Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.11, 19:53
No i taki pomysł warto poprzeć ale przy okazji trzeba by było postawić na nowo kamienice
" przy muralu". Jeszcze lepiej by było gdyby po Jedności Słowiańskiej nic nie jeździło( poza tramwajem) w żadnym kierunku. Ale chyba to nie jest możliwe :-(

Ludu Polan powstań z kolan!!!
Wolna Republika Warmii i Mazur!!!
    • st.czachorowski Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... 13.02.11, 20:03
      Jako mieszkańcowi Olsztyna pomysł FRO bardzo mi się podoba - jestem za! Starówka jest za mała.
    • Gość: 100%olsztyniak Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 13.02.11, 20:04
      Dla mnie ten pomysl jest chybiony.Co zmieni ze pare metrow ulicy 11 Listopada stanie sie deptakiem?Jezeli juz to pomyslalbym o rejonie ulic Mickiewicza,Warminskiej,Mazurskiej ,Kajki,Dabrowszczakow.Tylko znowu ,co to zmieni?Poza ciekawa zabudowa nie ma tam wiele sklepow czy kafejek zeby potok ludzki kierowal sie w tamta strone.Ulica 11 Listopada nie to ze liczy kilka metrow to jeszcze stoja przy niej "bangladesze",ktore beda chyba stac nastepne 65 lat,oblesny Jakub i Inka
      • Gość: miasto zdeptane I Piłsudskiego całą zamknąć dla ruchu aut. No i IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.11, 20:17
        dostawić sygnalizacje. Najlepiej ze sto.
      • Gość: b28 Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.11, 21:11
        Chłopie, poczytaj:
        www.kobieta.pl/zdrowie/medycyna/zobacz/artykul/witamina-d-a-brak-slonca/
        wyjdź z domu, zażyj słońca i przestań marudzić.

        Deptak na 11 Listopada to początek zmian. Pojawienie się tramwaju w centrum Olsztyna zmieni organizację ruchu co umożliwi także powstanie deptaka. Po przekonaniu mieszkańców do komunikacji zbiorowej będzie szansa na ten i kolejne deptaki.
    • Gość: Asia Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.11, 20:27
      bardzo dobry pomysł, można dodatkowo posadzis jakas zielen, kilka drzewek, wstawic lawki i bedzie cacy;] a jak przedsiebiorcy uslysza, ze projekt przeszedl, to i knajpki sie pojawią :):):):)
      • Gość: hihi Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.11, 20:32
        Deptak po olsztyńsku: przedtem zadekretować uchwałą rady miejskiej, gdzie ma być deptak, a potem postawić strażników, żeby tam naganiali ludzi (inaczej mandat!).
      • Gość: Restaurator Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 20:40
        A dla kogo te knajpki? Przecież w Olsztynie bardzo trudno wyżyć z prowadzenia knajpki, tu jest klient sezonowy a podatki trzeba płacić co miesiąc.
        • Gość: 100%olsztyniak Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 13.02.11, 21:08
          Niestety to prawda!.Niektorym z ratusza wydaje sie ze Olsztyn to Mragowo ,Gizycko czy Mikolajki.Z emerytow i studentow miasto tej wielkosci nie wyzyje.Ostatni przyklad to protest niespelnionych talentow architektonicznych,ktorzy zablokowali budowe Centaurusa
        • Gość: franek Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 14.02.11, 12:59
          do Restaurator
          > A dla kogo te knajpki? Przecież w Olsztynie bardzo trudno wyżyć z prowadzenia k
          > najpki, tu jest klient sezonowy a podatki trzeba płacić co miesiąc.


          Lobby "restauratorskie" oczywiście nie załapało jeszcze tego co na świecie wiedzą wszyscy - że ilość klientów w knajpie wzrasta logarytmicznie w momencie kiedy obok jest kilka innych.
          "restauratorskie" myślenie polega jednak na założeniu, że w mieście jest niezmienna zamknięta pula pieniędzy, którą mieszkańcy są w stanie wydać i trzeba to wyszarpać najlepiej gnojąc konkurentów.

          Pamiętam te argumenty na Krakowskim Przedmieściu w Warszawie kiedy likwidowano tam ruch samochodów - że wszyscy zbankrutują, że nikt nie dojedzie hehe!, proszę spytać się dziś kogokolwiek z tych "praktykujących" przedsiębiorców czy wróciliby do poprzedniego stanu w obliczu 3-krotnego zwiększenia obrotów!

          Mi się pomysł FRO bardzo podoba, bo daje nadzieję na otwarcie się normalnej strefy miasta w dalszym kierunku (nie zamyka jej). Podobnie jak 100%olsztyniak zgadzam się że to jednak stanowczo za mało i czym prędzej należy iść z tym dalej ale rozumiem, że jak to nie przejdzie to już takiej możliwości mieć nie będziemy bo unijne dofinansowanie "zamraża" realizację na min. 5 lat (a realizacja będzie w ramach tramwaju).

          Jeśli chodzi o komunikację samochodową to w ogóle nie widzę tu jakiejś rewolucji, po prostu przekładają trase wiodącą w dół na Pieniężnego.
      • Gość: marcelin Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.ip.netia.com.pl 13.02.11, 22:15
        Dokładnie tak! Trzeba dać szansę knajpkom i sklepom na tej ulicy, niedawno zamknęła się świetna pizzeria ( nie miała szans na ogródek latem- a to jak mówią przedsiębiorcy ze Starego Miasta 80% rocznych zysków), kawiarnia literacka ukryta w księgarni nie ma szans wyjść do ludzi latem, kawiarnia z wielką witryną ( nie pamiętam nazwy) na pewno wystawiła by fantastyczny ogródek i zwielokrotniła zyski, ulica ma szansę być bardzo przyjemnym miejscem. Wbrew powszechnym głosom, wywalenie samochodów ze śródmiejskich uliczek handlowych znacznie poprawia sprzedaż.
    • Gość: Em Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 13.02.11, 21:02
      Bardzo fajny pomysł, na tym odcinku ruch pieszych jest bardzo duży, a chodniki ciasne. Rozsądna też jest propozycja usytuowania przystanku końcowego tramwaju nieco dalej od Wysokiej Bramy, czyli w miejscu dawnej mijanki tramwajów. No i trzeba zawalczyć ostro, by wreszcie zniknęły ohydne pawilony tymczasowo postawione 60 lat temu.
    • Gość: spola Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.11, 21:39
      NIE, NIE dla poszerzenia Pieniężnego.
      Przed rozpoczęciem dyskusji na temat deptaku należy przedstawić szczegółowo propozycję organizacji ruchu na obszarze całego centrum miasta i konsekwencje dla mieszkańców. Ten pomysł to pretekst do przebudowy Pieniężnego, zmiany poziomu ulicy, a zatem i zepsucia widoku z tej ulicy na Stare Miasto w kierunku Staszica.
      • Gość: olsztyniak Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 10:02
        Obawiam się, że pomysł wypłynął tylko w tym celu, żeby dać argument dla poszerzenia Pieniężnego.
        Taki wybieg.
        Nie trzeba dodawać, że jestem przeciw.
        • Gość: Ranov Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.11, 13:42
          Gość portalu: olsztyniak napisał(a):

          > Obawiam się, że pomysł wypłynął tylko w tym celu, żeby dać argument dla poszerz
          > enia Pieniężnego.
          > Taki wybieg.
          > Nie trzeba dodawać, że jestem przeciw.

          Masz jakieś podstawy by tak sądzić, ale zapewniam cie, że tak nie jest:
          fro.net.pl/home/?p=1759
          FRO byłoby zupełnie przeciwne poszerzaniu Pieniężnego, bo zdaniem stowarzyszenia to nie pomoże na korki- może je tylko zwiększyć, a przy okazji wyburzyć kilka zabytków i utworzyć większą barierę, dla pieszych i to w środku centrum.
          Jedynym kompromisem, na które FRO może pójść przy poszerzaniu Pieniężnego to zamknięcie 11 listopada dla samochodów.
    • Gość: 100%olsztyniak Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 13.02.11, 21:50
      Z powrotem tramwajow wstrzymalbym sie do momentu kiedy zostanie wbita pierwsza lopata pod budowe infrastruktury tramwajowej.Ostatni przyklad zablokowania Centaurusa pokazuje ze nie ma tu(w Olsztynie) zadnej swietosci a dla wszelkiej masci hien i sepow liczy sie przede wszystkim koryto a nie dobro miasta
      P.S.Jutro glosowanie nad budzetem miasta.Czy wieczny kandydat na prezydenta Olsztyna bedzie glosowal przeciw tramwajom?Jezeli tak to prawdziwy Olsztyn nie bedzie juz na miescie widzac pozdrawial go" dzien dobry panie prezesie"
      • Gość: ZASMUCONY Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.11, 22:19
        Ciekaw jestem całości pomysłu z zamkniętą ul. 11 Listopada.
        To może być dobre rozwiązanie, ale musi być naprawdę przemyślane.
        Trzeba by mieć fachowców co się znają na takich sprawach, a widząc to jak są prowadzone projekty i inwestycje w Naszym Mieście, to trochę się boję.

        Jeśli chodzi o tramwaje, to mała uwaga. Znam kilka przykładów z miast w Europie gdzie wprowadzano tramwaje w celu poprawy infrastruktury komunikacyjnej i odkorkowania miast.
        Efekt był taki, że:
        - ludzie nie przesiedli się z samochodów do tramwajów (Niby dlaczego mam jechać w tłoku. Oszczędność żadna, a tu mam trochę komfortu. Dziś mam autobusy, a i tak z nich nie korzystam. Dlaczego miałbym jechać tramwajem?)
        - do tramwajów przesiedli się ci którzy jeździli autobusamii (niech żyje MPK!)
        - w wielu miejscach samochodami jeździ się trudniej, szczególnie tam gdzie tramwaj musiał przejechać przez starszą część miasta, bądź ściślej zabudowaną (nie wszystko można przesunąć, przerobić, wyburzyć)
        - na parkingach na przystankach krańcowych (tu mieli parkować ci, którzy dojeżdżają do miasta z zewnątrz [np do pracy]) parkują w większości osoby pracujące w okolicy parkingu (nie korzystający z tramwaju).
        Najlepszy efekt dają te inwestycje w miejscach, gdzie miasto dopiero powstaje, bo można wpasować linię w nowy projekt.

        Oczywiście nie znaczy to, że w Olsztynie nie może się udać, ... ale mam więcej obaw niż nadziei.
        Ostrożnie ze zbytnim optymizmem.

        Ciepłe Pozdrawiam,
        ZASMUCONY
        • Gość: ciemny lud podaj proszę nazwy tych miast IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 12:18
          > Jeśli chodzi o tramwaje, to mała uwaga. Znam kilka przykładów z miast w Europie
          > gdzie wprowadzano tramwaje w celu poprawy infrastruktury komunikacyjnej i odko
          > rkowania miast.

          Podaj proszę nazwy tych miast.
    • Gość: low Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.11, 22:25
      Jestem jak najbardziej ZA.

      Jest to potencjalnie bardzo atrakcyjne miejsce, a przy takim rozwiązaniu oprócz oczywistych wielu innych korzyści może w końcu doszłoby do remontów tam znajdujących się kamienic, w tym do zapełnienia plomby - pawilonu.
    • Gość: pozdr Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.11, 22:26
      A co z autami, które teraz jeżdżą z Centrum w kierunku Dworca Zach. (zapomniałem jak nazywa się ta ulica). Oni wszyscy zakorkowaliby, nawet poszerzoną ul. Pieniężnego.

      Stare Miasto jest male, ale i tak puste. Po co zatem poszerzać pustkę.

      Na razie za wcześnie na takie pomysły
      • Gość: ciemny lud Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 12:20
        > A co z autami, które teraz jeżdżą z Centrum w kierunku Dworca Zach.
        Jak to co? A Artyleryjska? Przecież po to się ją właśnie buduje, żeby zdjąć ruch z Nowowiejskiego, Grunwaldzkiej i Pieniężnego.
    • Gość: 100%olsztyniak Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 13.02.11, 22:33
      Powiem tak.Mysle ze nie ma co sie kierowac przykladami Lublina,Kielc,Rzeszowa czy Bialegostoku ,ktorzy tez dostali unijne miliony na rozwoj komunikacji miejskiej i je wydaja ale zamiast powrotu komunikacji tramwajowej zakupic pare autobusow,postawic pare wiat przystankowych a reszte przeznaczyc na wyjazdy sluzbowe olsztynskich radnych.Po co w Olsztynie tramwaje jak 2/3mieszkancow tego grodu nigdy ich nie widziala na oczy a w dziecinstwie co najwyzej jezdzila furmanka
      • Gość: grom Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.play-internet.pl 14.02.11, 00:03
        Jedynie plan całościowy dla śródmieścia będzie miał sens. Budowa głośno nazywanego placem kawałka chodnika pod ratuszem pokazała co się dzieje jak myśli się tylko cząstkowo.
        Pytania:
        - na które ulice pokierować ruch jadący dziś z Piłsudskiego na Nowowiejskiego? chyba nie w Wyzwolenia??? może w 1-go Maja i dalej w nowolatyleryjską?
        - po co jakikolwiek ruch na pl. Jedności Słowiańskiej? w przeciwnym kierunku niż obecnie? to dokąd? w Nowowiejskiego czy w Curie-Skłodowskiej?
        • zygzak_fro.net.pl Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 00:36
          @grom - pytania jak najbardziej słuszne. FRO kończy juz prezentacje, na której będzie wszystko wyjaśnione, prosimy o 2 dni cierpliwości. Pozdrawiam, i zachęcam do odwiedzania www.fro.net.pl
        • Gość: Ranov Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.11, 15:29
          Gość portalu: grom napisał(a):
          > Jedynie plan całościowy dla śródmieścia będzie miał sens. Budowa głośno nazywan
          > ego placem kawałka chodnika pod ratuszem pokazała co się dzieje jak myśli się t
          > ylko cząstkowo.
          > Pytania:
          > - na które ulice pokierować ruch jadący dziś z Piłsudskiego na Nowowiejskiego?
          > chyba nie w Wyzwolenia??? może w 1-go Maja i dalej w nowolatyleryjską?
          > - po co jakikolwiek ruch na pl. Jedności Słowiańskiej? w przeciwnym kierunku ni
          > ż obecnie? to dokąd? w Nowowiejskiego czy w Curie-Skłodowskiej?

          Już sobie odpowiedziałeś na pierwsze pytanie drugim- skręcasz w Pieniężnego, a potem Jedności Słowiańskiej w Nowowiejskiego lub Curie Skłodowskiej ;)

          Wszystko jest planowane kompleksowo, proszę być cierpliwym i poczekać na prezentację- ukaże się na stronie fro.net.pl
      • Gość: Gość portalu Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.mm.pl 14.02.11, 13:24
        Panie "światowy", a jak tam Croydon? Wygodnie się mieszka? To może udzielaj się tam, lokalnie, a nie z odległości wielu setek kilometrów urządzasz miasto tym, którzy tu mieszkają?
    • Gość: Walenty Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 06:16
      Wniosek - Jak do Jaśnie Panującego Prezydenta - to tylko pieszo - najlepiej na kolanach.
    • Gość: Endi Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 07:34
      Podoba mi się proponowane rozwiązanie. Jestem samochodziarzem i nie muszę wszędzie jeździć samochodem. Ale w zamian musi być rozsądna alternatywa: dogodne miejsca do parkowania tanie lub bezpłatne, dobre połączenia i częste środkami komunikacji miejskiej (bilety sieciówki).
      A przede wszystkim jakaś ogólna rozsądna strategia komunikacji miejskiej. Obecnie jest słabiutko.
    • ewa1-23 Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... 14.02.11, 08:04
      Czy ktoś postał na Pieniężnego latem i poobserwował, jaki jest tam ruch? Zresztą, prawie zawsze są zajęte trzy pasy, natomiast latem robi się spalinowa gazownia. Wysoka zabudowa nie pozwala na 'przewietrzenie" tego odcinka. Samochody stojące pod światłami cały czas wydzielają spaliny. Dodatkowo - ul. Pieniężnego jest szlakiem prowadzącym do wiaduktu i dalej na Zatorze. Wprowadzenie tam ruchu dwukierunkowego tylko zatka ten odcinek, bo przy zwężeniu pasa ruchu w jedną stronę będą większe kolejki. Należy opracować całościowy plan ruchu dla miasta, a nie kombinować rozwiązania tylko dla Starego Miasta. Olsztyn to nie jest tylko Stare Miasto! Czy ktoś to w końcu zrozumie? Nie rozumiem tego ustawicznego czepiania się Starego Miasta, podczas, gdy istnieje mnóstwo problemów w innych częściach Olsztyna. Zatorze to wręcz inny świat - zablokowane samochodami, bez przyzwoitego parku, ze zniszczonym stadionem leśnym, z niewykorzystanym stadionem przy Sybiraków (który nie nadaje się na wielkie imprezy ze względu na okoliczną zabudowę, ale mógłby służyć dzieciakom na różne sposoby). Na koniec - może ktoś się w tym mieście zajmie rozbabraną Aleją Wojska Polskiego, gdzie od zeszłego roku połowę jezdni stanowią wykopy z kałużami i nikt tam nic nie robi! Złośliwie? Może rajcy przejdą się w tamtą okolicę? Niedaleko - niech popatrzą. Może nasuną im się jakieś skojarzenia myślowe (może...)
      • Gość: głość Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 14.02.11, 09:23
        @ewa1-23

        Proszę zwrócić uwagę, że w tekście jest poruszona istotna sprawa - jeśli nie zrobi się tego teraz to na wiele lat zamyka się możliwość wydłużenia deptaku o 11 Listopada, i dalej - do Dąbrowszczaków (a jest szansa na stworzenie zintegrowanego ciągu pieszego - podstawy rozwojowego miasta). Ruch na Pieniężnego powinien być i tak stopniowo ograniczany, i zamknięcie 11 Listopada nie ma tu nic do rzeczy - jeśli iw tym miejscu tworzą się korki to nie jest sposobem umożliwianie tu jeszcze większego ruchu. Dla mnie osobiście najlepszym rozwiązaniem byłyby dwa pasy ruchu a na trzecim buspas. Po budowie ul. Obiegowej i Artyleryjkskiej ruch na Pieniężnego musi zostać jak najbardziej ograniczony - w tej chwili stanowi - jak zwróciłas uwagę -właściwie ulicę tranzytową.

        Całościowy plan dla miasta nie istnieje, bo MZDiM nigdy go nie stworzy - nawet jak stworzy to dyrekcja i tak robi co chce. Tymczasem jest tu okazja żeby wykonać pierwszy w historii tego miasta ruch, który zamiast rozwalić miasto daje szanse na jego rozwój.
        • ewa1-23 Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 10:10
          No dobrze, to jak sobie to wyobrażasz? Że zamiast jechać - założmy- od ratusza do domu i pokonać odległośc 2 km, będę jeździła Artyleryjską, Gietkowską itd i pokonywała o wiele dłuższą trasę? Po co? Już teraz mam przepały na paliwie z powodu korków. Kto mi zwróci pieniądze? Po drugie - literat MUSI być wywalony z MZDiM, na to miejsce trzeba zatrudnić fachowca, który opracuje "kręgosłup" drogowy Olsztyna i do tego dostosuje funkcje dróg podrzędnych. Po trzecie - zastanów się - po co drogi tranzytowe północ-południe ma przecinać strefa bezjezdna? Po co - przecież w tej okolicy jest dużo banków i innych instytucji (ZUS. KRUS), do których ludzie muszą dojechać. A co będzie z dojazdem do dworca? Utworzenie strefy pieszych w poprzek drogi tranzytowej jest głębokim bezsensem. Tym bardziej, że chyba ul. Dąbrowszczaków będzie jeździł tramwaj - jako szyderstwo ze zmotoryzowanych olsztyniaków, że tramwaj może, a samochód nie? Na koniec - jak ma się dostać inwalida do ratusza? Na rowerze? A matka z wózkiem? A gdzie miejsca parkingowe? I jak to się ma do "zrównoważonego" rozwoju miasta deklarowanego w strategii rozwoju Olsztyna? Poza tym - a cóż ciekawego jest na Starym Mieście, żeby hipotetycznym turystom chciało się drałować na piechotę? Żeby obejrzeć drzewko na Casablance?
          • Gość: ciemny lud Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 12:34
            > No dobrze, to jak sobie to wyobrażasz? Że zamiast jechać - założmy- od ratusza
            > do domu i pokonać odległośc 2 km, będę jeździła Artyleryjską, Gietkowską itd i
            > pokonywała o wiele dłuższą trasę?
            Mój boże... A skąd jeździsz, że MUSISZ jechać Pieniężnego? Proszę napisz - znajdę rozwiązanie.

            > Po drugie - literat MUSI być wywalony z MZDiM, na to miejsce trzeba zatrudnić fachowca
            No tu chyba większość się zgodzi.

            > A co będzie z dojazdem do dworca?
            Skąd? Nie można rozmawiać pisząc o dojeździe DO, a nie pisząc SKĄD. Centrum - dworzec obsługują co parę minut autobusy.

            > ów się - po co drogi tranzytowe północ-południe ma przecinać strefa bezjezdna?
            Przecież Pieniężnego nie jest (a raczej nie powinna być) drogą tranzytową. Od tego są: Tuwima, Synów Pułku, Wyszyńskiego, Leonharda, Obrońców Tobruku, Schumanna, Artyleryjska. W relacji S <> N w ogóle nie jest potrzebny przejazd przez pl. JP2. To tylko wygoda decyduje o tym, że tamtędy się jeździ. Wygoda kierowców. Czas jednak na normalność - miasto to nie wieś, w centrum miasta jest transport zbiorowy, rower i nogi.

            > Po co - przecież w tej okolicy jest dużo banków i innych instytucji (ZUS. KRUS
            No tak, do ZUSu, banków i KRUSu chodzisz, przepraszam - jeździsz, pewnie codziennie po trzy razy. Litości!

            > jsca parkingowe? I jak to się ma do "zrównoważonego" rozwoju miasta deklarowane
            > go w strategii rozwoju Olsztyna?
            Haha. To jest właśnie zrównoważony rozwój. Rozjeżdżanie i asfaltowanie centrum miasta nie ma nic wspólnego ze zrównoważonym rozwojem.

            > Poza tym - a cóż ciekawego jest na Starym Mieś
            > cie, żeby hipotetycznym turystom chciało się drałować na piechotę?
            Tu nie chodzi o turystów, tylko o mieszkańców miasta. MIASTA. Nie wsi. W mieście ludzie spotykają się w przestrzeni publicznej - taką jest u nas ścisłe centrum. Potok samochodów na pl. JP2 to nic innego jak wygoda kierowców kosztem innych uczestników ruchu. Proporcje zajęcia przestrzeni pod infrastrukturę drogową nijak się mają do proporcji użytkowników różnych form transportu i czas zacząć te dysproporcje w centrum wyrównywać.
    • Gość: jas Nowy pomysł? IP: 79.189.162.* 14.02.11, 08:10
      To nie jest NOWY pomysł. Dyskutowany jest przynajmniej od kilku lat.
    • Gość: sobieski Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.t-mobile.sk 14.02.11, 08:51
      Pomysl doprowadzi do calkowitego zakorkowania centrum! Nie wiem czemu niektorzy uwzieli sie tak na zmotoryzowanych. deptak zaczyna sie juz od Wysokiej Bramy i nie ma powodu dla ktorego cale centrum musi "stanac" dla dodatkowych 100 metrow deptaka. Moze Pilsudskiego tez zamkniemy? bedzie mozna sobie wygodnie pospacerowac srodkiem drogi od Alfy do Planetarium ?
    • Gość: Gust. Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.11, 09:17
      Ludzie, trzeba się wziąć za zaniedbaną ulicę Starowarszawską.
      To jest najwazniejsze. !
      Bo potencjał tego miejsca jest ogromny. No i wreszcie zniknęły by hektary wstrętnych ruin....
      • zygzak_fro.net.pl Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 09:30
        do Gust
        Pomysłem FRO jest stworzenie ciągłego deptaku:
        Stara Warszawska >Stare Miasto >11 Listopada>kawałek Piłsudskiego (tu jest tak szeroko, że odbyłoby sie to bez zmian w ruchu) >Dąbrowszczaków (częściowe ograniczenie ruchu, uporządkowanie parkowania).
        Piszemy i mówimy o tym już kilka lat.
        Obecnie mamy do czynienia z wyspową strukturą, która powoduje niszczenie śródmieścia, takie rzeczy wie już student 2 roku urbanistyki.
        Jeśli chodzi o kierowców, warto by spytać - dlaczego jest tak dobrze, skoro jest tak źle. Zamknięcie 11 Listopada wpływa także pozytywnie na ruch samochodowy, nie wiem skąd głosy o rzekomym zakorkowaniu centrum. Stan obecny to dziki zachód w najgorszym możliwym wydaniu.
        • ewa1-23 Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 10:17
          To już na 2 roku urbanistyki uczą jak przeciąć szlak trazytowy przeszkodą w postaci strefy bezjezdnej i wprowadzić chaos? No, to ja się nie będę niczemu już dziwić..... A w centrum oczywiście ruch jest płynny.... Jeśli rzeczywistość nie pasuje do teorii ... itd. No, to pójdź i popatrz - wystarczy.
          • zygzak_fro.net.pl Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 10:51
            aea 123 - próbuję Ci właśnie powiedzieć, że ten ciąg (Pienężnego-1 Maja) nie może być utrzymany jako tranzytowy - po to budują się dwie równoległe do niego trasy żeby właśnie przerwać ten bezsens - obecnie mamy miasto przerżnięte trasą tranzytową - my uważamy, że to jest patologia.
            Natomiast brak reakcji dziś paraliżuje jakiekolwiek ruchy w przyszłości.

            Po ul.Dąbrowszczaków tramwaj nie będzie jeździł, to tak przy okazji.

            Co do dostępności Ratusza, to jeśli chodzi o inwalidów to ich wejście znajduje się od ul. Ratuszowej, gdzie spokojnie można wyznaczyć miejsca parkingowe, nie wiem co ma z tym wspólnego 11 listopada - zwłaszcza po projektowym hicie który niedawno powstał ;)

            Skoro koniecznie musisz dojechać do Urzędu Miasta samochodem (bo rozumiem, że to główny problem życiowy urzędników) to wystarczy skorzystać z istniejącego parkingu w CH Alfa. Ponadto miasto, wydając WZ dla inwestycji na terenie byłego Kina Kopernik powinno przynajmniej spróbować postarać się o budowę tam min. dużego parkingu miejskiego (plusy: łatwy dojazd z Artyleryjskiej, zasilanie Curie Skłodowskiej w ruch pieszy, łatwe dojście do całej strefy Śródmieścia).

            Dziękuję za wynajdowanie problemów ;)
          • Gość: ciemny lud Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 12:38
            > To już na 2 roku urbanistyki uczą jak przeciąć szlak trazytowy przeszkodą w pos
            > taci strefy bezjezdnej i wprowadzić chaos?
            Nikt nawet nie mówi (niestety) o drastycznym utrudnieniu ruchu na Pieniężnego - przeciwnie, ma być poszerzona, a Ty bredzisz o jakiejś strefie bezjezdnej. O co Ci chodzi?
        • ewa1-23 Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 10:27
          Sa dwie drogi na Zatorze - obydwie stanowią "wąskie gardła" - Aleja WP i Limanowskiego. Na Zatorzu powstają nowe osiedla mieszkaniowe. A zatem - na drodze z Dywit, Zatorza, przy planowanej zwiększonej ilości mieszkańców będzie przeszkoda, bo komuś się zechce "spacerować". To ja już wiem, że na twz. "zrównoważony" rozwój Olsztyna, a nawet sam rozwój nie ma co liczyć.... Przepadło!
          • Gość: ciemny lud Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 12:44
            Mam nadzieję, że jeśli pod każdym postem napiszę Ci, że nikt niczego nie zamyka to w końcu do Ciebie dotrze. Nikt Ci nie zamyka przejazdu Pieniężnego, ani 1 Maja. Nadal będziesz mogła sadzać swoje alabastrowe pośladki na welurowej tapicerce i zamartwiać się czy zza stojącego kilkanaście sekund autobusu pędzi DROGĄ TRANZYTOWĄ jakiś idiota, który chce przed Tobą zaparkować swoje cacko na trawniku w centrum miasta. Niemniej jednak, zwłaszcza Tobie, proponuję zacząć namawiać władze na buspasy z Zatorza do centrum. Ulżą i śmierdzącemu plebsowi gniotącemu się w autobusach, i paradoksalnie księżnym państwu z Oficerskiej i Fałata.
            • ewa1-23 Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do 14.02.11, 13:23
              Słusznie piszesz o ludziach śmierdzących w autobusach... niestety, nie myją się, a to czuć. Czuć w autobusach, w poczekalniach, w każdej zamkniętej przestrzeni. Nie znosi tego mój alabastrowy nosek, więc nie korzystam z tzw. publicznej komunikacji. Wolę na piechotę. Rowerkiem też, ale rowerek trzeba mieć cały czas na oku, bo strach postawić przed sklepem, bo ukradną.... Zresztą, nasza oświecona władza zrobiła ścieżki dla rowerzystów kawałeczkami - kawałek tu, kawałek tam, genialnie planując niektóre kawałeczki na pasie zwyczajowego ruchu pieszego. Na koniec - na tych kawałeczkach parkują samochody. Zwróciłam kiedyś uwagę taksówkarzowi, że parkuje na ścieżce rowerowej (k. byłego kina Łyna), to mnie op.... rzył. Zresztą, też się pewnie nie mył, bo wyglądał na zapyziałego...
      • Gość: olsztyniak Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 10:04
        Starowarszawska. Czy chodziło Ci o rzucenie hasła:
        "Wyburzyć ruiny - postawić gargamele?"
    • Gość: siwy Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.aster.pl 14.02.11, 11:07
      Poszedłbym dalej z pomysłem i zadowolił wszystkich. Wystarczy poprowadzić tunel z Jedności Słowiańskiej pod 11 Listopada do Nowowiejskiego. Ruch pieszy, dreptak, jest przedłużony do ratusza, a bezkolizyjnie połączony ruch samochodowy pod 11 Listopada.
      Ta ulica jest wyniesieniem i łatwo zrealizować tunel, łącząc ulice i udrożnić ruch pojazdów od Pieniężnego do Grunwaldzkiej.
      Trochę wiary i pomysłów do realizacji jest wiele.
      Forum do dzieła
      • Gość: Endi Re: Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.02.11, 13:43
        Oj siwy, ale po co tunel? Nie ma takiego ciśnienia i takiej potrzeby na rozwiązania podziemne w śródmieściu.
    • Gość: taki ja Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.11, 12:21
      Mi bardzo sie podoba ten pomysł
      Jestem na TAK!!
    • Gość: Bllo-skłoni Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.11, 15:22
      Proponuję spacerek miszkańców ze starówki do ratusza z łomami, kijami, kamieniami... itp a tam pod penisami prezydenta "bunga-bunga" z tymi nieudolnymi POpaprańcami...
    • Gość: dood A ja ma pomysł dla tych inteligentów... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.11, 15:56
      A ja mam pomysł dla tych inteligentów. Kupcie sobie w markecie największą i najcięższą patelnię jaką mają i walnijcie porządnie sobie w głowę aby ten idotyczny pomysł wyleciał z waszych zakutych głów jak najdalej od olsztyna... !!!
      • Gość: zibi Re: A ja ma pomysł dla tych inteligentów... IP: 62.61.57.* 14.02.11, 18:28
        do dood Jak to mówią nigdy nie kłóć się z głupkiem i tak cie nie zrozumie.
    • Gość: allensteiner Nowy pomysł: Spacerkiem ze Starego Miasta do ra... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.02.11, 08:36
      Pomysł bardzo słuszny. I równie realny, jak wiele politycznie słusznych haseł.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja