Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna

IP: *.olsztyn.vectranet.pl 04.11.10, 20:38
Sosak to się wszędzie wkręci.
    • Gość: olsztyniak Nazwy nie z tej ziemi !!!??? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 04.11.10, 20:57
      Nie bardzo rozumiem co to takiego "Willa Polska" i "Willa Fabrykanta Zapałek".
      W pierwszym przypadku chodziło zapewne o Dom Polski, drugiego zupełnie nie rozbieram. Dom fabrykanta zapałek Ladandorffa stał przy obecnej al. Piłsudskiego i został rozebrany w II poł lat 60. O jaką więc willę chodzi?
      • Gość: ;) Re: Nazwy nie z tej ziemi !!!??? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 08:01
        Moze te nazwy miały prowokować - nie wierzę, zeby ktos miał az tak mizerne pojęcie o zabytkach Olsztyna.
      • Gość: toja Ikoną Olsztyna jest dworzec IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.01.11, 09:38
        Piękny, onegdaj najładniejszy w Polsce. Zaprojektowany i wykonany przez najlepszych,a teraz "IKONA", jak się patrzy! I śmierdzi na kilometr za przeproszeniem szczy ami!
    • Gość: Urbi Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: *.olsztyn.vectranet.pl 04.11.10, 22:44
      Do listy obiektów itniejacych i już nieobecnych proponowałbym dorzucić jakąs ruinę czekającą na rozwałkę;)
      W końcu ruiny zabytków to takze nasza "ikona".
      • Gość: allensteiner Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 08:55
        Po prostu wstawić rozdział "na rozwałkę" i przenieść tam na początek posiadłość POK-Turistu z placu Bema i Casablankę.
    • Gość: gosc Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: *.olsztyn.mm.pl 04.11.10, 22:54
      ktos chyba sobie jaja robi z ta lista
    • Gość: allensteiner Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 07:50
      Nie wiem, czy jest na liście dom (willa?) z przed stu lat przy starej Warszawskiej, mniej więcej przy wylocie ulicy Na Skarpie. Jeśli nie - proponuję wpisać. Choćby zamiast domu handlowego Viktor, który chyba dla żartu, albo przez koligacje z projektantem tam zamieszczono. Nie zauważyłem też chyba wieży ciśnień na Żołnierskiej.
    • ewa1-23 Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna 05.11.10, 08:54
      Zatorze, to pewnie dlatego, że miasto złośliwie nic tam nie remontuje, a nawet lekceważy bezpieczeństwo obywateli. Casablanka - pewnie z powodu drzewka na ruinie - takie ekologiczne wyróżnienie. A gdzie szubienice, bronione przez rusofilów?
    • Gość: ala A gdzie cud architektury i miejsce IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 09:05
      wypoczynku większości olsztyniaków : galeria alfa ?
    • zygzak_fro.net.pl Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna 05.11.10, 09:55
      @allensteiner
      Na liście jest wieża ciśnień - obecnie obserwatorium astronomiczne, tzw."szubienice" figurują natomiast jako Plac Dunikowskiego (gdyż to całe założenie).

      Wyjaśniamy Państwu, że dobór obiektów nie wiązał się z jakością ich architektury ale ze znaczeniem dla miasta postrzeganym w różny sposób - od negatywnego do pozytywnego.

      Trudno polemizować tu chyba z rolą jaką w mieście odgrywa Galeria Handlowa. Ikona w sensie odbicia przemian społecznych nie musi być ładna, ważne aby stanowiła esencję momentu w którym powstała - przykładowa Inka jest w mojej opinii takim budynkiem, jej "fikuśna" forma powstawała przecież na fali odreagowywania po latach budowy blokowisk.
      Jeśłi chodzi o DH Viktor - to dla mnie taka ikona nieudolności i niemocy wymuszenia na inwestorach pewnych standardów architektonicznych. Można się z tym nie zgadzać ;)

      Lista jest otwarta i autorzy chętnie zapoznają się z opiniami mieszkańców. W każdym razie w książce nie mamy zamiaru idealizować obrazu naszego miasta.
      • Gość: wojcekr Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.mm.pl 05.11.10, 10:06
        z tego wychodzi, że większośc to antyikony,
        • zygzak_fro.net.pl Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols 05.11.10, 10:20
          "z tego wychodzi, że większośc to antyikony"

          Pojęcie ikony nie jest ani pozytywne ani negatywne (np."to jest ikona głupoty..."). U nas możemy mówić co najwyżej o antyarchitekturze - ja bym wolał jednak aby pokazać po prostu obraz miasta. Dlaczego mówimy np. że Olsztyn to piękne miasto? skoro 80% jego obszaru wygląda w najlepszym razie jak Jaroty, a tak zdegradowane przestrzenie jak okolice dworca PKP zajmują obszary kilkukrotnie większe od Starego Miasta?
          ;)
          • Gość: wojcekr Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.mm.pl 05.11.10, 10:27
            nie trzeba mi tego tłumaczyć, tylko jeśli książka bedzie "szczera" czy też obiektywna,
            to pokaże całą tę kaszanę, bo inaczej nie idzie tego nazwać
            oczywiście, z kilkoma zabytkami (nieodnowionymi) w tle,
            czyż nie?
            • zygzak_fro.net.pl Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols 05.11.10, 10:47
              @wojcekr

              Książka pokaże wycinek i to subiektywny, ona także powstaje w jakimś punkcie czasowym.

              Widomo, że dziś innaczej patrzymy np. na architekturę modernistyczną niż 15 lat temu. Czasem, jak patrzę na to co wyrabiają deweloperzy, to zaczynam tęsknić za niektórymi elementami planowania z PRL-u (podkreślam - niektórymi ;) ), dlatego np. osiedle Nagórki można zjechać totalnie ale można też zauważyć kilka plusów - kwestia wyczucia, ale ważne żeby o tym mówić.
              • Gość: wojcekr Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.mm.pl 05.11.10, 11:06
                per saldo, wiedza dość specjalistyczna, ale chętnie zobacze, najchętniej z dobrym kometarzem
        • Gość: marcelin ikony i antyikony IP: 81.219.137.* 07.11.10, 12:02
          W książce nie będzie bezpośredniej krytyki budynków, tylko przedstawienie zaplecza powstawania tych kontrowersyjnych, czasów i sytuacji, w których były budowane. Architekci chętnie się tłumaczą "dlaczego nie wyszło".
          Ale jeśli chodzi o kategoryzowanie- nie będzie osobnej kategorii antykiony , te kontrowersyjne będą ujęte w kategorii współczesne lub dawne, w zależności od czasu powstania.
      • Gość: Em Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 10:22
        Brak mi na liście kościoła franciszkanów na Zatorzu. Każdy przyjeżdżający do Olsztyna koleją ten obiekt dostrzega. Co do Zatorza, to mam nadzieje, że autorzy biora pod uwagę tzw. odczucie społeczne olsztynian, co do zasiegu nazwy, a nie osiedle Zatorze. Bo przecież charakterystyczny zespół zabudowy między Paderewskiego a Reymonta to administracyjnie osiedle Podleśna, a Park Jakubowo to osiedle Wojska Polskiego.
    • Gość: gość Ikony Olsztyna to Gustek i Jaszczuk IP: *.centertel.pl 05.11.10, 10:09
      jw
      • Gość: wojcekr Re: Ikony Olsztyna to Gustek i Jaszczuk IP: *.olsztyn.mm.pl 05.11.10, 10:30
        to będzie wydawnictwo " Jak odbijało architektom podczas przełomów historii"
        • Gość: wojcekr to nie ikony czy antyikony IP: *.olsztyn.mm.pl 05.11.10, 10:34
          jw
          to signum temporis
    • premnathan Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna 05.11.10, 11:26
      A mnie ciekawi, dlaczego "wiadukty kolejowe" a nie "mosty kolejowe". Wiem, że tak się to nazywa w opracowaniach, tylko właśnie dlaczego tak się to nazywa. Wystarczy zajrzeć do słownika języka polskiego, co to jest most a co to jest wiadukt.
      • Gość: jas Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.10, 15:45
        Sluszna uwaga, te budowle w celu pokonania rzeki a przeprowadzone pod nimi ulice sa elementem wtórnym i drugorzednym. To są mosty kolejowe.
    • Gość: kot z wm.pl Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 11:50
      Proponuję dodać do listy kościoły na Wyszyńskiego,Barcza i na Jarotach(Wilczynskiego/Jarocka):-) Ich piękno powala mnie (dosłownie) zawsze kiedy je widzę:-)

      Ludu Polan powstań z kolan!
      Wolna Republika Warmii i Mazur!
      • Gość: marcelin ( autor) kościoły pod wezwaniem wiecznej budowy IP: 81.219.137.* 05.11.10, 13:25
        Ta propozycja tez jest bardzo ciekawa:
        ale wraz z kościołem " Pod Wezwaniem Wiecznej Budowy" ( przepraszam za kolokwializm, ale jest to zwyczajowa nazwa Kościoła Chrystusa Odkupiciela Człowieka) stanowi dla mnie ikonę niedokończonych kościołów. Jeszcze nie wiem jak ją nazwać, ale to ogólnopolski "trend" straszące przez dziesięciolecia niedokończone , rozgrzebane budowy, które teraz co gorsza stają się nośnikami reklamy plandekowej...która niby finansuje budowę.

        na listę wrzucam; kościół Chrystusa Odkupiciela jako symbol tej kategorii,
        kościół Franciszkanów na Zatorzu, jako pozytywna ikona dawna, już umieszczony :)
    • Gość: marcelin ( autor) Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: 81.219.137.* 05.11.10, 13:18
      Dzięki, za ciekawe komentarze, listę przed spotkaniem uzupełniam według sugestii.
      Właśnie po to proszę Państwa jest to spotkanie. Nie da się obiektywnie obliczyć i wynotować jakie budynki są ikonami architektury Olsztyna, szczególnie, że naszym założeniem jest pokazanie obiektów, które MAJĄ DLA MIASTA ZNACZENIE, POKAZUJĄ JEGO UNIKATOWĄ HISTORIĘ, I POLITYKĘ, która przecież wyraża się poprzez architekturę.
      Dlatego do wyboru ikon zapraszamy więcej osób, żeby ten obraz, ten wybór był jak najbardziej prawdziwy.
      Naszą ambicją jest aby ta książka miała autentyczną wartość i nie pokazywała lukrowanego miasta. Takich publikacji mamy dziesiątki, są grzeczne i mydlane, przewalają się w nich ciągle te same obiekty, które tworzą nieprawdziwy wizerunek Olsztyna jako sennego "gotyckiego miasteczka". Z drugiej strony toczy się współczesna dyskusja na temat rozwiązań architektonicznych, decyzji inwestycyjnych, decyzji politycznych, które stanowią o losie i znaczeniu niektórych budynków. To jest prawdziwy element żywej historii, który chcemy pokazać w książce. Jest to podejście po części naukowe, po części artystyczne i tak proszę traktować ten projekt.
      Jeśli dzisiaj wybierzecie do książki te kontrowersyjne ikony, to kolega Tomek Birezowski i architekci z SARPU opiszą dokładnie te budynki, przeprowadzą analizę formy, kontekstu, kompozycji, pokarzą te budynki w gospodarczo-politycznej czasoprzestrzeni. Jest szansa ,ze będą to pierwsze takie rzetelne analizy kontrowersyjnych budynków.
      • Gość: marcelin Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: 81.219.137.* 07.11.10, 11:39
        Pisałam wczoraj na tym forum komentarz z wrażeniami po spotkaniu...ale się nie pojawił , może nie przeszedł cenzury. Dziś spróbuję jeszcze raz:
        Piątkowe spotkanie było bardzo ważne, emocjonujące i wiele z niego wynikło. Padły ciekawe pomysły np. żeby ujać jako jedną ikonę cały zespół Starego Miasta z wymienionymi poszczególnymi obiektami. Po to by więcej miejsca w książce poświecić obiektom i zjawiskom współczesnym. Wyszło an to że poszczególne obiekty alfa, inkubator przedsiębiorczości są symbolami czasów, przemian i właśnie tak będziemy je opisywać. Na dyskusji doszliśmy wspólnie do wniosku, że poprzez opis pewnych ikon należy pokazać nurtujące Olsztyn problemy czy procesy: i tak na pewno pokarzemy ikonę muru przy areszcie śledczym. Ten mur pokazuje jednak większy problem- problem pomysłu na najważniejszą aleję w mieście. Architekci domagają się konkursu, całościowej koncepcji na oś Piłsudskiego. Twierdzą, że poszczególne architektoniczne koszmary są wynikiem braku urbanistycznej wizji na tą część miasta.
        Na pewno w książce pokarzemy Alfę- jako rak na tkance śródmieścia i symbol współczesności, pierwsza galeria handlowa. Która dla jednych jest rajem, symbolem nowoczesności dla innych symbolem zabijania śródmieścia.
        Komentarze z forów ( też na olsztyńskiej ) świetnie się nadają na opisy mieszkańców do książki.
        Spotkanie miało jeszcze jedną wielką wartość, pojawił się na nim autor najbardziej kontrowersyjnych budynków, chyba pierwszy raz uczestniczył w publicznej dyskusji na temat swojej pracy, którą zaciekle bronił i promował za razem. Nie wypada mi pisać jak to wyglądało, ale odbyło się na oczach wielu ludzi i niech żałują wszyscy nieobecni :)

        Dzisiaj napiszę na blogu notatkę ze spotkania i przedstawię zaktualizowaną listę.
        Po spotkaniu ta lista mocno się wyklarowała i zmieniła.
    • Gość: gabi Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: *.chem.univ.gda.pl 05.11.10, 14:16
      A tzw Dawna Dyrekcja Kolejowa???
      • Gość: wojcekr Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.mm.pl 05.11.10, 15:07
        hehehe, czuje że publikacja bedzie wstrzymana lub ocencuzowana
      • Gość: głośc Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: 83.19.115.* 05.11.10, 15:10
        Gość portalu: gabi napisał(a):
        A tzw Dawna Dyrekcja Kolejowa???



        jest, to Dawna Rejencja Pruska

        • Gość: Herzog Dziewczynka z zapałkami IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 15:32
          A co z tymi pokręconymi "willami"?
          • Gość: mix Re: Dziewczynka z zapałkami IP: *.adsl.inetia.pl 05.11.10, 15:53
            Tej na Waryńskiego nie ma. Ile jeszcze takich kwiatków na tej liście?
    • mariusz2010 Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna 05.11.10, 16:05
      Śródmiejskie SPA za murem, czyli Areszt Śledczy, jak najbardziej.... Mamy bardzo oryginalne centrum.
    • Gość: kazet ikona gwałtu po olsztyńsku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.10, 16:27
      Ob. Hotel Wileński - do niedawna był to wartościowy budynek (biurowiec), który poprzez przebudowę na hotel (wraz z rozbudową) został "zgwałcony" po olsztyńsku, jest więc kompletnie zniszczony i zniekształcony (oszpecony). To zapewne doskonały przykład na zabudowę tzw. nowej starówki projektowanej w niedalekiej przyszłości z całą pewnością w oparciu o histeryczne warunki konserwatorskie.
      Do bolesnych ikon "olsztyńskiego gwałtu" dołączyć należy również atelier fotograficzne przy Skłodowskiej po przebudowie i część "modernizacji" zabudowy koszar przy Artyleryjskiej.
      • Gość: olsztyniak Re: ikona gwałtu po olsztyńsku IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.11.10, 16:35
        Popieram.
        Dla mnie biurowiec z l. 30, przerobiony na Frankensteina nazwanego Hotelem Wileńskim, był ikoną. Zachowajmy chociaz pamięc o zgwałconej architekturze.
        Atelier też się nadaje - to "ikona olsztyńskiej sztuki konserwatorskiej Anno'2009"
        • Gość: kazet Re: ikona gwałtu po olsztyńsku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.10, 16:42
          Oba przytoczone przykłady w sposób bezpośredni nawiązują do ugruntowanej olsztyńskiej tradycji przebudów (niekoniecznie wymuszonych np. kataklizmem), że wspomnę tu przebudowę (odbudowę) gmachu sądu czy przebudów licznych budowli w tym kamienic (np. na Mrongowiusza, Pieniężnego) z k. XX w.
    • Gość: zatorzak Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.10, 17:22

      areszt śledczy? przecież to paskudztwo trzeba zburzyć
    • Gość: kot z wm.pl Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Olsztyna IP: *.olsztyn.vectranet.pl 06.11.10, 11:07
      Dziękuję Marcelino, iż raczyłaś dostrzec moją sugestię dotyczacą budowli sakralnych. Jak do tej pory wszyscy krytykujemu budowle publiczne za ich szpetotę, jednak budownictwo kościelne pozostawało w sferze tabuuuu:-( A przeciez jest równie brzydkie !

      Ludu Polan powstań z kolan!

      Wolna Republika Warmii i Mazur!
      • Gość: tjurysta Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 13:36
        Dukat, kino Kopernik, kamieniczka przy Okopowej (wzmocniona po trzęsieniu ziemi), zakole Łyny z tartakiem i budynkiem "po gazowni", Casablanka- jako przykład "zespolenia" architektury z przyrodą (brzoza na gzymsie niedługo bedzie wymagała zezwolenia na wycinkę!!) to cały ikonostas !!
    • antymenel.1 Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols 11.01.11, 11:15
      Ja bym nie zapominał o ludziach!Ikonami Olsztyna są przecież ratuszowi urzędnicy.
      • Gość: oki Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.olsztyn.mm.pl 11.01.11, 12:22
        Jest w tym niebezpieczeństwo. Budowle w rodzaju "Viktora", "Alfy" czy "Czarnej perły" (zwanej też "Grobowcem") lepiej by było traktować jako zdecydowanie TYMCZASOWE, z założeniem, że za 10-15 lat się je wyburzy i zastąpi czymś lepszym. Umieszczenie ich na liście ikon (obojętnie jak rozumianych) da niektórym pretekst, by je traktować jako coś związanego z wizerunkiem miasta na wieczność.
    • Gość: anna Re: Lista obiektów, które mogą zostać ikonami Ols IP: *.com 12.01.11, 09:57

      dla mnie symbolem olsztyna jest katedra, jeden z najpiękniejszych kościołow gotyckich
      w polsce
Inne wątki na temat:
Pełna wersja