37
                        Był patriotą i to wystarczy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        • privus Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 21:26
                          A wszyscy pozostali to nie patrioci a antypolacy?
                          Już gdzieś takie teorie słyszałem ;))
                    • ot48 Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 19:35
                      Gość portalu: Mariusz J. napisał(a):

                      >
                      > Jeden film Wajdy więcej zrobił dla ukazania prawdy o Katyniu, niż setki
                      > wypowiedzi oficjeli...
                      > A co oni robią dla ciężko pracującego na nich społeczeństwa, to każdy przeciętn
                      > y
                      > Polak odczuwa codziennie. Za co ich czcić...?
                      =====================================================================
                      Tą słuszną uwagę należy skierować do rządu, rządzącej partii i władz lokalnych.
                      Ten temat raczej nie gości na forum. Ciekawe dlaczego?????????

                      • privus Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 21:28
                        Proste. Oni myślą, że myślą. I to za za wszystkich. Natomiast pozostali muszą
                        ich słuchać jak świnia grzmotu ;(
                        • ot48 Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 23:25
                          privus napisał:

                          > Proste. Oni myślą, że myślą. I to za za wszystkich. Natomiast pozostali muszą
                          > ich słuchać jak świnia grzmotu ;(

                          =================================
                          ????????????????!
                          • privus Re: Na Wawelu...za co..? 18.04.10, 23:33
                            Słusznie postawiłeś znaki zapytanie. Już samo powstanie po śmierci Bolesława
                            Chrobrego wybitnie pokazało, że z tym "muszą" może bywać bardzo różnie.
                            Niestety, historyczna edukacja szkolna milczy o tych sprawach, jak zaklęta.
    • oghana7 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 20:35
      jakim prawem kard.dziwisz wraz z ta pyszna megalomanska rodzina podjal te
      decyzje bez opinii wladz panstwowych ?czy kosciol juz rzadzi panstwem ?a
      poza tym za co mam czcic prezydenta na wawelu? za 3 lata niszczenia
      wlasnego rzadu i blokowania reform ,co jest dzialalnoscia antypanstwowa ?
      za prezydenture pisowska nie narodowa ,za 4 lata dla brata ?za smutne
      przerazajace swieta narodowe bez odrobiny radosci z powodu marsowych min
      prezydenta? za niechec dla wszystkich NIESWOICH? za zle opinie o rzadzie
      w kraju i za granicami ?czy chcecie nam odebrac pamiec i inteligencje ,bo
      zapamietalismy te prezydenture jaka najgorsza w dziejach .nawet general
      jaruzelski nie przeszkadzal mazowieckiemu w rzadzeniu ,wiec za co mam
      plakac po marnym prezydencie?
      • mobydickzolsztyna Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 20:49
        oghana7 napisała:
        > jakim prawem kard.dziwisz wraz z ta pyszna megalomanska rodzina podjal te
        > decyzje bez opinii wladz panstwowych ?



        Tobie też się ubrdała państwowa własność kościelnych obiektów na Wawelu?
        Socjalizm jeszcze nie wyparował z mózgu?
        Które Krzyże, groby, Ołtarze i rzeźby Świętych są już własnością Państwa?

        Dryń, dryń, dryń!
        To budzik!
        To już po PRL-u!
        • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 22:52
          Nie wiem mobby, czego to są odruchy. Pomyśl nad sobą.
          • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:02
            privus napisał:

            > Nie wiem mobby, czego to są odruchy. Pomyśl nad sobą.

            Lepiej niech nie myśli. Bo zaraz wymyśli że ja (broniący decyzji o pochówku na
            wawelu) jestem uosobieniem hybrydy piątej kolumny i wietnamskiej partyzantki, a
            Ciebie uzna za wcielone słowo antychrysta.
            • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 00:08
              Rozrzut efektów pracy myślowej ma rzeczywiście szeroki, jak ruska pepesza po
              pierwszej serii i wszystko u niego jest możliwe :))
        • Gość: Mariusz J. Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: 94.254.164.* 18.04.10, 12:14
          oghana7 Chodzi ci o własność państwa, czy społeczeństwa...?
          Cmentarze, groby, kościoły ... należą do społeczeństwa. Duchowieństwo, lub
          państwo powinni nimi tylko administrować, ewentualnie być gospodarzami naszej
          wspólnej własności. Dla nas.
      • Gość: Kasjopeja Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 20:58
        Marnym człowiekiem jesteś ty, albowiem w innym człowieku nie widzisz człowieka
        godnego. Spójrz w lustro i zastanów się nad sobą i tym podłym światem. Media i
        bagno polityczne zrobiło ci wodę w mózgu i powtarzasz bezmyślnie mantrę. Więcej
        wiedzy i refleksji osobistej, albowiem niezbadany jest sens naszego istnienia.
        Więcej szacunku do siebie i innych!
        • mobydickzolsztyna Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 21:24
          Gość portalu: Kasjopeja napisał(a):
          > Marnym człowiekiem jesteś ty, albowiem w innym człowieku
          > nie widzisz człowieka godnego.


          Do mnie to mówisz?

          Ja dla pewności - Komu odpowiadam - zawsze daję na wstępie cytat.
          Tak jak TU.
          Rób podobnie, a nie będzie niejasności, wątpliwości.


          Mam nadzieję, że nie jest dla Ciebie "niegodnym" prezentowanie przez
          Innych własnych poglądów i uzasadnianie ich.

          Uzasadnianie własnych poglądów = brak szacunku dla Innych?
          Że tak zapytam młodzieżowym slangiem: - "pogięło Cię?"

          Więc CO masz mi do zarzucenia?
          • Gość: Kasjopeja Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 21:32
            Przepraszam mobydickzolsztyna, to nie do Ciebie. To do tego, co na końcu napisał:

            "wiec za co mam
            plakac po marnym prezydencie? "
            Nie wiem, dlaczego w drzewku jest nie po kolei.
      • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 21:25
        Kaczyński ma być pochowany w podziemiu kościoła na wawelu i to jest decyzja
        Dziwisza któremu podlega kościół. A od kiedy to w kościele decyzje wydają
        władze państwowe???????????

        A po pierwsze jeżeli chcesz protestować to najpierw się wyspowiadaj. Ja nie
        chodzę do kościoła i nie mam prawa krytykować Dziwisza.Czy mi się podoba czy nie
        szanuję decyzję.
        • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 12:55
          Wybacz, ale Kasjopeja ma bezwzględną racje i zupełnie niepotrzebnie się unosisz.
    • Gość: bylo tak Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 22:08
      Spróbujmy uporządkować chronologię wydarzeń i szczegóły. Rząd postanowił, że
      decyduje rodzina i zaproponował Archikatedrę lub Powązki. Jaro był nie do końca
      usatysfakcjonowany i zaproponował Wawel. Coby nie zaogniać sytuacji, odesłano go
      do Dziwisza jako autorytetu, w nadziei, że on jednak zachowa minimum
      przyzwoitości i wybije tamtemu ten megalomański pomysł. Niestety, Dziwisz
      widocznie już nie taki odporny (jeśli w ogóle kiedyś był) i zgodził się. Wczoraj
      jeszcze wziął odpowiedzialność za tą decyzję tylko na siebie. Dziś już mu mina
      zrzedła i od rana usiłował podzielić nią się z rządem. Rząd zdementował to,
      wydając oświadczenie że decyzję pozostawił wyłącznie rodzinie i Kościołowi.
      Wtedy Dziwisz jeszcze próbował ratować sytuację, proponując dołączyć trumnę
      Kaczorowskiego, ale rodzina Kaczorowskiego zdecydowanie odmówiła udziału w tej
      grze. I tu chyba tkwi odpowiedzialność Dziwisza za tą całą aferę.
      • Gość: Kasjopeja Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 22:13
        A czy to ma jakieś znaczenie? Dla mnie żadnego. Zaczynam się wstydzić swoich
        rodaków. Można się nie zgadzać, ale żeby manifestować na ulicy swoją nienawiść i
        pluć jadem z tego powodu - ohyda.
        Piłsudski, którego też wyrzucano z katedry wawelskiej miał rację, iż "naród
        wspaniały, tylko ludzie ch.je"
        • Gość: bylo tak Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 22:19
          Gość portalu: Kasjopeja napisał(a):

          > A czy to ma jakieś znaczenie? Dla mnie żadnego. Zaczynam się wstydzić swoich
          rodaków. Można się nie zgadzać, ale żeby manifestować na ulicy swoją nienawiść i
          pluć jadem z tego powodu - ohyda.

          Tak tak, siedźmy cicho, nie manifestujmy, niech ONI swoje robią, przyjmujmy
          fakty dokonane, czy to ma jakieś znaczenie.
          To nie prośba o ciszę, a próba kneblowania. Cicho i w powadze to trzeba było
          zaplanować pogrzeb - bez megalomanii.
          • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 22:27
            Gość portalu: bylo tak napisał(a):
            > Tak tak, siedźmy cicho, nie manifestujmy, niech ONI swoje robią, przyjmujmy
            > fakty dokonane, czy to ma jakieś znaczenie.
            > To nie prośba o ciszę, a próba kneblowania. Cicho i w powadze to trzeba było
            > zaplanować pogrzeb - bez megalomanii.

            Jakiego kneblowania? Decyzja już zapadła. Bez względu na ilość jadu i
            zaangażowania adasiowych pisarczyków wraz z naczelnymi "autorytetami" decyzji
            nie zmienisz. Więc co? Zróbmy szopkę. Będzie sie działo....
            • Gość: będzie tak Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 22:45
              o0gurek napisał:

              > Jakiego kneblowania? Decyzja już zapadła. Bez względu na ilość jadu i
              zaangażowania adasiowych pisarczyków wraz z naczelnymi "autorytetami" decyzji
              nie zmienisz. Więc co? Zróbmy szopkę. Będzie sie działo....

              A będzie się działo. Się zDziwisz. Gładko tego ludzie nie łykną.
              • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 22:52
                Gość portalu: będzie tak napisał(a):

                > A będzie się działo. Się zDziwisz. Gładko tego ludzie nie łykną.

                Doskonale zdaję sobie sobie sprawę z tego, że tak skutecznie napędzana akcja
                może przybrać rozmiary niewyobrażalne. Ale pytam się - po co? Jaki jest cel tych
                igrzysk?
                • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:09
                  Nic się nie dzieje bez przyczyn i przyznaje rację poprzednikowi w obawach przed
                  dalszymi konsekwencjami występujących dzisiaj jeszcze wielu dziwów i
                  niedomówień. Mam nadzieję, że najbliższe dni wyjawią nie tylko Tobie te
                  wątpliwości. Nie mniej fakt jest faktem i tego zagłaskać ani minutami ciszy ani
                  modłami chyba się nie da.
                  • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:28
                    privus napisał:

                    > Nic się nie dzieje bez przyczyn i przyznaje rację poprzednikowi w obawach przed
                    > dalszymi konsekwencjami występujących dzisiaj jeszcze wielu dziwów i
                    > niedomówień. Mam nadzieję, że najbliższe dni wyjawią nie tylko Tobie te
                    > wątpliwości. Nie mniej fakt jest faktem i tego zagłaskać ani minutami ciszy ani
                    > modłami chyba się nie da.

                    Ja wolałbym, żeby nie wyjawiły. Dzieci mam za małe na rewolucje....
                    Sam mam mieszane uczucia co do pomysłu z Wawelem. Ale akceptuję tą decyzję. A
                    cisza marzy mi się do końca żałoby. Ot tyle chociaż. Te ciała są jeszcze wśród
                    nas. Po prostu ciszej nad tą trumną. Bo krzyk i tak niczego nie zmieni... A może
                    w ciszy zobaczymy o co i komu chodzi naprawdę?
                    • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 00:04
                      Machina już ruszyła. Widzisz jak sam Dziwisz wytańcowuje już oberka na wszystkie
                      strony szukając bardziej sprzyjającego mu taktu, choć sam ochoczo wziął udział w
                      tej grze. Jeżeli zrobił to nieświadomie, tym gorzej dla niego. Zresztą nie było
                      by to dla mnie żadnym zaskoczeniem. Nie umiem przewidzieć, czym zakończy się to
                      zagranie poniżej pasa. W moim przekonaniu społeczeństwo stanęło na wysokości
                      zadania wypowiadając się zdecydowanie na temat oceny podejmowanych prób robienia
                      kpin z niego przez popaprańców - jak to mawiał Wałęsa - o zbyt wybujałych ambicjach.
                      • Gość: ogórek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.talex.pl 15.04.10, 09:04
                        privus napisał:

                        > Machina już ruszyła. Widzisz jak sam Dziwisz wytańcowuje już oberka na wszystki
                        > e
                        > strony szukając bardziej sprzyjającego mu taktu, choć sam ochoczo wziął udział
                        > w
                        > tej grze. Jeżeli zrobił to nieświadomie, tym gorzej dla niego. Zresztą nie było
                        > by to dla mnie żadnym zaskoczeniem. Nie umiem przewidzieć, czym zakończy się to
                        > zagranie poniżej pasa. W moim przekonaniu społeczeństwo stanęło na wysokości
                        > zadania wypowiadając się zdecydowanie na temat oceny podejmowanych prób robieni
                        > a
                        > kpin z niego przez popaprańców - jak to mawiał Wałęsa - o zbyt wybujałych ambic
                        > jach.

                        Tak, machina ruszyła. Znaczy psy szczekają, a karawana jedzie dalej. Osobiście
                        uważam, że źle się dzieje, że akurat w tym czasie ktoś próbuje podsycać ten
                        konflikt. Moim zdaniem ludzie rozsądni powinni się zamknąć, nie pluć, poczekać.
                        Krzyki z jednej i z drugiej strony absolutnie nie zmienią faktu, że prezydent
                        Kaczyński z żoną zostaną pochowani na Wawelu. Czemu więc mają służyć? Teraz, w
                        tym czasie, kiedy jeszcze nie pochowaliśmy zmarłych? Odłóżmy te cholerne spory
                        do poniedziałku chociaż. Ale nie dziś, nie jutro. Nie plujmy na siebie nad
                        trumnami ludzi którzy tragicznie zginęli.
                        • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 12:53
                          Przyznaję Ci rację, jednak sobie pluć w twarz nie pozwolę w szczególności -
                          wybacz - patałachom, którzy dla realizacji swoich celów za wszelką cenę chcą
                          nadal dzielić Polskę na patriotów lepszych czy gorszych, bądź Polaków i anty
                          Polaków tylko dla tego, że mają inny od nich punkt widzenia. Jest granica,
                          której nie wolno przekraczać. A do czego prowadzi inkwizycyjny punkt widzenia
                          historia wykazała już jednoznacznie.
              • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 22:57
                Gość portalu: będzie tak napisał(a):

                > o0gurek napisał:
                >
                > > Jakiego kneblowania? Decyzja już zapadła. Bez względu na ilość jadu i
                > zaangażowania adasiowych pisarczyków wraz z naczelnymi "autorytetami" decyzji
                > nie zmienisz. Więc co? Zróbmy szopkę. Będzie sie działo....
                >
                > A będzie się działo. Się zDziwisz. Gładko tego ludzie nie łykną.

                ==============================================================
                Szykuje się "wojna"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                Ale myślę, że władza nie odpuści i niektórzy będą mieć sine plecy.
                • Gość: :( Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 00:19
                  I pokażą to telewizje całego cywilizowanego świata. Pewnie o to chodzi tym "od
                  Adasia".
                  Widziałem dziś płaczącego Kalisza sprowadzającego "na ziemię" kandydata
                  Bronisława K., który kampanię prezydencką już zaczął. Tak mu spieszno do pałacu
                  i zaszczytów, że nawet mu nie przeszkadza, iż te trupy jeszcze ciepłe!
                  Biada ci Polsko i hańba. Po stokroć biada!
        • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:04
          Kasjopeo, promieniujesz ocenami z własnego punktu widzenia a nie faktami. A to
          jest już różnica. Czyjeś gusta mnie po prostu nie interesują i nie to jest
          tematem dyskusji. Chciałbym Twój głos usłyszeć za parę dni. Tylko za parę dni po
          tym wstępnym medialnym zagłaskiwaniu po bądź co bądź bardzo dziwnym układzie
          zarysowanym na dotychczasowej drodze mlecznej. Przekonany jestem, że nie jest to
          koniec gierek rozpoczętych fatalnym spektaklem.
    • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 22:49
      Z zapisów końkordatowych i okołokońkordatowych wynika jednoznacznie, że to, co
      jest przekazane kościołowi jest jest własnością Watykanu i tylko w niewielkim
      zakresie decydować o tym mogą miejscowi funkcjonariusze kościelni. Glemp
      przecież nie mógł spieniężyć nieruchomości w Warszawię w celu uzyskania
      pieniędzy na budowę swojej Świątyni Opatrzności.
      • rita100 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:06
        "Pieczę nad Katedrą sprawuje Metropolita Krakowski, nie Naród.
        Całe szczęście. Z całym szacunkiem do ludzi, ale nie chciałabym, by Naród
        decydował nie tylko o tej, ale i o innych ważnych sprawach.


        "Protestujący przed krakowską kurią mówili wczoraj – cóż łączyło Kaczyńskiego z
        Krakowem. Chętnie odpowiem – 40 mln. rocznie z budżetu kancelarii prezydenta
        Kaczyńskiego szło na Społeczny Komitet Odbudowy Zabytków Krakowa. Odbudowy
        zarówno Skałki, Rynku, jak i Wawelu. Tego Wawelu, na którym ma być pochowany.





        • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:16
          Nie twierdziłem niczego innego. Nie rozumiem tylko jednego. Dla czego naród ma
          płacić za coś, co nie jest jego własnością?
          Jeżeli pójdziemy tak dalej, to okaże się, że całe 100 lat jest historią kościoła
          na tej ziemi a nie narodu. Taka jest brutalna prawda o tym showbiznesie.
          • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:22
            privus napisał:

            > Nie twierdziłem niczego innego. Nie rozumiem tylko jednego. Dla czego naród ma
            > płacić za coś, co nie jest jego własnością?
            > Jeżeli pójdziemy tak dalej, to okaże się, że całe 100 lat jest historią kościoł
            > a
            > na tej ziemi a nie narodu. Taka jest brutalna prawda o tym showbiznesie.

            Ale poczekaj, czy Pałac Prezydencki jest własnością Narodu? Nie. Czasy własności
            społecznej mamy już za sobą. Na zabytkowe kamienice będące własnością wspólnot
            mieszkaniowych też idą dotacje.
            • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 14.04.10, 23:55
              W wysokościach proporcjonalnych, jak na dobra kościelne?
              Jeżeli nie, to taka konstrukcja warta jest podniesienia nogi przez pieska mocium
              Panie.
              • Gość: Ogórek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.talex.pl 15.04.10, 08:52
                privus napisał:

                > W wysokościach proporcjonalnych, jak na dobra kościelne?
                > Jeżeli nie, to taka konstrukcja warta jest podniesienia nogi przez pieska mociu
                > m
                > Panie.

                Oczywiście że nie. Ale tak się jakoś złożyło, że większość zabytków to w naszym
                kraju kościoły i budynki okołokościelne. Nie sądzę, żeby nagła nacjonalizacja
                tychże byłaby dobrym pomysłem. Poza tym, chciałbym niesmiało zauważyć że chodzi
                o Komitet Odbudowy Zabytków Krakowa. A nie komitet odbudowy kościołów. :)
                • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 12:43
                  Też nie sądzę. Ale przynajmniej sprawy ładowania pieniędzy z budżetu w kościół
                  należy rozsądnie uregulować. Mówi się o 4 mld zł ładowanych z budżetów co
                  rocznie w tą instytucję. A nie jest to wszystko, ponieważ w pozostałych sprawach
                  finansowo-gospodarczych Kościół w Polsce działa praktycznie poza prawem.
        • Gość: lola Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.10, 13:08
          A te dotacje z kancelarii Prezydenta to czyje? Nie narodu?,ciemna kobieto,jeśli
          Nasze to trzeba pytać!!.,Jak zrobicie zrzutkę to wara nam do tego, a póki, co to
          mamy prawo decydować,a przynajmniej protestować.
          • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 13:33
            Po prostu za dużo z budżetu dawało się na jego kancelarię, której wydatków nikt
            nie kontrolował. Nie mam za złe, że część z tych pieniędzy trafiła na Wawel, ale
            o tym dowiadujemy się zupełnie przypadkowo. A gdzie trafiła reszta pieniędzy?

            Traktuję to jako jedną z wielu możliwych jego przewałek wynikająca ze skoku na
            urząd. Jeżeli naród jego wybierał, to przed narodem powinien zdawać rachunek.
            Nikt nie podnosił jeszcze kosztów jego cotygodniowych lotów do ośrodka na
            Wybrzeżu i utrzymywania całej otoczki w tych ekskapadach łącznie z dyżurująca
            karetką pogotowia pod bramą.
            • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 13:39
              privus napisał:

              > Po prostu za dużo z budżetu dawało się na jego kancelarię, której wydatków nikt
              > nie kontrolował. Nie mam za złe, że część z tych pieniędzy trafiła na Wawel, al
              > e
              > o tym dowiadujemy się zupełnie przypadkowo. A gdzie trafiła reszta pieniędzy?

              A na kancelarię Kwacha i Bolka to już pewnie nie. To z pewnością Kaczyński
              wymyślił sobie tak nadymany budżet.
              >
              > Traktuję to jako jedną z wielu możliwych jego przewałek wynikająca ze skoku na
              > urząd. Jeżeli naród jego wybierał, to przed narodem powinien zdawać rachunek.

              Powiedzmy że powinien zdawać przed tą większą częscią głosujących, która go
              wybrała. Dlaczego? Bo tak. Bo skoro komuś przychodzą do głowy idiotyczne pomysły
              z rozliczaniem wydatków prezydenta (a agencje celowe i spółki skarbu państwa
              niech srają kasą na lewo i prawo) to mi przychodzi do głowy idiotyczny pomysł z
              wybiórczością dostępu do tych rozliczeń.

              > Nikt nie podnosił jeszcze kosztów jego cotygodniowych lotów do ośrodka na
              > Wybrzeżu i utrzymywania całej otoczki w tych ekskapadach łącznie z dyżurująca
              > karetką pogotowia pod bramą.

              Tak samo jak nikt nie podnosi kwestii kosztów cotygodniowych eskapad do domu
              wszystkich ministrów z ryżym na czele. Kiedy zwoływano tydzień temu posiedzenie
              rządu, okazało się że wszyscy nagle są gdzieś daleko.
              A skoro jesteś taki obeznany, to wiesz może ile na przeloty do domu wydawał
              Bolek? I ile kasy na małpki miał przeznaczone w budżecie kancelarii Kwachu?

              Miłego obszczekiwania życze.
              • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 14:26
                o0gurek napisał:

                > A na kancelarię Kwacha i Bolka to już pewnie nie. To z pewnością
                > Kaczyński wymyślił sobie tak nadymany budżet.
                Kaczyński wymyślił sobie swobodne wydatki w ramach tego budżetu. Natomiast
                zarówno Wałęsa jak i Kwaśniewski coś pożytecznego robili świadomie a nie
                przypadkiem, co w świecie dwóch światów Kaczyńskich nie jest wcale takie oczywiste.

                > Powiedzmy że powinien zdawać przed tą większą częscią głosujących,
                > która go wybrała. Dlaczego? Bo tak.
                Rozumiem. Przewalasz demokracje we własność królewską i dla tego wciskacie go
                między króli ze średniowiecza. Jak widzę granic popisów ci nie brak.

                > Bo skoro komuś przychodzą do głowy idiotyczne pomysły
                > z rozliczaniem wydatków prezydenta (a agencje celowe i spółki
                > skarbu państwa niech srają kasą na lewo i prawo) to mi przychodzi
                > do głowy idiotyczny pomysł z wybiórczością dostępu do tych
                > rozliczeń.
                Masz rację. Idiotów ci nie brak zarówno w zakresie osądu sytuacji jak i
                umiejętności wyciągania wniosków. Jednym z głównych idiotów naszej
                współczesności jest PO, które zamiast tolerować na spółkach i urzędach kadry
                PiS-owskie i potraktować je po PiS-owsku, zachciało się im traktować po
                matczynemu. I wyszli na durnia robionego przez PiS, aczkolwiek mieli
                wystarczające dane i możliwości, by uniknąć tej błazenady. Skoro sięgasz do
                spółek skarbu państwa, czy przypomnieć ci np, jakie imprezy PiS finansował Orlen?
                Chłopcze, możesz sobie fikać. Patrz jednak, byś się nie zsikał.

                > Tak samo jak nikt nie podnosi kwestii kosztów cotygodniowych
                > eskapad do domu wszystkich ministrów z ryżym na czele.
                Wiem, że czasami latał. Jeżeli chcesz dyskutować na ten temat, przedstaw
                rachunek kosztów tych ekskapad jednego i drugiego. Nie znam porównań, ale z góry
                zakładam, że będą nieporównywalne na korzyść Tuska.

                > Kiedy zwoływano tydzień temu posiedzenie rządu, okazało się że
                > wszyscy nagle są gdzieś daleko.
                No i tu swego dałeś siedzenie nie mniej kościółkowo, niż zrobiła tu nadzieja. A
                Kaczyński zapowiadał finał swego lotu, by wszyscy stali na baczność u bram z
                telefonem w reku czekając na sygnał?
                Synu nadziei i głupoty. Weź np. pierwszą lepszą sesję parlamentarną i odpowiedz
                na pytanie, gdzie i na jakich wycieczkach są posłowie. Z samego usytuowania
                sesji sejmowej wynika obowiązek przebywania całego rządu w kraju, o ile tego nie
                wymagają ważne okoliczności. Jaką to okolicznością był wyjazd Prezydenta do
                Gruzji czy Smoleńska?

                Chłopcze, chcesz argumentować, rób to logicznie. Twoje zapatrywania i osądy
                wcale mnie nie interesują, o ile potrafisz je tylko argumentować pomówieniami.
                Życie to nie je bajka i czasami można wpaść zasłużenie we własne g...no
                • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 20:05
                  Na sam początek - odpuść sobie pretensjonalne chłopczenie, ok?
                  Dziękuję.
                  Nie będę prosił o używanie wiellich liter przy zwrotach "ty" cię" "ci" bo zdaję
                  sobie sprawę, że czym skorupka za młodu...
                  A teraz do rzeczy.

                  privus napisał:

                  > o0gurek napisał:
                  >
                  > > A na kancelarię Kwacha i Bolka to już pewnie nie. To z pewnością
                  > > Kaczyński wymyślił sobie tak nadymany budżet.
                  > Kaczyński wymyślił sobie swobodne wydatki w ramach tego budżetu. Natomiast
                  > zarówno Wałęsa jak i Kwaśniewski coś pożytecznego robili świadomie

                  A co pożytecznego robili na przykład świadomie?? Co takiego?

                  a nie
                  > przypadkiem, co w świecie dwóch światów Kaczyńskich nie jest wcale takie oczywi
                  > ste.

                  Świetnie. Bardzo się cieszę, że znasz mój światopogląd i niczym Nostradamus
                  przenikasz mój ogląd świata.


                  >
                  > > Powiedzmy że powinien zdawać przed tą większą częscią głosujących,
                  > > która go wybrała. Dlaczego? Bo tak.
                  > Rozumiem. Przewalasz demokracje we własność królewską i dla tego wciskacie go
                  > między króli ze średniowiecza. Jak widzę granic popisów ci nie brak.

                  Przerywasz w pół wątku i nawiązujesz do swoich paranoi. Twoje prawo.

                  >
                  > > Bo skoro komuś przychodzą do głowy idiotyczne pomysły
                  > > z rozliczaniem wydatków prezydenta (a agencje celowe i spółki
                  > > skarbu państwa niech srają kasą na lewo i prawo) to mi przychodzi
                  > > do głowy idiotyczny pomysł z wybiórczością dostępu do tych
                  > > rozliczeń.
                  > Masz rację. Idiotów ci nie brak zarówno w zakresie osądu sytuacji jak i
                  > umiejętności wyciągania wniosków. Jednym z głównych idiotów naszej
                  > współczesności jest PO, które zamiast tolerować na spółkach i urzędach kadry
                  > PiS-owskie i potraktować je po PiS-owsku, zachciało się im traktować po
                  > matczynemu. I wyszli na durnia robionego przez PiS, aczkolwiek mieli
                  > wystarczające dane i możliwości, by uniknąć tej błazenady. Skoro sięgasz do
                  > spółek skarbu państwa, czy przypomnieć ci np, jakie imprezy PiS finansował Orle
                  > n?

                  Nie interesuje mnie to jakie imprezy pis były finansowane przez Orlen, tak samo
                  jak nie interesują mnie martwe dusze wpłacające na kampanię pis.
                  Odniosłem się do durnego przyczepiania się do wydatków kancelarii Prezydenta. I
                  tylko jej. Nie zauważyłeś? Widocznie dualne postrzeganie świata zupełnie
                  zasłoniło Ci obraz realny. Albo pomyliłeś stronę instrukcji którą dostałeś od
                  tych którzy Ci płacą. Może przeczytaj ją dokładniej ?


                  > Chłopcze, możesz sobie fikać. Patrz jednak, byś się nie zsikał.

                  Do samego siebie piszesz odpisując mi? Mógłbyś jakoś oznaczyć co jest skierowane
                  do Ciebie, a co nie następnym razem? Nie chciałbym się pogubić.

                  > > Tak samo jak nikt nie podnosi kwestii kosztów cotygodniowych
                  > > eskapad do domu wszystkich ministrów z ryżym na czele.
                  > Wiem, że czasami latał. Jeżeli chcesz dyskutować na ten temat, przedstaw
                  > rachunek kosztów tych ekskapad jednego i drugiego. Nie znam porównań, ale z gór
                  > y
                  > zakładam, że będą nieporównywalne na korzyść Tuska.

                  Aha. Zakładasz sobie bo co? Zacząłeś bąkać coś o przelotach prezydenta, to
                  łaskawie udowodnij że wydał więcej niż ryży wraz ze swoją świtą. Zakłady
                  pozostaw na inną okazję.


                  > > Kiedy zwoływano tydzień temu posiedzenie rządu, okazało się że
                  > > wszyscy nagle są gdzieś daleko.
                  > No i tu swego dałeś siedzenie nie mniej kościółkowo, niż zrobiła tu nadzieja.

                  Co?? A o czym napisałeś?

                  > A
                  > Kaczyński zapowiadał finał swego lotu, by wszyscy stali na baczność u bram z
                  > telefonem w reku czekając na sygnał?

                  Miszczu, nie chodzi o telefony, tylko o koszty dojazdów i przelotów.
                  Cotygodniowych.
                  Popatrz trochę szerzej Misiu.

                  > Synu nadziei i głupoty. Weź np. pierwszą lepszą sesję parlamentarną i odpowiedz
                  > na pytanie, gdzie i na jakich wycieczkach są posłowie. Z samego usytuowania
                  > sesji sejmowej wynika obowiązek przebywania całego rządu w kraju, o ile tego ni
                  > e
                  > wymagają ważne okoliczności. Jaką to okolicznością był wyjazd Prezydenta do
                  > Gruzji czy Smoleńska?

                  A to do czego właściwie się odnosi?
                  Do tych kosztów? Aha
                  >
                  > Chłopcze, chcesz argumentować, rób to logicznie. Twoje zapatrywania i osądy
                  > wcale mnie nie interesują, o ile potrafisz je tylko argumentować pomówieniami.
                  > Życie to nie je bajka i czasami można wpaść zasłużenie we własne g...no

                  To może jak będziesz pisał do siebie, to pisz kursywą, ok?
                  Dzięki.
                  Chłopcze.
                  • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 21:47
                    Po pierwsze, skoro szukasz dla siebie jakiegoś szacunku, to najpierw wyjdź
                    spośród idiotów.

                    Dalej, sam poruszasz kwestie, od których później trwożliwie uciekasz pakując się
                    w kolejne insynuacje i meandry pytań - to po drugie.

                    Po trzecie, upierdliwie bronisz PiS atakując PO, chociaż jedno jest warte
                    drugiego, czego nie jesteś w stanie zauważyć. Na wskazanie, że PiS robi to samo,
                    co zarzucasz PO, stwierdzasz, że to Ciebie nie obchodzi. A czy ciebie w ogóle
                    coś więcej obchodzi oprócz zaślepionej obrony PiS?


            • Gość: Gość Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.10, 13:52
              Szczekasz i szczekasz. Prezydentowi ryży i jego mafia co rusz obcinała wydatki.
              Policz, ile forsy platformensi na lewo wyprowadzili z budżetu państwa. Jeden
              taki co to był przewodniczącym sejmiku jeździł służbowym samochodem bez przerwy,
              nawet pod domem stawiał i nie wstydził się, ale on z PO więc nie do ruszenia.
              Chamstwo i prowokacja przez ciebie przemawia a nienawiść wylewa się ci się z pianą.
              • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 14:40
                Gość portalu: Gość napisał(a):

                > Szczekasz i szczekasz.
                A ty co robisz?

                > Prezydentowi ryży i jego mafia co rusz obcinała wydatki.
                Nie przeczę. 350 mln - jak żądał - powinno to dawać nie jednemu coś do myślenia
                przy takim prowadzeniu polityki wewnętrznej i zagranicznej.

                > Policz, ile forsy platformensi na lewo wyprowadzili z budżetu
                > państwa. Jeden taki co to był przewodniczącym sejmiku jeździł
                > służbowym samochodem bez przerwy, nawet pod domem stawiał i nie
                > wstydził się, ale on z PO więc nie do ruszenia.
                Znając praktyki posłów nie przeczę, że takich sytuacji być nie mogło. Jeżeli
                rzucasz tego kalibru oskarżenie, wskaż konkretnie kto i nic nie stoli na
                przeszkodzie, by zweryfikować zarzut. W przeciwnym razie zmuszony jestem
                potraktować na takich samych zasadach, jak zarzut, że twoja najmilejsza ma
                trójkolorowe włosy przewiązywane wstążeczka w kropki. Głupie, banalne i bez sensu.

                > Chamstwo i prowokacja przez ciebie przemawia a nienawiść wylewa
                > się ci się z pianą.
                Chamem nie potrafiącym dyskutować w oparciu o argumenty okazujesz się właśnie
                ty, co jako zamarkowany od dawna PiS-owiec na tym forum nikogo nie powinno
                dziwić. Trzeba mimo wszystko przyznać, że przynajmniej dotychczas zachowywałeś
                pozory przyzwoitości.

                przewodniczącym sejmiku jeździł służbowym samochodem bez przerwy
                > ,
                > nawet pod domem stawiał i nie wstydził się, ale on z PO więc nie do ruszenia.
                > Chamstwo i prowokacja przez ciebie przemawia a nienawiść wylewa się ci się z pi
                > aną.
          • o0gurek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 13:42
            Głupcze, a pyta się ktoś narodu o kasę na zus? Pyta się ktoś o kase na krus
            idioto? Zadecydować to sobie możesz o tym, jaki kolor ma papier w którym
            podcierasz poślady i smarkasz.


            Coraz bardziej marzy mi się zniesienie obowiązku edukacyjnego. Nie wszyscy
            powinni umieć czytać i pisać.
            • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 18.04.10, 14:42
              A co głupcze ma wspólnego jedno z drugim?
    • Gość: Miszczu Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.146.172.152.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.04.10, 23:23
      Ja już wiem, rodzina o jakiej kard. Dziwisz wspominał, to pewnie Rodzina Radia
      Maryja....!!!
      • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 00:06
        Eureka!!!
        Jak też daliśmy się zmanipulować tym antypolskim mediom!!! :)
        Idę włączyć Radio... :)
        • anula221 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 07:04
          No to już po PiS-ie.
        • anula221 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 07:06
          No to już po PiS-ie!
          • Gość: Za Ściosem Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 15.04.10, 07:38
            'Tym wszystkim, którzy mówią dziś „Wawel nas podzieli”, trzeba powiedzieć, że
            będzie to podział niezbędny i dla Polski potrzebny – jak zawsze, gdy oddziela
            się swoich od obcych, by ratować zagrożoną tradycję i kulturę. Jeśli czują się
            podzieleni, bo nie mogą znieść myśli o krypcie prezydenckiej na Wawelu – sami
            wykluczają się z kręgu wartości, jakie reprezentował Prezydent Kaczyński – a
            ponieważ są to te same wartości, których strażnikami byli królowie i poeci
            pochowani w wawelskiej katedrze, nie mają najmniejszego prawa podnosić głosu w
            sprawach, które ich nie dotyczą. ' (Aleksander Ścios)
            • Gość: mix Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 08:24
              A konkretnie, to o jakie wartości Ci chodzi?
              O wartości uknute pod wypracowanymi w pocie czoła nowe pojęcia typu:
              - Bure suki
              - Ciemny polski lud
              - Cieniasy
              - Kamasze
              - Komunistyczną Partię Polski
              - Lumpenliberalizm
              - Łże-elity
              - Moherowe berety, aksamitne kapelusze
              - Pakt stabilizacyjny
              - Przystawki
              - Solidarne
              - Stabilizanci, stabilizatory
              - Stolik brydżowy, czworokąt
              - Totalną opozycję
              - Układ
              - Ciemny polski lud
              - Warchoły
              - Wykształciuchy
              - Bulteriery
              A może to owocuje tylko efekt Giertychowskiej amnestii maturalnej wśród ludzi
              nie będących nawet w stanie określić o co im właściwie chodzi poza igrzyskami
              powtarzając jak patefon tylko z góry nakazane farmazony?
              • Gość: Tożsamość Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 15.04.10, 09:21
                "Decyzja kogo pochować na Wawelu płynie z boskiej Instytucji Kościoła. Nie
                chowamy tam też człowieka: Prezydenta czy Naczelnika  Państwa albo Króla. Lecz
                chronimy tam naszą zbiorową nadzieję. Skarb naszej tożsamości." (A.T. Kijowski)
                • Gość: ogórek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.talex.pl 15.04.10, 09:33
                  Gość portalu: Tożsamość napisał(a):

                  > "Decyzja kogo pochować na Wawelu płynie z boskiej Instytucji Kościoła. Nie
                  > chowamy tam też człowieka: Prezydenta czy Naczelnika Państwa albo Króla. Lecz
                  > chronimy tam naszą zbiorową nadzieję. Skarb naszej tożsamości." (A.T. Kijowski)

                  Warto by jeszcze dodać "naszej polskiej, narodowej tożsamości".
                • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 15.04.10, 12:47
                  Dobry cytat. Wątpliwości natomiast budzi, czy na pewno chodziło w tym
                  wszystkim o ten "skarb narodowy", który tak usilnie zaczęto nam wciskać w czasie
                  ostatnich dni.
    • Gość: justyna Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.megabeheer.com 16.04.10, 13:35

      nawet chopina nie pochowano na wawelu
      • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 16.04.10, 13:47
        Tak się temu klesze jeszcze wydaje.
        • ol4 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 16.04.10, 14:32
          www.diecezja.pl/pl/j-stuff/kuria
          Mozna wyrazic swoje zdanie...
          • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 16.04.10, 14:35
            A jaki sens ma rozmowa z głuchym?
      • Gość: ixi Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 16.04.10, 16:14
        Gość portalu: justyna napisał(a):

        >
        > nawet chopina nie pochowano na wawelu

        No i widzisz, kto większy? To Chopin przygrywa Kaczyńskiemu, a nie odwrotnie.
        • Gość: mix Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.10, 13:44
          Były prezydent był po prostu już świętym i tyle. W tej sytuacji będzie
          kanonizowany jeszcze przed Dziwiszem - o ile BXVI będzie miał dobry humor.
    • Gość: nadzieja Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.04.10, 20:50
      Lepiej żeby był własnością Dziwisza, niż hord rudego zdrajcy narodu.
      • Gość: tak a propos Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.04.10, 20:57
        Mediom

        Prawdę mając na ustach, a kłamstwo w kieszeni,
        będąc zgodni ze stadem, z rozumem w konflikcie,
        dzisiaj lekko pobledli i trochę stropieni,
        jeśli chcecie coś zrobić, to przynajmniej milczcie!

        Nie potrzeba łez waszych , komplementów spóźnionych
        Waszej czerni, powagi, szkoda słów, nie ma co,
        dzisiaj chcemy zapomnieć wszystkie wasze androny
        wasze żarty i kpiny, wylewane przez szkło.

        Bo pamięta poeta, zapamięta też naród
        wasze jady sączone, bez ustanku dzień w dzień.
        Bez szacunku dla funkcji, dla symbolu, sztandaru...
        Karlejecie pętaki, rośnie zaś Jego cień!

        Od Okęcia przez centrum, tętnicami Warszawy.
        Alejami, Miodową i Krakowskim Przedmieściem
        jedzie kondukt żałobny, taki skromny choć krwawy.
        A kraj czuje - prezydent znowu jest w swoim mieście

        Jego wielkość doceni lud w mądrości zbiorowej.
        Nie potrzeba milczenia mącić fałszu mdłą nutą
        Na kolana łajdaki, sypać popiół na głowę
        Dziś możecie Go uczcić tylko wstydu minutą.

        Marcin Wolski
        • Gość: ziutek Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.10, 21:43
          Poraża prostotą słów.
          Kto ma oczy niechaj patrzy, kto ma uszy, niechaj słucha...
          ślepi i głusi brną dalej.
          Wszyscy znamy te słowa naszej Noblistki, ale może szczególnie teraz nabrały one
          specjalnego znaczenia:

          Bez tej miłości można żyć,
          mieć serce suche jak orzeszek,
          malutki los naparstkiem pić
          z dala od zgryzot i pocieszeń,
          na własną miarę znać nadzieję,
          w mroku kryjówkę sobie uwić,
          o blasku próchna mówić "dnieje",
          o blasku słońca nic nie mówić.

          Jakiej miłości brakło im,
          że są jak okno wypalone,
          rozbite szkło, rozwiany dym,
          jak drzewo z nagła powalone,
          które za płytko wrosło w ziemię,
          któremu wyrwał wiatr korzenie
          i jeszcze żyje cząstka czasu,
          ale już traci swe zielenie
          i już nie szumi w chórze lasu?[...]

          Psią rzeczą jest szczekać a karawana i tak będzie iśc naprzód...
          • Gość: Szyborska.....hmmm Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.10, 18:29
            Wisława Szymborska o Stalinie:

            Ten dzień
            o śmierci Józefa Stalina

            Jaki rozkaz przekazuje nam
            na sztandarach rewolucji profil czwarty?
            - Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
            Wzmocnić warty u wszystkich bram!
            Oto Partia - ludzkości wzrok.
            Oto Partia: siła ludów i sumienie.
            Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.
            Jego Partia rozgarnia mrok.
            Niewzruszony drukarski znak
            drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
            nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
            A to słusznie. A to nawet lepiej tak.

            O Leninie

            ..że w bój poprowadził krzywdzonych
            ..nowego człowieczeństwa Adam...

            Wstępującemu do Partii

            Pytania brzmią ostro
            Ale tak właśnie trzeba
            Bo wybrałeś życie komunisty
            I przyszłość czeka
            Twoich zwycięstw
            Jeśli jak kamień w wodzie
            Będzie twe czuwanie
            Gdy oczy zamiast widzieć
            Będą tylko patrzeć
            Gdy wrząca miłość
            W chłodne zamieni się sprzyjanie
            Jeśli stopa przywyknie do drogi najgładszej

            Partia. Należeć do niej
            Z nią działać z nią marzyć
            Z nią w planach nieulękłych
            Z nią w trosce bezsennej
            Wiesz mi to najpiękniejsze
            Co się może zdarzyć
            W czasie naszej młodości
            Gwiazdy dwuramiennej
            • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 18:33
              Czy dzisiaj tworzona atmosfera aż tak wiele różni się od tamtej?
              Pamiętam, co wówczas w szkołach się wyprawiało. Apele, wiersze, rzewne
              wspomnienia i strachy na lachy, bo swą trzódkę wielki mąż świta opuścił.
              • mariusz2010 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 19.04.10, 19:33
                Jeśli kardynał zawłaszcza wspólne dobro narodowe, jakim jest Wawel dla wszystkich Polaków, Trudno... Takie czasy.
                Krytykując władze kościelne, można wciąż narazić się na etykietkę komunisty, syjonisty, diabli wiedzą kogo jeszcze.
                Czas chyba rzeczywiście zbudować Panteon Narodowy dla Polaków pełniących ważne funkcje w państwie, oraz dla tych, z których działalności będziemy mogli być dumni. /Kto wie, być może będzie to dotyczyć także niektórych polityków ?/
                Wawel... wiadomo dla kogo tam przychodzimy. A leży tam także niejaki Korybut Wiśniowiecki, ot ciekawostka...
                • Gość: ! Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 22:11
                  A leży tam także niejaki Korybut Wiśniowiecki, ot ciekawostka...

                  Król polski ćwoku. W wolnej elekcji przez naród wybrany! Wara Ci od niego gnojku
                  nieopierzony!
                  • Gość: mix Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.10, 22:21
                    Katopisiaki są tym czym są. Nieuleczalnie nawiedzeni. Nieczyste zagranie
                    polityczne PiS wykorzystujące zjednoczenie narodu polskiego w żałobie do własnej
                    promocji politycznej wystarczająco wyraźnie pokazuje rzeczywistość. Jak zwał tak
                    zwał, PiS-iory pokazują swą mizerię jeszcze przed wyborami.
                  • Gość: Mariusz J. Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: 109.243.102.* 19.04.10, 23:43
                    Ale epitety...Dobrze, że nie mamy wiele wspólnego. A król jaki był z niego, wie
                    każdy kto zna trochę historię.
                    Wybrany też nie przez naród, tylko manipulatorów tamtych czasów.
                    Cholera...Jak niewiele się pod pewnymi względami zmieniło....
        • Gość: ? Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 16.04.10, 22:11
          Gość portalu: tak a propos napisał(a):

          > będąc zgodni ze stadem, z rozumem w konflikcie,


          No właśnie, PiSowcy, może czas ochłonąć?
    • Gość: ak Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.ripeorange.com 17.04.10, 13:29

      polska prywata w wydaniu funeralnym
      • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 16:16
        Gość portalu: ak napisał(a):

        >
        > polska prywata w wydaniu funeralnym
        ======================================================================
        Sztuczny problem wywołany przez przeciwników Kaczyńskich i PiS-u.
        Bezradność wobec decyzji Dziwisza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 16:26
          To jest problem wywołany przez narcyzm PiS. Mogło być cicho i spokojnie nad tą
          trumną. Jak widać, żadna cisza i spokój PiS-owi nie służy. Zabawa z wkładaniem
          kija w mrowisko jest ty, co najbardziej lubią i koszty czy powaga nie mają tutaj
          żadnego znaczenia.
          • ot48 Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 17:07
            Najlepiej siedzieć cicho i "kręcić lody" dla siebie, tak jak niektórzy politycy
            w PO. A widać z tego, PiS-owi nie oto chodzi.
            • Gość: !!! TKM na Wawelu IP: *.olsztyn.mm.pl 17.04.10, 17:58
              ot48 napisał:

              > Najlepiej siedzieć cicho i "kręcić lody" dla siebie, tak jak niektórzy
              politycy w PO. A widać z tego, PiS-owi nie oto chodzi.

              Jasne, PiSowi nie chodzi o to, by kręcić lody dla PO. Wolą kręcić dla siebie.
              TKM na Wawelu.
            • privus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? 17.04.10, 18:34
              Nie narzekaj. Peron PiS-owi we Włoszczowej wyszedł znakomicie :)
    • Gość: prymus Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.flatbooster.com 17.04.10, 19:37
      To Dziwisz jest właścicielem fabryki czekolady. To słodki facet...
    • Gość: ala Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.10, 08:54
      to sksndal,dziwisz odejdz
    • Gość: fansld Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: 89.228.119.* 19.04.10, 21:54
      Gość portalu: Patriota napisał(a):

      > Czu Wawel jest własnością Dziwisza i rodziny Kaczyńskich?
      > Wiem i jestem za tym aby Prezydent Kaczyński z małżonką zostali pochowani w
      > miejscu godnym.Oferta pochówku ze strony Dziwisza jest wprost zadziwiająca i
      > wykazuje,że Dziwisz ma za nic historię,rangę krypt Wawelskich,ważność
      > pochowanych na Wawelu zasłużonych dla Polski bohaterów Narodowych.Jakim
      > bohaterem narodowym był Kaczyński?Pochówek na Wawelu pokazuje małość
      > niektórych osób(nie tylko wzrostem).Uważam,że podzieli to społeczeństwo
      > jeszcze bardziej a PiS-owi przyniesie polityczną końcówkę.

      Bynajmniej nie jest twoją własnością.
      • Gość: ppppp Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.10, 23:50
        "Bynajmniej nie jest twoją własnością."
        Wawel jest własnością Watykanu.
      • Gość: brrrr Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.olsztyn.mm.pl 19.04.10, 23:58
        Patrz Kościuszko na nas z nieba,
        Bo nam Twej pomocy trzeba
        O Piłsudski, szabli dobądź,
        Bo nam Wawel w PIS przerobią!
    • Gość: et Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: *.pl 21.04.10, 22:36
      prawica.net/files/images/Dziwisz_knebel.preview.jpg
    • Gość: bb Re: Czu Wawel jest własnością Dziwisza ? IP: 188.33.235.* 22.04.10, 12:00

      zdaje się, że cały kraków jest własnością dziwisza

      www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2893&PHPSESSID=71b5931e85e2c454d1c03ce2335e71ed
Pełna wersja