Gość: ja IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.05.10, 21:02 tak w temacie - wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7645395,Zegary_na_kazdym_skrzyzowaniu_w_Polsce__Resort_infrastruktury_.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: KoSS ile kosztuje ? IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.10, 21:04 chyba jakiś błąd w cenie :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prąd Re: ile kosztuje ? IP: 77.223.207.* 06.05.10, 09:19 sąsiad robił takie coś 10 lat temu w technikum jako pracę dyplomową, koszt 1 licznika wyniósł 50PLN (skrzyżowanie było bez elektroniki). 4 lata temu jak kończył studia robił coś podobnego, tylko na kontrolerach komputerowych, aby zrealizować coś na kształt zielonej fali na makiecie miasta z 8 skrzyżowaniami. Koszt licznika wynosił 400zł. Cena podana w artykule chyba zawiera już doliczoną łapówkę, żeby jakaś zagraniczna firma postawiła swój oddział w Polsce i dała 50 miejsc pracy na 5 lat.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: ile kosztuje ? IP: 212.160.172.* 10.05.10, 10:21 Kosztuje to badziewie więcej niż zamiana skrzyżowań na ronda + demontaż dyskotekowych kolorków! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lud ciemny Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: 94.75.89.* 05.05.10, 21:25 (...)liczniki nie będą mogły zostać zamontowane na zmodernizowanych w ostatnich latach skrzyżowaniach w mieście, jak chociażby na skrzyżowaniu Pstrowskiego z Wyszyńskiego i Synów Pułku. - To technicznie niemożliwe - mówi Piotr Wisznicki z firmy APKO, która wypożyczyła urządzenia Olsztynowi. - Większość olsztyńskich sterowników nie posiada złącza, do którego moglibyśmy podłączyć nasz produkt(...) No to wiadomo - teraz przetargi na nowe sterowniki w nowych sygnalizatorach ;) Rewelka! ale wałek! Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello To producent nie wiedział jakie złącza są stosowa- 06.05.10, 10:58 ne w sterownikach świateł ulicznych ???? A poza tym to mogą byś liczniki samouczące się, zasilane przez diody ze wszystkich lamp w danym sygnalizatorze, co zapewni ciągłość zasilania i brak konieczności ciągnięcia dodatkowych przewodów, wykopów itd. Układ czasomierza mierzy czas trwania danych świateł w poprzednim cyklu (lub cyklach) i odpowiednio modyfikuje zakres czasu liczenia licznika (to do tych świateł, które mają zmienne czasy czerwonego i zielonego, zmieniane w różnych porach dnia czy w funkcji natężenia ruchu). W cenie tego licznika są pewnie w liczone okablowanie, zgody 78 instytucji, kontroli z Urzędu Urządzania Urządzeń, koszty certyfikatów na materiały czy nie są szkodliwe dla kierowców, wiewiórek na Pustyni Błędowskiej PLUS VAT ma się rozumieć ;)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edi Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.oras.com 06.05.10, 07:38 Liczniki są bardzo dobrym pomysłem, no bo to przeciez pomysł z Opola!! Sam się śmiałem z tego ale naprawdę to pomaga :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luke Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: *.c198.msk.pl 06.05.10, 07:47 popieram, widziałem w Opolu i we Wrocławiu - fajna i co ważniejsze, użyteczna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
maryshaa Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na 07.05.10, 10:16 Gość portalu: Edi napisał(a): > Liczniki są bardzo dobrym pomysłem, no bo to przeciez pomysł z > Opola!! Sam się śmiałem z tego ale naprawdę to pomaga :)) Tajlandia od lat ma liczniki w nawet w małych miastach, a my się zachwycamy jakbyśmy Amerykę odkryli... Już dawno powinny być zamontowane we wszystkich większych miastach w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SCATS Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: 84.38.160.* 06.05.10, 07:45 Panie dyrektorze, to co juz SCATS nie dziala w Olsztynie? mial byc taki dobry i rozladowywac korki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anter W Rumunii liczniki są od ~5 lat.... IP: 62.77.195.* 06.05.10, 08:21 A nasz cudowny rząd się chwali sukcesem! A tak przy okazji, proponuję dodać kolejne 150 świateł, nie wyłączać ich w święta i w nocy (Real....), postawić 1000 puszek z radarami i poustawiać spowalniacze! Jo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: W Rumunii liczniki są od ~5 lat.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.10, 08:29 Potwierdzam i dodam jeszcze do tego Bułgarię. Nie wiem, czy w tym drugim kraju też od 5 lat, ale na pewno liczniki są tak rozpowszechnione, że są czymś normalnym dla wszystkich. To działa. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: W Rumunii liczniki są od ~5 lat.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.10, 08:35 Te liczniki to świetna sprawa, każdy kto jeżdzi na tych skrzyżowaniach to wie, ile razy to patrzymy na światła i czekamy a może się zmieni a może nie i taka nerwówka a takto widać kiedy i można się skupić na czymś innym i płynie ruszyć a ile to razy widzimy, że ktoś się zagapił albo nie zauważył tutaj będzie czas więc mniej więcej będzie wiedział kiedy się zmieni. W USA takie rozwiązania są od dawna.... i się sprawdzają doskonale! Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek_2 Re: W Rumunii liczniki są od ~5 lat.... 06.05.10, 09:22 Potwierdzam. Skrzyżowanie z tym licznikiem (niestety we Wrocławiu zauważyłem licznik tylko na tym jednym) jest moim ulubionym :-) To naprawdę spora różnica widzieć jak odlicza ile sekund czerwonego lub zielonego zostało. Tam się całkiem długo stało bo to duże i skrzyżowanie a tak to się człowiek nie denerwuje i ma zajęcie (oglądanie licznika :-). No i znacznie rzadziej zdarzają się gapy co nie ruszają zaraz po zmianie świateł. Kiedyś to zawsze zdarzyła się łamaga która po zmianie na zielone dopiero zaczynała szukać pierwszego biegu. Teraz wszyscy ładnie ruszają od razu, bez nerwów. Odpowiedz Link Zgłoś
su45-240 dupa nie liczniki. to marnowanie publicznej kasy 06.05.10, 23:16 na duperele. trzeba patrzeć na jadące auta na drodze, która ma zielone. jak zaczynają zwalniać to wrzucasz jedynkę i jesteś gotowy do startu. albo jesteś kierowcą albo woźnicą na furmance Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123! Re: dupa nie liczniki. to marnowanie publicznej k IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.05.10, 08:46 > na duperele. trzeba patrzeć na jadące auta na drodze, która ma zielone. jak > zaczynają zwalniać to wrzucasz jedynkę i jesteś gotowy do startu. Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwert Re: W Rumunii liczniki są od ~5 lat.... IP: *.alcatel.de 06.05.10, 11:02 W Warnie działają od lat i nikt nie wydaje kasy na badania, doświadczenia itp. Po prostu je zainstalowano! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pioter Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: 195.66.116.* 06.05.10, 08:42 ...to oni za nasze pieniądze skrzyżowali Jarocką? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buku Kolejne brednie producentów liczników IP: *.ip.netia.com.pl 06.05.10, 08:53 Tego typu liczniki są w Bułgarii, Rumunii, Iranie, Białorousi i innych krajach na których Polska powinna się wzorować. W UE zdaje się tylko w Austrii te liczniki są spotykane. Nie zastanawia Was to? Te liczniki działają tylko na sygnalizacji stałoczasowej, nowsze sygnalizacje zmiennoczasowe tego nie przyjmą, więc niech koleś nie pieprzy że to wina braku złączki. Widocznie w Opolu i Olsztynie macie starocie, więc się Wam liczniki przydadzą. Oprócz tego, wciąż to rozwiązanie nielegalne. Do oceny bezpieczeństwa ruchu wykorzystuje się okresy 3 letnie (w mieście można nieco krócej) a nie kilka tygodni, więc żal wypisywać brednie że już wiadomo, że to nie pogarsza bezpieczeństwa. Inne badania wskazują na to, że kierowcy chętniej cisną na "późnym żółtym" przez te liczniki. Być może jest to rozwiązanie, które da zyski większe niż tylko poprawę komfortu i "zdenerwowania" kierowców, ale tego NIE WIADOMO. Wszystkie inne informacje opierają się na wyrywkowych pomiarach niezgodnych z metodologią badań. Wzrost przepustowości o 10% oznacza że w każdym cyklu wjeżdża z pasa ruchu o 10% więcej pojazdów. Gdzie one się upychają w czasie? Startują wcześniej, czy wjeżdżają na czerwonym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan to nie liczniki sa problemem IP: 217.17.35.* 06.05.10, 09:20 Popieram przedmówcę. Dodam od siebie, że liczniki nie są rozwiązaniem problemów z sygnalizacją w polskich miastach, tylko zmiana nieskutecznej i pełnej błędów, i wzajemnych sprzeczności tzw. "czerwonej księgi", czyli rozporządzenia ministra infrastruktury, do którego powinni stosować się m.in. projektanci sygnalizacji świetlnej. Obecna sytuacja jest taka, że od 2003r obowiązują regulacje prawne, które uniemożliwiają efektywne sterowanie ruchem na niektórych typach skrzyżowań. Poza tym na tzw. prowincji, gdzie brakuje inżynierów ruchu, ludzie (urzędnicy, nawet niekiedy i projektanci) czerpią całą swoją wiedzę o sterowaniu właśnie z takich rozporządzeń. Potem mamy w najlepszym przypadku korki, w najgorszym - zabitych w wyniku źle policzonych tzw. czasów międzyzielonych (choć policzonych zgodnie z rozporządzeniem). Zgroza. To tu jest pies pogrzebany. Ale przepisy na pewno na lepsze się nie zmienią, bo w ministerstwie mają to gdzieś, a w dużych miastach żaden inżynier ruchu nie ma dostatecznej siły przebicia, by ministerstwo do nowelizacji zmusić. Stoimy w korkach i stać będziemy. Grunt, że na osiedlowym skrzyżowaniu mamy cztery wydzielone lewoskręty i cykl ponad 100s. Na to nawet Scats, ani inny system zarządzania ruchem nie pomoże. ;) Naprawdę, nie trzeba wymyślać prochu. Wystarczy skorzystać z doświadczeń Amerykanów albo Niemców. Przeczytać ich przepisy i wytyczne, zrozumieć je. Skorzystać z doświadczeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buku Re: to nie liczniki sa problemem IP: *.ip.netia.com.pl 06.05.10, 09:54 Czerwona książeczka jest w sumie dziełem i wizją jednego człowieka. Żaden projektant o zdrowych zmysłach nie liczy czasów międzyzielonych zgodnie z Instrukcją, ludzi można pozabijać. Często sama sobie przeczy. Przypominam, że wiosenna nowelizacja z 2008r. zlikwidowała większość restrykcyjnych zapisów dotyczących braku kolizyjności relacji skrętnych. Tylko, że i tak nie wrócimy już do dwufazowych sygnalizacji świetlnych, chyba że na osiedlowych skrzyżowaniach. :-) Nie znam inżyniera ruchu, który zachwalałby liczniki sygnalizacji. Może tacy istnieją, mi nie było dane spotkać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciemny lud Re: to nie liczniki sa problemem IP: *.olsztyn.vectranet.pl 06.05.10, 10:57 Jestem pod wrażeniem poziomu Waszej dyskusji. Szkoda, że redaktÓry nie drążą tematu, bo zaraz Gustek z Szustkiem zaczęliby się plątać w zeznaniach :-D PS Popieram w całej rozciągłości. Jesienią miałem okazję przez tydzień pomieszkać w Gdańsku i tam nie było ani liczników, ani sterowania wlotami. Cykle były znacznie krótsze, a ruch odbywał się płynnie i sprawnie. No ale gdzie tam naszej wsi do Gdańska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.tomaszow.mm.pl 06.05.10, 09:13 beznadzieja!! lepiej za te pieniądze połatać dziury to przynajmniej wpłynie na bezpieczeństwo i stan samochodów. A kolejny neon przy sygnalizacji? no cóż, może jeszcze jeden zainstalować który mówił by ile samochodów przejechało- głupota!! ktoś chce kase na tym zbić nic więcej a po za tym przedewszystkim dobrze gdyby sygnalizator był dobrze widoczny!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przytomny Potrzebne jak dziura w moście IP: *.adsl.inetia.pl 06.05.10, 09:14 Może trochę pomyśleć, i po prostu przed przełączeniem na zielone, nieco dłużej pokazać jednocześnie żółte i czerwone? Teraz trwa to koło sekundy - wydłużyć do trzech, i każdy zdąży się przygotować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buku Potrzebne jak dziura w moście albo i mniej. IP: *.ip.netia.com.pl 06.05.10, 09:57 Kiedyś tak było, trzeba było to zlikwidować - kierowcy startowali bowiem jeszcze na czerwonym i dochodziło do niebezpiecznych sytuacji z tego powodu. Drodzy kierowcy. Jeśli próbujecie coś zyskać oszukując przepisy i jeżdżąc nieostrożnie, system spowoduje zwiększenie rezerw bezpieczeństwa (np. dłuższe czasy przy przejściach faz, które będą uwzględniać np. kilku "kozaków" wjeżdżających już na czerwonym). Metodą na poprawę przepustowości naszych dróg jest zmiana zachowań kierowców i więcej partnerstwa na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HARUS Re: Potrzebne jak dziura w moście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.10, 12:44 JA UWAŻAM ŻE NIEMASZ RACJI PONIEWAŻ BARDZO CZĘSTO PRZYDATNE BY TO BYŁO PRZY ZIELONYCH STRZAŁKACH W PRAWO. NIGDY NIE WIADOMO JAK DŁUGO BĘDZIE JESZCZE ŚWIECIĆ TAKASAMO ILE OSÓB ZOSTAŁO OBLANYCH NA EGZAMINIE PRAWA JAZDY PODCZAS SKRĘTO W PRAWO NA STRZAŁCE ZIELONEJ WJECHALI JAK SWIECIŁA A ZGASŁA JAK BYLI W POŁOWIE ZAKRĘTU I OBLANE A JEŻELI CHODZI O ZIELONE ŚWIATŁO TO MIAŁEM OKAZJE KORZYSTAĆ Z TEGO SYSTEMU PODCZAS PRZEJAZDU W TORUNIU I UWAŻAM TO ZA SUPER SPRAWĘ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heniek Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.pl 06.05.10, 09:32 Ja zawsze jadę przez to skrzyżowanie prosto przez całą wilczynskiego, w kierunku osiedla generałów. Prawda jest taka, jak człowiek widzi ile jeszcze ma czekać, to rzeczywiście spokojniej może do tego podchodzi, druga sprawa, na pewno płynniej ruszają wszyscy,nawet te patafiany, które nie zapamiętały jeszcze, gdzie znajduje się w ich samochodach dźwignia zmiany biegów. Ale nerw mnie strzela, bo co z tego, że wiem, że musze stać te 90 kilka sekund, bo zaraz jak przejadę te skrzyżowanie, to na następnych światłach właśnie gaśnie zielone dla mnie. Przejadę 30 metrów i znów stoję i to jeszcze dłużej. A miało być tak pięknie, a teraz zamiast zielonych fal i australijskich systemów, zamontują nam zegary i będą liczyć , że to nas - kierowców uspokoi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tete77 Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.10, 10:07 liczniki moga Wam dzialac na sterownikach sygnalizacji, gdzie mamy programy fazowe o stalym cyklu. dokladnie wtedy wiemy ile czasu bedzie trwalo kazde ze swiatel. jesli chodzi o programy sterowane detektorami ruchu, gdzie program jest tylko uzalezniony od tego, to liczniki napewno sie nie sprawdza. Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... 06.05.10, 10:28 W zeszłym miesiącu spędziłem kilka dni w waszym pięknym mieście. Jedyną rzeczą, która mnie irytowała, była jazda samochodem. Ruch macie żaden, korki śmieszne, ale cykl świateł ciągnie się w wieczność. Do tego zielona fala praktycznie nie występuje (czerwona za to jak najbardziej). No i z definicji prawy pas jest szybszy od lewego, okupowanego przez jakieś leśne dziadki. Odpowiedz Link Zgłoś
mebloscianka_dziadka_franka Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... 06.05.10, 11:23 Rozumiem, że kierowca się mniej denerwuje, wiedząc ile ma czasu do zapalenia się żółtego. Ale czemu przyspieszyło ruszanie? Przecież to jest takie proste: staję, wrzucam jedynkę, czekam, włącza się żółte - przygotowuje się do ruszenia, zielone - ruszam. Nie wiem jak można to jeszcze bardziej usprawnić przez odliczanie czasu do zapalenia żółtego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saq Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: 195.85.249.* 06.05.10, 11:46 pewnie dlatego, że mało kto tak rusza. najczęściej bieg wrzuca się DOPIERO jak zapali się pomarańczowe światło, jeszcze gorzej, gdy szuka się biegu gdy zapali się zielone :) mało kto stoi na biegu i czeka. ot i całe rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drogowiec Ja wrzucam jedynke z pomaranczowego na zolte ! IP: 62.173.80.* 06.05.10, 14:25 na zielonym to juz luz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZwolennikLiczników Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: 213.77.39.* 06.05.10, 12:45 Takie proste, ale nie poprawne. Bieg wrzuca się chwilę przed ruszeniem a nie stoi minutę czy dwie z wciśniętym sprzęgłem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smiechu warte Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: *.w90-0.abo.wanadoo.fr 06.05.10, 14:30 zw licznikow --racja ,nigdy nie stoje na pierwszym biegu a zawsze na luzie z noga na hamulcu ,przeciez maja czas na szybkie wrzucenie jedynki -ale to pewnie same hojraki co chca skoczyc do przodu przed wszystkimi -obserwowalam to zjawisko dosc czesto -z dojezdzaniem do stopu lub swiatel tez z duza szybkoscia i w ostatniej chwili na hamulce -mnie za granica uczono dojezdzaniana do tych punktow i redukowania szybkosci biegami ,i jednoczesnie bezpieczenstwa na drodze ,jazda jest plynna i zawsze masz mozliwosc spokojnego zahamowania- bez hamowania z piskiem opon i stawania na przednich kolach -oszczedzam na oponach i hamulcach-zycze bezpiecznej jazdy- acha, jezdze juz po swiecie 35 lat bezwypadkowo z 12 punktami i nigdy nie placilam mandatu, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: 80.50.221.* 06.05.10, 12:47 to życzę powodzenia, sprzęgło i łożysko wyciskowe sprzęgła zaraz będziesz miał do wymiany. Kto stoi na światłach na biegu i wciśniętym sprzęgle?!!. Na żółtym świetle się wrzuca bieg a na zielonym rusza. Odpowiedz Link Zgłoś
mebloscianka_dziadka_franka Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na 06.05.10, 15:47 Widać, moja instruktorka nie za bardzo przejmowała się kondycją firmowych samochodów. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomekPL Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.adsl.inetia.pl 06.05.10, 11:57 Jak zwykle oszustwa przy przetargu... Władza nie ma na co kasy wydać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Abenader Liczniki spowoduja wiecej wypadkow IP: 62.29.166.* 06.05.10, 12:29 Na razie - liczniki sa pewna nowoscia, w ktora wszyscy kierowcy sie wpatruja, bo fajne. Gdy sie to opatrzy i kierowcy zaczna wykorzystywac te liczniki do szybkiego startu przy niezapalonym jeszcze swietle zielonym lub przejezdzania na koncowce swiatla czerwonego przez skrzyzowanie - zaczna sie wypadki. Rozumiem, ze firma produkujaca te "cacka" lobbuje za tym, by je upowszechnic, ale zaprawde - zapytuje sie - po co w takim razie na sygnalizatorach swiatlo zolte ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwsrd Uwaga merytoryczna IP: 217.149.250.* 06.05.10, 12:44 Ponieżej kilka uwag ludzi zajmujących się tym na codzień: Istalowanie liczników to poprzednia epoka. Dlaczego ktoś odkopuje rozwiązania prehistoryczne i chce aplikować je w Polsce zamiast budować nowoczesne sygnalizacje których praca zalezy od ruchu a nie pokazywaniu ile jeszcze czau będzie przepuszczane powietrze na wlocie podporzadkowanym gdzie nic nie jedzie. Montaż takich lisczników niezgodnuch z ustawą może ewentualnie odbywać się jedynie na przestarzałych sygnalizacjach stałoczasowych gdzie długość sygnału zielonego nie zalezy od pojawiajacych sie na wlotach pojazdów tylko jest stała - nie dostosowana do aktualnych warunków na skrzyżowaniu. Montowanie liczników to IDIOTYZM - o zgrozo promowany przez dziennikarzy nic nie wnoszący w poprawę bezpieczeństwa na drogach ani w poprawę warunków ruchu. Ponad to poniższt tekst jest cytatem: 1. Zastosowanie wyświetlaczy nie poprawia bezpieczeństwa ruchu, wręcz przeciwnie bezpieczeństwo może zostać pogorszone. Skrócenie czasu trwania świateł czerwonego z żółtym z 2 s do 1 s (Załącznik nr 3 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z 3 lipca 2003 r., w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach), zostało wprowadzone w celu ograniczenia przypadków ruszania przez niektórych kierowców przed rozpoczęciem światła zielonego. 2. Ewentualna zwłoka 1 s przy ruszaniu jest wkalkulowana we wzór na obliczanie czasów międzyzielonych (każdy czas dojazdu pojazdu do punktu kolizji jest powiększany o wartość 1 s – czas reakcji kierowcy), więc również z tego względu nie jest korzystne informowanie, przed czasem o okresie pozostającym do załączenia światła zielonego (dla grup z podłączonym wyświetlaczem należałoby zmienić sposób liczenia czasów międzyzielonych). 3. Reakcje kierowców na np. informację, że do załączenia światła zielonego pozostaje 100 s mogą być różnorodne. Dla niektórych będzie to sygnał, że można jeszcze „wykonać rozmowę przez telefon komórkowy” lub dla innych powód do wjeżdżania na skrzyżowanie przy świetle czerwonym „bo nie mogę tak długo czekać”. Wskutek tego zamiast wymaganego w przepisach warunku „zachowania szczególnej ostrożności” uzyskany zostanie „brak ostrożności” i np. bezmyślny wjazd na skrzyżowanie w warunkach, gdy nie zjechały z niego pojazdy ewakuujące się. 4. W przypadku wyświetlania czasu pozostającego do zakończenia światła zielonego, wyświetlanie tego sygnału w ostatnich sekundach trwania sygnału zielonego w grupie, może powodować u wielu kierowców reakcję przyspieszenia i przejazd przez skrzyżowanie z przekroczoną prędkością dozwoloną, co również jest sprzeczne z warunkiem „zachowania szczególnej ostrożności”. 5. Wyświetlacz, jak już wspomniano, nie jest standardowo nadzorowany przez sterownik sygnalizacji, nie jest więc spełniony stawiany przez Załącznik nr 3 wymóg nadzoru sygnału świetlnego (a takim niewątpliwie jest informacja pokazywana na wyświetlaczu) przez dwa niezależne układy. W przypadku zdarzenia drogowego (kolizji, najechania pieszego itp.) i stwierdzenia, że była ona spowodowana tym że uczestnik ruchu pojawił się w strefie kolizji ponieważ wyświetlacz pokazał „0”, a jednocześnie sygnał zielony się nie pojawił na sygnalizatorze (był za to wyświetlany sygnał zielony w grupie kolizyjnej) może pojawić się problem, kto faktycznie jest za takie zdarzenie odpowiedzialny (producent sterownika – nie, bo sterownik wyświetlał poprawne sygnały, producent wyświetlacza – nie, bo wyświetlacz nie analizuje stan tylko jednej grupy sygnalizacyjnej). Odpowiedzialność prawna może w takich przypadkach spaść na zarządcę drogi. 6. Uzasadnionym przypadkiem zastosowania odliczników są sygnalizacje stałoczasowe, działające na terenie prowadzonych robót drogowych, gdzie ruch ma odbywać się wahadłowo. 7. Wszelkie „próbne instalacje” odliczników w miastach, powinny być możliwe wyłącznie po uzyskaniu zgody na odstępstwo od Instrukcji na zasadach określonych przez Ministerstwo Infrastruktury. Prezes Stowarzyszenia Klub Inżynierii Ruchu Tomasz Borowski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123! Re: Uwaga merytoryczna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.05.10, 08:54 W przypadku zdarzenia drogowego (kolizji, najechania pieszego itp.) i stwierdzenia, że była ona spowodowana tym że uczestnik ruchu pojawił się w strefie kolizji ponieważ wyświetlacz pokazał „0”, a jednocześnie sygnał zielony się nie pojawił na sygnalizatorze (był za to wyświetlany sygnał zielony w grupie kolizyjnej) może pojawić się problem, kto faktycznie jest za takie zdarzenie odpowiedzialny (producent sterownika – nie, bo sterownik wyświetlał poprawne sygnały, producent wyświetlacza – nie, bo wyświetlacz nie analizuje stan tylko jednej grupy sygnalizacyjnej). Odpowiedzialność prawna może w takich przypadkach spaść na zarządcę drogi. Odpowiedzialny jest i bedzie kierowca, ktory wjechal na skrzyzowanie mimo braku zielonego swiatla. "licznik" nie jest sygnalizatorem, licznik jest dodatkiem. Ruchem steruje sygnalizator, nie licznik. Nie wiem skad takie watpliwosci u Prezesa Borowskiego bo to przeciez oczywiste... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apm16 Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.adsl.inetia.pl 06.05.10, 12:51 GDDiA to skostniała stuktura takie liczniki w " biednej"Rumuni widziałem kilka lat temu i są tam do dziś- nasi sklonowali to dopiero teraz gdyby tak jeszcze pomyśleli na innymi rozwiązaniami z których zrezygnowali przed laty, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.10, 13:52 Może naiwne pytanie ale czy jest szansa aby ci co jeżdżą na czerwonym świetle otrzymywali mandaty? Nie wiem jak w Olsztynie ale we Wrocławiu czerwone światło traktowane jest po włosku jako sugestia - może byś tak ewentualnie się zatrzymał. Co gorsza kierowcy jeżdżą na czerwonym na oczach policjantów. Odpowiedz Link Zgłoś
panbramkarz Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... 06.05.10, 14:24 Jedzie 2 facetow samochodem zblizaja sie do skrzyzowania a tam czerwone kierowca cisnie i przejezdza pasazer ty ale bylo czerwone kierowca... e szwagier juz 3 lata jezdzi na czerwonym i nic ..... sytuacja powtarza sie kilkakrotnie nagle dojezdzaja do skrzyzowania tam zielone kierowca sie zatrzymuje .... pasazer ej jedz masz zielone .... kierowca ... tiaaaa a jak mi szwagier z boku wyjedzie .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marti Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.bremultibank.com.pl 06.05.10, 14:25 W krajach trzeciego świata takich jak np. Republika Dominikana taka sygnalizacja działa od momentu kiedy dostali pierwsze sygnalizatory. Niektórzy złośliwi mówią ze od momentu kiedy maja prąd. A w Polsce... Nowość!!! Chłopaki wymyślili :) coś co już funkcjonuje na świecie wiele lat i świetnie sie sprawdza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.05.10, 14:34 Zadna nowość!! Np w Słowenii system ten działa już od dobrych kilku lat z powodzeniem (zdecydowanie szybszy zjazd ze skrzyżowania). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
sineloco Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... 06.05.10, 17:51 Polak zawsze musi wyważać otwarte drzwi i proponować swoje, dziwaczne rozwiązania. Na zachodzie bardziej się sprawdza migające zielone przed zmianą na żółte, stąd nie ma zbytniego wjeżdżania na "późne" żółte, czyli po normalnemu- na czerwone. Ale nie,polak musi mieć odliczanie. To może jeszcze faceta z chorągiewką, jak na formule 1? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jam Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: *.net.stream.pl 06.05.10, 18:25 > Ale nie,polak musi mieć odliczanie. To może jeszcze faceta z > chorągiewką, jak na formule 1? Genialne. Problem bezrobocia rozwiązany. Chociaż gdyby przy wszystkich światłach takiego postawić to zabrakłoby rąk do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pogromca baranów Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: *.adsl.inetia.pl 06.05.10, 22:31 nie tylko w Polsce są liczniki prymitywie. Ale tak to jest jak się ze wsi swojej nie wyjerzdża i świata się nie widziało tak jak ja napszykład zwiedzam dużo Odpowiedz Link Zgłoś
su45-240 Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na 06.05.10, 23:12 coś taki zapatrzony na ten spedalony zachód? wspomniane przez ciebie rozwiązanie funkcjonowało w Czechosłowacji w połowie lat 80tych. wtedy byłem i widziałem - świetny pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tina Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... IP: 109.243.246.* 06.05.10, 19:41 W Bukareszcie takie liczniki działają od lat. Doskonale usprawniają ruch. Kierowcy na zielonym ruszają niemal równocześnie, a nie zajmują się pisaniem sms-ów, czy odpakowywaniem batoników. I nie jest to polski wynalazek, jak napisał to jeden z komentujących. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ** A jak się nasi drogowcy dowiedzą ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.10, 19:46 Przed chwilą w Faktach pokazywali materiał z Wrocławia, gdzie drogowcy zamontowali światła ze stale zapalonym czerwonym. Jak samochód podjeżdża z odpowiednią prędkością dostaje światło zielone. Jak nie, nadal ma czerwone. Jak się nasi drogowcy o tym dowiedzą, to bójmy się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ** GW też napisała o czerwonym świetle IP: 212.160.172.* 07.05.10, 08:26 wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7847270,Nowe_swiatla__All_red__sposobem_na_piratow_drogowych.html Odpowiedz Link Zgłoś
marbuz Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na J... 06.05.10, 21:23 Niedaleko mojego domu jest takie skrzyżowanie, gdzie działa podobne urządzenie. Jeśli masz pecha, poczekasz ponad 1,5 minuty; na ruszenie i przejechanie skrzyżowania masz ok. 20-30 s. (nie pamiętam dokładnie, ale jest to znacząco mniej). Wcześniej to skrzyżowanie zostało przebudowane m.in. pod kątem płynności ruchu. W jezdnię wtopiono czujniki natężenia ruchu, które miały sterować zmianą świateł. Czekało się i czekało... Teraz tak samo. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olek Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na IP: *.artus.net.pl 06.05.10, 21:53 Pomysł niby niezły, ale kiedyś światła na kilka sekund przed zmianą mrugały, i też było. Takie mrugadło chyba troche tańsze jest niz wyswietlacz. W Austrii mrugają do dziś. Odpowiedz Link Zgłoś
ot48 Re: Kierowcy polubili liczniki na skrzyżowaniu na 07.05.10, 20:10 Problem rozwiązać można budując skrzyżowania dwupoziomowe. Ale nie narzekajcie, w dużych miastach jest znacznie gorzej. Jeździłem przez ponad 20 lat Warszawie i wiem co to są korki. Odpowiedz Link Zgłoś