Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 18:06
mysle ze wina lezy po obu stronach bo po co pisza te listy do siebie zaimast sie spotkac i porozmwiac o problemach miasta? no ale chyba w koncu dochodza do konsensusu bo prezydent wyszedl z inicjatywa spotkania
    • Gość: 100%olsztyniak Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 18:10
      Spadaj do siebie do Grojca i przestac pie... dyrdymaly ze Olsztyn jest miastem urzedow bo wszyscy w Polsce wiedza ze kraj nasz powinien byc zdecentralizowany a urzedy i centrale firm,ktore znajduja sie Warszawie rozparcelowane na miasta calej Polski tak jak ma to miejsce w cywilizowanej Europie.Nie potrzeba nam nam tu "warszawiaczkow" cwaniaczkow
      • Gość: 100%olsztyniak Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 18:27
        Facet jak bedziesz taki szczwaniak warsiawski i bedziesz nam tu mieszal w Olsztynie to tak szybko wrocisz z podkolonym ogonem do swojej warszawki jak szybko tu przyjechales.Nie martw sie o nasze lotnisko bo wg tego tego samego smiesznego planu na ktory sie powolujesz lotnisko ma powstac do roku 2015.Sa na to pieniadze.Warminsko-mazurskie ,ktore liczy 1.5 mln i tak jest wieksze jak Podlaskie,Lubuskie,Opolskie i niewiele mniejsze od Swietokrzyskiego czy Zachodniopomorskiego.
        • Gość: motorniczy Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 08:34
          "Nam"? "Tu"? Masz rozdwojenie jaźni? To poważna choroba, którą należy leczyć. Z pewnością znajdziesz w Londynie wysokiej klasy specjalistów.
          • Gość: idiotycznemiasto Wsządzie się z was śmieją olsztyńskie matoły. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.11, 03:08
            Od Krakowa przez Wrocław i Poznań do Gdańska.
            Nawet Białystok to teraz oaza przedsiębiorczości i rozwoju.
            Ile lat i ilu jeszcze tępych matołów będzie dręczyć tę upodloną i zaniedbaną ziemię.
            Zamiast rozwoju urzędniczy rak.
            Zamiast miejsc pracy tragedie i samobójstwa.
            Zamiast demokracji i wolności ,policyjne miasto.

            I tak trzymać !



            • Gość: a jak Re: Wsządzie się z was śmieją olsztyńskie matoły. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.11, 11:16
              średni poziom IQ olsztyńskiego urzędnika jest najpilniej strzeżoną tajemnicą .Od ratusza przez urząd wojewódzki po starostwo.
      • Gość: szarlatanka Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 25.02.11, 18:28
        A właściwie dlaczego nie potrzeba? Bo zmuszają nas do popatrzenia na Olsztyn z innej, mało wygodnej dla nas perspektywy?
      • Gość: Piotrek Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.dynamic.chello.pl 27.02.11, 22:14
        Mogłoby tak być gdyby pojawiło się lotnisko. Któremu przedsiębiorcy chciałoby się telepać z okęcia 3h po dziurach do Olsztyna :) A potem... az 1 teatr, 1 centrum handlowe i niedorozwinięta turystyka regionu. Swoja droga w Warszawie sa sladowe ilosci central firm/firm liczacych sie w Europie - jestesmy low cost country czytaj outsourcing ksiegowosci itd.
    • Gość: gość Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 18:18
      Pierwszego wysokiego urzędnika bo w radze dyrektora to pan Prezydent powinien zwolnić pana Piekarskiego- psełdo urzednik.
      • Gość: s Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 18:48
        Popieram tę wypowiedż
    • Gość: @ Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 18:47
      Z tych wypowiedzi na forum widać jak mieszkańcy Olsztyna są zakompleksieni.
    • Gość: Maria Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 18:49
      Birezowski taki mądry?
      • Gość: heh Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.adsl.inetia.pl 25.02.11, 19:04
        A tyś dalej taka głupia?
        • Gość: olsztyniak Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 19:55
          Spekuluj dalej. A może Bałtroczyk? Nie zmienia to faktu, że z zewnątrz wiele rzeczy lepiej widać. I nie wszyscy źle nam życzą. Olsztyn ma "w świecie" sympatyków.
    • Gość: rybak_stefan Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.play-internet.pl 25.02.11, 18:50
      Warszawiak napisał prawdę, więc nie ma się co miotać i rzucać (wychodzą kompleksy "olsztynian"?!)
      • Gość: urzędnik Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.adsl.inetia.pl 25.02.11, 19:14
        Tzw koalicja chce zrobić z prezydenta marionetkę. On jest dobry, tylko musimy mu wymienić ekipę. To na szczęście jest jego niezbywalne prawo a wszelkie tego rodzaju propozycje są aroganckie wręcz chamskie. Tzw koalicja działa z premedytacją, stąd zamierzony rozgłos medialny. Jeżeli działaliby w dobrej wierze, nie tworzyliby sytuacji z których prezydent nie może wybrnąć bez "utraty twarzy". Przykład "tartaku" jest przykładem zniechęcania prezydenta do uległości wobec koalicji. Pozytywny efekt współpracy prezentowany jest jako sukces koalicji przciwstawiany licznym klęskom prezydenta. Wniosek: dalsza współpraca pogorszy tylko kolejny "bilans". Niestety widoczny jest również w koalicji interes korporacyjny. Np. Działania Sadyby przysparzają zleceń konserwatorom.
        • Gość: motorniczy Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 08:36
          No tak, bo zachowanie Grzymowicza i innych jego urzędników nie jest aroganckie. Problem polega na tym, że z tymi arogantami nie można rozmawiać inaczej niż przez media i sądy. Oni po prostu tego nie potrafią, więc żeby cokolwiek załatwić, musisz iść do mediów lub do sądu. Pracujesz tak blisko i tego nie widzisz?
    • Gość: Pikuś Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 18:57
      Chciałbym porozmawiać z autorem wypowiedzi zamieszczonej w artykule. Nie mogę tego jednak uczynić nie wiedząc do kogo skierować pytania i odpowiedzi: czy do Burka czy może do Bałtroczyka, a może Azorek powinien być ich adresatem. W ten oto sposób proszę redakcję o wskazanie mego rozmówcy.
      • Gość: wojcekr Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 25.02.11, 19:00
        uderz w stół a nożyce się odezwą
    • ewa1-23 Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List 25.02.11, 19:01
      Celne spostrzeżenia. Dodam swoje uwagi:
      1. co do ilości urzędników... Samorząd jest bodajże największym pracodawcą. Samorząd decyduje o obsadzie stanowisk w spółkach miejskich, w szpitalach, przychodniach, szkołach, przedszkolach itd. Dlatego w samorządzie narodziła się tendencja do absolutyzmu i lekceważenia obywateli.
      2. prowincjonalność - to nie tylko klika i te same osoby na stanowiskach (przy okazji - przez lata PRL i obecnie trwa tzw. selekcja negatywna kadr. Co mądrzejsi wyjeżdżają - stąd słaba alternatywa dla nieudaczników). Prowincjonalność to też tępota intelektualna i niemożność opracowania planu rozwoju dla miasta i regionu. To tępe trzymanie się mizernej koncepcji regionu turystycznego, to chwalenie się byle czym w zestawieniu z zabytkami w Europie i na świecie i kontemplowanie bylejakości w cieniu szubienic.To też brak charakteru, szyku i trendu (bo kto ma to nadać z góry? a jak "góra" nie każe, to niewolnik nie wymyśli sam z siebie. A jak wymyśli, to go zakrzyczą, bo naruszy czyjeś inetersy. Kółko zamknięte.)

      Jest wręcz niesłychaną rzeczą, żeby ludność mniej liczna od ludności Warszawy, dysponująca największym powierzchniowo województwem w kraju - nie miała pracy!!! Bo klika, bo brak pomysłu, bo wschodnia mentalność, bo demokarcja na poziomie białoruskim lub rosyjskim, bo słabe wykształcenie. Niestety, demokracja nie wszędzie się sprawdza, ponieważ nie wszyscy powinni mieć prawa wyborcze. Tylko ci, którzy wybierają świadomie - np. wiedzą coś o kandydatach i byliby w stanie w paru zdaniach uzasadnić wybór.
      • Gość: Ewa Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.xdsl.centertel.pl 26.02.11, 16:27
        Brawo,zgadzam się z Panią,ale czy cos mozna zmienić ?z kim rozmawiać,gdzie są madrzy ludzie? Szkoda ,że tak się dzieje...jest mi smutno....zacofanie ,brak perspektywy i profesjonalizmu....Piękna kraina może choc to wystarczy ale maja w perspektywie takich dyletantów to i ją zniszcza...pozdrawiam ciekawych i madrych Olsztyniaków
    • Gość: Rybak Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 19:12
      Obecnie w całej Polsce panuje moda na bylejakość. Przynosi to największe szkody w takim mieście jak Olsztyn, gdyż wystarczy trochę cwaności ażeby zabłysnąć. Prowadzi to do mielenia kadr wokół tylko absolwentów UWM. Nic im nie ujmując brak dopływu nowej krwi zanikł. W latach 70 i 80 tych było jeszcze inaczej i ludzie jak obecni licencjaci byli tylko najwyżej pomocnikami(nie licząc wyjątków). Teraz jest dokładnie odwrotnie. Jest nowocześnie ale biednie i bez rozmachu. Po prostu szaro i po robociarsku. Porzebna jest inteligencja, której brak.
      • Gość: Judasz. Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 19:26
        Obecny licencjat to co najwyżej poziom PRL-owskiej szkoła pomaturalnej. Nie ujmując nic szkołom pomaturalnym.
    • Gość: 100%olsztyniak Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 19:19
      Autorem tego smiesznego listu jest gosc o nicku zygzak.Obserwuje go na roznych forach juz od dluzszego czasu.Podstepnie jako "spolecznik" zasilil szeregi FRO rzekomo chcac dzialac dla dobra miasta a w rzeczywistosci jest talibem probujacym (na szczescie malo moze)dzialac na jego szkode .Gosc z Elblaga ,architekt mieszkajacy obecnie w Warszawie.Zachecal i goraco popieral ludzi blokujacych budowe Centaurusa.Bardzo wrazliwy w temacie Olsztyn stolica Warmii i Mazur(sugeruje ze region nie jest spojny),stadion dla Olsztyna czy lotnisko.Wszystko co jest miastotworcze i podnosi metropolitalnosc naszego miasta jest cierniem w jego oku.Prosze sobie wyobrazic ze nawet jakis radny jednej z dzielnic Warszawy ,zapewnie jego kolega napisal negatywny list do Grzymowicza w sprawie trasy tramwajow.Bezczelnosc 1 stopnia!GW Olsztyn to tuba propagandowa jego i jego kilku kolegow,ktorzy maja z tego niezla zabawe i ubaw.Wiem ze forum to jest czytane przez roznych urzednikow z ratusza dlatego mam nadzieje ze beda mieli baczniejsze oko na korporacje i taka partyzantke grasujaca w naszym miescie
      • Gość: kyny Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 25.02.11, 19:32
        IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk
        po tym IP widać jasno, że jesteś co najmniej oderwany od olsztyńskiej rzeczywistości...
        • Gość: jas Warszawiak, Olsztyniak, Światowiec... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.11, 19:41
          Światowemu vel 100%olsztyniak etc. wydaje się, że posiadł wiedzę ;). Ja jestem przekonany, że to nie Zygzak, zresztą i tak nie ma to większego znaczenia, bo nie jest istotne kto to napisał tylko co, ale to obchodzi ludzi refleksyjnych a nie sfrustrowanych.
          • Gość: 100%olsztyniak Re: Olsztyn to nie Grojec czy Otwock-pomylka IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 19:57
            Wlasnie jasiu ludzie refleksyjni,lokalni patrioci,olsztyniacy beda decydowac o rozwoju miasta a nie frustraci z importu ,wspolpracujacy z lokalnymi korporacjami
            P.S.Niech warsiawka odda Olsztynowi za cegly z rozbieranych olsztynskich kamienic ,ktore szly na odbudowe stolycy.Decentralizacja !Urzedy dla Olsztyna ,Kielc,Opola ,Lublina,Radomia itd.

            • Gość: @ Re: Olsztyn to nie Grojec czy Otwock-pomylka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 20:04
              Gość portalu: 100%olsztyniak W 100% zakompleksiony.
            • Gość: jas Re: Olsztyn to nie Grojec czy Otwock-pomylka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.11, 20:18
              Światowy postaraj się choć w jednym swoim poście nie obrażać innych użytkowników forum.

              Olsztyn nie będzie W-wą a W-wa nie będzie Olsztynem, tak samo Grójcem, Otwockiem czy Myszyńcem...

              Olsztyn musi dla siebie znaleźć przyszłość, realny kierunek rozwoju bo jak na razie wizji takiej w działaniach urzędujących społecznicy nie widzą.
              • Gość: 100%olsztyniak Re: Olsztyn to nie Grojec czy Otwock-pomylka IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 20:27
                Olsztyn ma juz dla siebie kierunek,ktory ksztaltuje sie od lat. Miasto wojewodzkie ,ksztaltujaca sie agromeracja-metropolia ,centrum akademickie,kulturalne,gospodarcze i administracyjne regionu.
                Olsztyn,Krakow,Poznan,Wroclaw ,Gdansk,Opole,Bialystok,Rzeszow tez nigdy nie beda Warszawa
                • Gość: agronom Re: Olsztyn to nie Grojec czy Otwock-pomylka IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 08:40
                  > kie ,ksztaltujaca sie agromeracja-metropolia

                  Hahaha. Masz 100% racji - jedyną "meracją" jaką olsztyn będzie to AGROmeracja. Ew. anglomeracja, jeśli znajdziesz więcej takich palantów jak Ty i sprowadzicie się tu z powrotem. Co za palant. Mieszkać w cywilizowanym kraju i mieć takie wieśniactwo we łbie. Czy Ty w ogóle z domu tam wychodzisz, dzikusie?
      • Gość: oj,oj Wytęż wzrok, wysil umysł... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.11, 20:29
        może tutaj rozpoznasz autora :)
        • Gość: 100%olsztyniak Re: Wytęż wzrok, wysil umysł... IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 20:55
          Nie wiem o kogo Ci chodzi ale jezeli o Pana Dezora to i tak chociaz jego projekt Placu JP2 pozostawia wiele do zyczenia to i tak jest lepszym architektem od Was.Was stac jedynie na zaciaganie hamulca i krytyke.
        • Gość: rosół Re: Wytęż wzrok, wysil umysł... IP: 87.204.174.* 26.02.11, 22:37
          Autor na fotce 1 z gazetą przy szklanym wejściu, członek FRO
      • Gość: gość Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 25.02.11, 20:59
        jeżeli to prawda co pisze 100% ...
        "Autorem tego smiesznego listu jest gosc o nicku zygzak.Obserwuje go na roznych forach juz od dluzszego czasu.Podstepnie jako "spolecznik" zasilil szeregi FRO rzekomo chcac dzialac dla dobra miasta a w rzeczywistosci jest talibem probujacym (na szczescie malo moze)dzialac na jego szkode ."
        to gazeta dała się nieźle wkręcić. Red Nacz powinien się dobrze przyjrzeć monotonnie jednostronnym od wielu miesięcy artykułom.
        • Gość: Taki jeden Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 26.02.11, 12:05
          Niejaki "100%olsztyniak", znany także jako "światowy" jest trollem od lat pracującym na emigracji w Londynie. Mieszka tam, ma niezbyt dobrze płatną i frustrującą pracę, więc z braku innych rozrywek trolluje na forum udając kogoś zainteresowanego przyszłością Olsztyna.

          Opowiada się za niszczeniem tkanki miejskiej przez lanie betonu i stali. W głowie uroiło mu się, że Olsztyn będzie metropolią wielkości dużych miast europejskich - stąd chęci budowania w mieście skrzyżowań bezkolizyjnych, stawiania w centrum "nowoczesnych" budowli oraz wywalania pieniędzy na "prestiżowe" i mocno niedochodowe inwestycje.

          Ten osobnik nie ma pojęcia o architekturze, nie ma też pojęcia o prawie i procedurach. Znajomość ekonomii jest zerowa, co widać przy wypowiedziach dotyczących kosztów inwestycji.
        • Gość: gość napisał(a): Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.11, 21:46
          Jeżeli to prawda co pisze 100% ...
          "Autorem tego smiesznego listu jest gosc o nicku zygzak.Obserwuje go na roznych
          forach juz od dluzszego czasu.Podstepnie jako "spolecznik" zasilil szeregi FRO
          rzekomo chcac dzialac dla dobra miasta a w rzeczywistosci jest talibem probuja
          cym (na szczescie malo moze)dzialac na jego szkode ."
          to gazeta dała się nieźle wkręcić. Red Nacz powinien się dobrze przyjrzeć monot
          onnie jednostronnym od wielu miesięcy artykułom.
          • Gość: 100%olsztyniak Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 12.03.11, 22:40
            Juz to pisalem ze GW kilka lat temu za nim nie odszedl stary redaktor naczelny trzymala swoj poziom .Teraz stala sie tuba propagandowa podejrzanych organizacji ,ktore propaguja skansenizacje i niedorozwoj miasta i regionu.Wystarczy wziasc kilku swoich kolegow,wujka i tesciowa i zalozyc stowarzyszenie a pozniej zarejestrowac je w sadzie.Zazwyczaj z kazdego takiego stowarzyszenia sa aktywe 2,3 osoby a reszta to nazwiska na liscie danego stowarzyszenia.Pozniej mozna jeszcze sie skrzyknac z podobnymi takimi stowarzyszeniami i w kilkanascie osob wycierajac sobie gembe mieszkancami 180 tys.Olsztyna probowac narzucac miastu i prezydentowi swoje widzi-misie i twierdzic ze mieszkancy nie chca rozwoju tylko ich drewnianych kladek na jeziorach i furmanek na ulicach a drogi,lotniska,i inne typowe miejskie inwestycje sa "be"A jak jeszcze ma sie kolege w GW to moze posluzyc to jako ich tuba propagandowa.I tak te kilkanascie osob ,kilku starszych panow ,ktorzy w glowie i duszy nosza prowincje ,kilku wegatarian i kilka osob powiazanych z lokalnymi korporacjami probuje rzadzic i narzucac nam swoje chore wizje i probowac zrobic tu druga rewolucje kubanska.Co prawda Kopernik w berecie Che guevary ma promowac Warmie ale to nie o to chodzi
            • mariusz2010 Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List 13.03.11, 10:18
              100%-owy. Podaj lepszy sposób na demokratyzację decyzji urzędników. Chyba, że jesteś za dyktaturą.
              • Gość: edmund Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 13.03.11, 11:14
                Mariusz - trola światowego się ignoruje. Nie karm go, niech sobie pisze. M się wydaje, że mu ktoś za to płaci.
      • zygzak_fro.net.pl Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List 25.02.11, 21:56
        (UK)rócę Pana męki - zapewniam, że nie ja jestem autorem i sam jestem (pozytywnie) zaskoczony tą wypowiedzią.
        Rozumiem, że z dystansu Wysp Brytyjskich nie jest Pan w stanie być dobrze poinformowany, dlatego proszę o powściągliwość i skończmy personalne zagrywki. Pozdrawiam uprzejmie.
        • Gość: swiatowy Re: cynizmu ,obludy i falszu ciag dalszy IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 22:10
          Tu na forum wszyscy jestesmy na TY.Chyba ze ktos przedstawia sie z imienia i nazwiska
          • Gość: jas Re: cynizmu ,obludy i falszu ciag dalszy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.11, 09:35
            Jak widzisz 100%-owy z mojej perspektywy, znacznie bliższej Olsztyna niż z twojej, przekonanie moje było słuszne i jak się okazało w 100%-ach :)
          • yadol Re: cynizmu ,obludy i falszu ciag dalszy 27.02.11, 09:12
            pozdro światowy
            chyba nie masz racji
            w tym co napisał ten człowiek widzę niestety wiele prawdy
      • Gość: Olsztynianka Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.02.11, 08:27
        Gratuluję, że "Elbląga" wykryłeś. Elblążanie mają zachwianą samoocenę i na każdym kroku chcą nam dowalić. Niech autor listu weźmie neospazminę.
    • Gość: badziajnik Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 20:18
      Trafnie napisane.
    • Gość: anty kit Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 20:32
      Przecież wzorce idą z Warszawy. Taka jest Polska. Wszędzie. Najbardziej manipuluje GW
      • Gość: Judasz. Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 21:33
        A co w tym artykule jest złego?
    • Gość: Endi Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 20:34
      Świetna diagnoza marazmu olsztyńskiego.
    • Gość: Poznaniak Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.play-internet.pl 25.02.11, 20:59
      Paweł! Przyznaję Ci rację. Sztama przeciwko bylejakości i prowincjalizmowi!
    • Gość: szarlatanka jak określić granice absurdu? IP: *.olsztyn.mm.pl 25.02.11, 21:12
      Czy jest tu jakiś psychiatra? A może to te % działają tak ogłupiająco?
      Żądam powołania komisji śledczej do zbadania czy autor to zygzak czy może zygzak to autor (mniejsza o to czego). Tylko trzeba przypilnować, żeby komisja ds catzcmzto składała się z samych odpowiedzialnych jednostek o odpowiedniej zawartości olsztyniaka w olsztyniaku (przynajmniej 120%).

      Nie będzie warszawiak pluł nam w twarz i dzieci nam warszawił!
      • Gość: # Re: Olsztyn to metropolia. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 21:48
        Warszawiacy precz od zaścianka i ludzi z PGR-ów.
    • Gość: czarek:) Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: 79.142.2.* 25.02.11, 21:18
      Trafna diagnoza ale ta olsztyniaka 100%,- dzięki za twoje liczne godne uwagi i słuszne wypowiedzi.Olsztyn jest moim miastem rodzinnym, niestety koleje losu rzucają mnie po prawie całej Europie, ale wciąż tu mieszkam i czuje się olsztyniakiem. Opinia warszawiaka jest przesiąknięta jak słusznie zauważono nienawiścią i pogardą spotykaną tylko w Elblągu ( w odróżnieniu od " elblagów "pisze nazwę waszego miasta z dużej litery nie tak jak wy z wieczna pogardą, złośliwością i nienawiścią do Olsztyna- który jest dla was złodziejską wiochą, która ukradła wam wszystko :0 czyli nic) ale do sedna czuje tu rękę elblążanina, który sam wykazuje swoja małostkowość. Nie jesteśmy świeci ale my pracujemy, uczymy się
      i staramy się zmieniać nasze miasto Olsztyn, który ma takie same problemy jak większość miast Polski. Olsztyn zmienia się na naszych oczach, zmieniają się tez ludzie. Do głosu dochodzi pokolenie urodzone w naszym Olsztynie, które traktuje to miasto jak swoje i chce być dumne z nowoczesnego miasta i nikt nam nie zborni mieć ambicji do wielkich rzeczy do zmieniania rzeczywistości mamy takie prawo. Nie mamy się czego wstydzić a krytykę przyjmuję konstruktywnie i mobilizująco,
      Pozdrawiam olsztyniaka 100% a elbląskich warszawiaków zapraszam na protel, infoelbląg i 82-300 tam sa wasze problemy. :)
      • Gość: 100%olsztyniak Re: Pozdrawiam Ciebie Czarku i olsztyniakow IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 21:44
        Kocham nasze miasto bo tu sie urodzilem i tu mieszkam .Ja i moja rodzina. Ale nie moge zniesc tego jak lokalne korporacje vide hamulcowi z zarzadu SARP i grupka cwaniaczkow z pompka w nosie spoza Olsztyna dla swojej korzysci chcieliby przerobic Olsztyn ,stolice regionu i miasto wojewodzkie na "drugi Ciechocinek"
        • Gość: Taki jeden Re: Pozdrawiam Ciebie Czarku i olsztyniakow IP: *.olsztyn.mm.pl 26.02.11, 12:07
          Kocham nasze miasto bo tu sie urodzilem i tu mieszkam .

          Tutaj jedynie trollujesz, mieszkasz na przedmieściach Londynu.
    • Gość: b28 Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 25.02.11, 21:23
      Czytam i czytam komentowany artykuł i nawet nie mam czego skrytykować. Autor po prostu opisał prawdę, 100% prawdy.

      PS. Nie krytykujcie 100%olsztyniaka, tacy ludzie są potrzebni, pokazują urzędniczy obraz widzenia świata: beton, kostka brukowa, barierka typu olsztyńskiego...
      • Gość: 100%olsztyniak Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 22:54
        Wiesz co b28 Ty jestes chyba (oprocz Pani Marceliny)jedyna sensowna osoba z FRO,ktora moglaby wniesc cos porzytecznego dla naszego miasta.Elblaskich "warsiawiakow"przegonimy a chlopcom z pierwszego roku architektury na UWM-e szybko "spolecznictwo" sie znudzi.
        Szkoda bo jestes lebski facet i z Olsztyna a pajacujesz jak te "warsiawiaki"
    • Gość: dz. Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 21:38
      Szanowny panie Pawle, w pełni podpisuję się pod Pańską opinią o mieście i jego władzach. Odmienne zdanie mają ludzie albo nastawieni tendencyjnie, albo "wiocha" nie znająca reszty Polski i Europy. współczesnych realii...
      Niestety, ale prawda jest brutalna i przykra dla prezydenta i nieudaczników ratuszowych. Od pawdziwego "menago" oczekuje się przedwe wszystkim dobrania sobie odpowiedniego, kompetentnego i uczciwego zespołu podwładnych. U nas - odwrotnie. Prezydentem rządzą ludzie, których on powinien dawno wywalić na zbity pysk. Miastem rządzą zasady komunistyczne - kolesiostwo, przynależnośc partyjna, powiązania rodzinne. Nie kompetencje itp...
      Niestety - Olsztyn jest postkomunistycznym reliktem wyróżniającym się w jakotakiej, XXI wiecznej Polsce. jest to masowo zauważane i ludzie młodzi, wykształceni, ambitni (lub biedni) dają dyla. Zostaja urzędasy i emeryci...
      Jak to zmienić...?
      • Gość: bynio Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 21:50
        O!Gród.
    • Gość: olsztynianka Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 21:50
      myślę że tyle samo można napisać o warszawce gdzie małe interesiki decydują o losie całego kraju. a jeśli pojawia się na drodze jakiś cham w samochodzie to na 99% warszawiak.
      • Gość: Spacerowicz Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 22:12
        Co do kierowców to mam z własnego doświadczenia odmienne zdanie. Mieszkając w Olsztynie dość długo jeździłem na numerach rejestracyjnych warszawskich i bardzo dobrze widziałem zakompleksienie kierowców olsztyńskich. Po zarejestrowaniu samochodu w Olsztynie stosunek kierowców miejscowych się zmienił.
      • Gość: motorniczy Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 08:44
        W Warszawie kultura na ulicach jest wielokrotnie wyższa niż tutaj na wsi. Warszawskie rejestracje jakie obserwujesz na naszych ulicach to w większości nasi ziomkowie!
    • mariusz2010 Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List 25.02.11, 21:53
      Warszawiak napisał to o czym wiemy od dawna. Czy mamy kompleksy prowincjuszy? Jedni mają, inni nie...
      Faktem jest rodząca się lokalna demokracja i ona jest ważna. Żeby narodziła się rzeczywiście, bez "wojen" i przepychanek, kto ważniejszy. Trwa wypracowywanie sposobu dialogu społeczeństwa z urzędnikami, którzy dotąd rzeczywiście mieli monopol na wszelkie decyzje.
      Prawdę mówiąc, Warszawa też jest potwornie "zurzędniczona" i być może wykorzysta doświadczenia społeczności Olsztyna. Oby było co.
    • Gość: Lukas Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 22:30
      Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List
      Paweł Chrząszcz, warszawiak
      2011-02-25, ostatnia aktualizacja 2011-02-25 17:50

      do 100% olsztyniak jak można nie przeczytać autora listu przecież jest napisane jak wół, światowy nasz Sherlock Holmes z UK, hehe, weź coś na uspokojenie i już nie szukaj spisków, a przeczytaj tekst i pomyśl czy te argumenty są konstruktywnie i prawdziwe w stosunku do Olsztyna czy to fałsz wydaje mi się, że jest tu sporo racji w tym tekście, ale z częścią można polemizować. itd.
      • Gość: swiatowy Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 25.02.11, 22:39
        Ty i tobie podobni jestescie chyba chorzy zeby byle ktos przyjechal z Warszawy ,napisal bzdure o Olsztynie do kolegi z GW Olsztyn i cale miasto stawalo przed takim na bacznosc.Czy ten gosc jest chory czy z Grojca?
        • Gość: Lukas Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.11, 22:47
          pastuchu na emigracji nie obrażaj mnie, wiem czym jest niezależność poglądów i rozsądek, a ty łykaj ten swój betonowy cud, realnie jesteś doskonałym przykładem z UK jakie są perspektywy dla Olsztyna, dla ludzi bez connection
          • Gość: warmiak46 Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.hsd1.fl.comcast.net 25.02.11, 23:09
            Raczej CONNECTIONS...i niegrzeczny jestes.
        • Gość: Czytelnik: Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 22:57
          Gość portalu: swiatowy napisał(a):

          > Ty i tobie podobni jestescie chyba chorzy zeby byle ktos przyjechal z Warszawy
          > ,napisal bzdure o Olsztynie do kolegi z GW Olsztyn i cale miasto stawalo przed
          > takim na bacznosc.Czy ten gosc jest chory czy z Grojca?

          A dlaczego tak się obrażasz? Skoro Olsztyniacy tak reagują na tych kilka słów krytyki to widać z tego, że napisał wiele prawdy o naszym mieście. Jeżeli masz inne zdanie to spróbuj polemizować z autorem listu a nie wmawiaj mu choroby i mieszkania w Grójcu. Grójec jest takim samym dobrym miejscem do mieszkania jak Olsztyn.
        • Gość: Czytelnik: Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.11, 23:10
          To jest proza życia w Olsztynie
          forum.gazeta.pl/forum/w,64,122481180,122481180,Praca_za_grosze_Jacy_absolwenci_takie_zarobki.html
    • Gość: Tolo Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.11, 22:37
      A czym jest Warszawa- samorząd miejsko/dzielnicowo/powiatowo/stołeczny, wojewódzki,, rządowo/ministerialny, agencyjny,spókowy skarbu państwa, urzędowy administstracji specjalnej, policyjno, ,służbowy,/CBA itp/,skarbowy itd.,itd.,. W tej twojej Wawie to chyba jest jeden układ bo tam co drugi ma kogoś w administracji. Do tego pracownicy parlamentarni plus partyjni. O bandzie darmozjadów ze stowarzyszeń i fundacji nie wspomnę. Wisienką są redakcje naczelne gazet.
    • Gość: Tinky Winky Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 25.02.11, 23:18
      Jak w tytule. Dodam tylko tyle, ze od jakiegoś czasu zaczynam z ogromnym zaniepokojeniem dostrzegać w wystąpieniach niektórych "autorytetów" (głównie jakimś cudem "importowanych" na potrzeby uwiarygodnienia jedynie słusznej linii ideologicznej) język rodem z organu prasowego "nieboszczki partii". Propaganda i socjotechnika (i to dość marnej jakości) aż bije po oczach.

      Ale ad rem, fajnie się pisze rózne dyrdymały z perspektywy Warszawy, gdzie wszystko jest pod nosem, o pracę za bardzo martwić się nie trzeba, gdzie jest w miarę niezła infrastruktura i sporo inwestycji, perspektywy dla młodych ludzi etc. Jeśli ktoś postrzega Olsztyn i cały region jedynie przez pryzmat miejsca ucieczki od cywilizacji, weekendowego wypadu, tzw. "wewnętrznej emigracji" (chodzi o stan ducha dla osób, które nie są wtajemniczone) etc. to można sobie pisać dosłownie wszystko. Wtedy rzeczywiście dla takiej osoby nie jest potrzebna ani infrastruktura, ani drogi, ani koleje, ani lotnisko, ani inwestycje. Dla osób, które widzą region w kategoriach kolonii i daczowiska dla warszawiaków zapóźniony charakter województwa jest bardzo na rękę.

      Dlatego tego typu wycinkowe traktowanie tematu ma niby usprawiedliwić fakt, że niektórym osobom (głównie przyjezdnym), prowadzacym w regionie gospodarstwa agroturystyczne typu skansen bardzo zależy, aby całe otoczenie zbytnio nie wyrózniało się od własnego "biznesu", gdyż na tym tłuką gruby szmal. O tym pisałem wielokrotnie, że działa coraz głośniejsze (choć liczebnie niewielkie) lobby przedsiębiorców turystycznych wspieranych propagandowo przez niektóre media, które udaje że nie dostrzega problemów codziennych lokalnych społeczności, choć bardzo chętnie odwołuje się do ideałów społeczeństwa obywatelskiego (niestety tylko wówczas, gdy jest to zgodne z interesami tych grup).

      Czas wreszcie powiedzieć głośno dość dla tej propagandy, tej manipulacji, dość dla wmawiania ludziom ze powinni być szczęśliwi, że nie mają perspektyw, że w wielu miejscach życie wyglada niczym żywcem wyjete z Konopielki. Dla warszawiaków jest to egzotyka i atrakcja turystyczna - dla mieszkańców żyjących tu na stałe bez perspektyw - przekleństwo. Te osoby, które tak dumnie głoszą hasła demokracji lokalnej i społeczeństwa obywatelskiego, ochrzczone przez niektóre media "społecznikami" (choć w wielu miejscach działalnośc jest delikatnie mówiąc wbrew wyraźnej woli lokalnej społeczności, a jakoś dziwnie zgodna z interesem gospodarczym pewnych osób) nie mają jakiegokolwiek mandatu społecznego, aby decydować o losach regionu i lokalnej społeczności.

      Nie widzę racjonalnych przesłanek, aby mieszkańców regionu pozbawiać w imię "wizji" róznych weekendowch przybyszów lub zwyczajnie w imię konkretnego interesu gospodarczego wąskiej grupy lobbystów szans na życie na podobnym poziomie jak to ma miejsce w innych regionach. Mieszkający w regionie ludzie także mają prawo do dobrej infrastruktury komunalnej i komunikacyjnej, do edukacji, do dostepu do nowoczesnych technologii. Wreszcie młodzi ludzie mają prawo do rozwoju zawodowego podobnie jak to ma miejsce w innych częściach kraju. Nazywanie tego prowincjonalizmem jest skandaliczne i mówiąc bardzo dyplomatycznie swiadczy niezbyt dobrze o autorach tego typu wypowiedzi, zeby nie powiedzieć bardziej dosadnie. Po raz kolejny wskazuję, łatwo być "ekspertem" i filozofować z perspektywy Warszawy, natomiast żyć na codzień na miejscu już jest znacznie trudniej.

      Prowadzona kampania propagandowa zachwalająca "zalety" regionu - skansenu jest w wielu miejscach szkodliwa społecznie. Jakie są skutki takiej "wizji" pokazuje sytuacja gospodarcza regionu, poziom dochodów ludnosci, wysokość bezrobocia, poziom migracji etc. I nie porównuję tego do regionów zachodniej Polski tradycyjnie lepiej rozwinietych i bogatszych. My wypadamy fatalnie nawet w zestawieniu z regionami sciany wschodniej. To zaczyna być niepokojace - tu komentarz jest zbedny. Gdyby było tak jak wskazują dyżurni "eksperci", to region byłby miejscem mlekiem i miodem płynacym, a jest dokładnie odwrotnie. Ciekawe dlaczego... Pytanie pozostawiam jako retoryczne!

      Tak się składa, że mnie się w życiu udało, prowadzę z rozmachem działalność na skalę już ogólnokrajową i trochę miejsc zwiedziłem, w wielu miejscach robiłem interesy i z punktu widzenia praktyka powiem tak... promowana polityka prowadzi region w prostej linii na skraj wykluczenia gospodarczego. Zawsze w tego typu wypowiedziach podaję jako przykład miasto Rzeszów, które z zabitej dechami dziury przeistoczyło się w nowoczesną metropolię (oczywiście na miarę Podkarpacia - trudno odnosić to przecież do Małopolski z Krakowem) bedąc lokomotywą rozwoju regionu. To miasto w miarę nowoczesne, dynamiczne, rozwijające technologie i przemysł, przyciagajace i przyjazne inwestorom. A jeszcze tak niedawno Olsztyn w zestawieniu z Rzeszowem jawił się jako miasto europejskie niemal. Dziś jest odwrotnie. Za moment do Rzeszowa dotrze autostrada A4 i jakoś nikomu tam do głowy nie przyjdzie, że jest to element myslenia prowincjonalnego.

      Gdyby "wizje" różnej masci "autorytetów" wcialano w życie 100 lat temu, to dziś nie byłoby w regionie ani jednej linii kolejowej i nawet tych kiepskich dróg, które są. Oczywiście, można zrobić z regionu skansen, przebrać się w sukmanę ku uciesze gawiedzi z Warszawy pobierać nawet myto za przejazd polną drogą, tylko po co. Jeśli ktoś ma taki pomysł na życie i się w tym realizuje - w porzadku, ma prawo i niech żyje jak mu jest dobrze. Ale do licha należy przestać na siłę wmawiać ludziom, jak mają zyc i jakie mają mieć cele, ambicje etc. Skoro niektóre grupy są takie "społeczne" i wrażliwe na ideały społeczeństwa obywatelskiego, to choć raz na jakiś czas wsłuchać się nalezy w głos ludu. Bo głos wąskiej grupy przedsiębiorców prowadzących niszową działalność gospodarczą nie jest głosem społeczeństwa i czesto nazywanie tego "społecznictwem" jest niczym innym tylko naduzyciem i dość marnej jakosci socjotechniką. Jeśli już uprawiać propagandę i socjotechnikę, to przynajmniej po zaliczeniu paru kursów (koszt około 1.000 zł).

      A tak a'propos, to chociaż dla formalnosci i dla zachowania pozorów bezstronnosci choć od czasu do czasu warto także przedstawić stanowisko drugiej strony. To tak tytułem zachowania zasady rzetelności - choć pro forma!
      • Gość: warmiak46 Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.hsd1.fl.comcast.net 26.02.11, 01:55
        Tinky, uchylam kapelusza.
      • Gość: 100%olsztyniak Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 26.02.11, 07:48
        Tinky Winky a Twoim zdaniem ostatni przypadek zablokowania budowy Centaurusa przez SARP to luka w polskim prawie swiadczaca o tym ze nawet przyslowiowa pani Lodzia z warzywniaka czy pan Heniek z bloku moga napisac byle paszkwila i po inwestycji czy nieporadnosc prezydenta Olsztyna ze miasto traci takie inwestycje?
        • Gość: Tinky Winky Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.02.11, 09:26
          Odnoszac się do poruszonej przez Pana kwestii powiem tak... w Olsztynie jako stolicy regionu (który podobnie jak np Rzeszów powinien być lokomotywą regionu) bezwzględnie potrzebne są powierzchnie biurowe o podwyższonym standardzie. To, co jest obecnie bardziej przypomina siermiegę PRL-u i nijak nie nadaje się na odpowiednią siedzibę firmy dbającej o swój wizerunek (wbrew pozorom jest to dość ważny element marketingowy, do którego przywiązuje się coraz większą wagę). Z powodów, jak powyżej w Olsztynie nie ma miejsca nadającego się nawet na w miarę prestiżową siedzibę dla np biura prawnego, czy firmy consultingowej. Stąd też jest to jeden z kilku (podkreślam jeden z kilku, choć nie główny) powodów, że miasto i tym samym region pozbawiony jest m.in. oddziałów tzw. "sieciówek". I bynajmniej w strategii tego typu firm nie odgrywa podstawowego elementu wielkość rynku i potencjał, bowiem często liczy się głównie to, aby wejść na lokalny rynek nawet jeśli korporacja miałaby do tego przez jakiś czas dokładać do interesu. Niestety wiem, co mówię, także z praktyki.

          Jak już wspomniałem, brak miejsca na odpowiednim poziomie i o standardzie, do którego "sieciówki" są przyzwyczajone powoduje, że m.in. z tego powodu miasto jest omijane dalekim łukiem przez inwestorów. Być może w tym ktoś ma interes, bowiem konkutrencja "sieciówki" na lokalnym rynku róznego rodzaju usług stanowi zagrozenie dla zasiedziałych miejscowych korporacji, które od wielu lat niemal monopolizowały pewne części lokalnego rynku. Dla Olsztyna konkurencja byłaby zaś zbawienna i nie trzeba się jej bać. Brak sensownego miejsca na stałą siedzibę powoduje, że z punktu widzenia polityki rozwoju (czy jak kto woli ekspansji) firm Olsztyn jako miasto nie jest w ogóle brany pod uwagę i to bez wzgledu na taki lub inny potencjał. Wbrew pozorom obowiązuje tam bardzo przejrzysty i hierarchiczny sposób zarzadzania i podejmowania decyzji, w tym inwestycyjnych. Jeśli miasto "nie spełnia" oczekiwań w ww. zakresie to "wypada" z grafika. Jak powiedziałem, odnoszę wrażenie, że chyba własnie komuś o to chodzi, aby tak się stało z Olsztynem.

          Odrębną kwestią jest to, czy powinien być to obiekt w takim lub innym kształcie jak zaproponowany, o takiej lub innej powierzchni etc. Osobiście przyzwyczajony jestem do standardu nieco wyższego i do ładniejszej architektury, ale od czegoś trzeba zacząć. To działa na zasadzie kuli snieżnej - inwestycja przyciąga inwestycję, a jeśli brak "zaczątka" to nie będzie żadnej inwestycji. Z pewną "nieśmiałością", po przeanalizowaniu wielu wątpliwości skłaniam się jednak za tym, aby nie robić "rewolucji" i nie blokować inwestycji, której przygotowania są już dość zaawansowane. Na to miasta zwyczajnie nie stać. Olsztyn to nie Kraków, który może wybrzydzać (choć obecnie nawet tam po okresie prosperity o inwestorów zaczyna się mocno zabiegać). A w Olsztynie mam wrażenie, że niektórzy zachowują się niczym rozkapryszona panna, która wybrzydza szukając oblubieńca w sytuacji, w której urodą nie grzeszy, a i posagu nie posiada.

          I jeszcze jedna kwestia, inwestorom i lokalnym społecznościom sugeruję, aby w sprawach w których np decyzje administracyjne były skarżone, proces inwestycyjny się przez to opóźniił i z tego powodu powstała wymierna szkoda, a następnie sąd administracyjny skargi oddalił prawomocnie - aby występować przeciwko skarżacym z powództwa cywilnego w trybie art. 415 k.c. (klasyczna odpowiedzialność odszkodowawcza na zasadzie winy). I nie chodzi tu o to, aby kogoś "kneblować", ale zmusić do bardziej przemyślanego korzystania z uprawnień jakie niesie za sobą art. 28 k.p.a. ograniczając do sytuacji, gdy faktycznie wymaga tego interes społeczny. Za wszelkie działania należy ponosić odpowiedzialność i czas się tego nauczyć - to element społeczeństwa obywatelskiego. Na terenie kraju są prawnicy, którzy takimi sprawami się zajmują. Czas wreszcie przełamać ten zmasowany atak różnych środowisk (i nie chodzi mi tu wyłącznie o Olsztyn) i troszkę ostudzić zapędy pewnych osób, bo zaszło to już nieco za daleko i często z obroną interesu społecznego ma niewiele wspólnego (a w wielu przypadkach są to działania nawet wbrew wyraźnemu stanowisku lokalnej społeczności - podkreślam społeczności, a nie samorządowców). Inwestorzy i samorządowcy wreszcie powinni nauczyć się korzystać z przysługujacych im praw i walczyć o swoje. To w obecnym stanie prawnym, że każdy może ze szwagrem, sąsiadem i kilkunastoma osobami założyć sobie organizację, zarejestrować i blokować wszystko, na co ma się ochotę jedyna metoda.
          • Gość: Endi Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 12:37
            Niestety zaczynam już omijać nudne wywody, wodolanie Tinky Winky. Pisz człowieku bardziej syntetycznie, bo nie sposób dotrwać do końca. Nic konkretnego z tego nie wynika.
            Artykuł pana Pawła z Warszawy jest jasny, klarowny, oparty na wnikliwej obserwacji i przemyśleniach. I z tak postawionym tematem można konkretnie dyskutować.
            • Gość: Tinky winky Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 27.02.11, 00:33
              Ale artykuł jest jeszcze dłuższy niż moja wypowiedź, więc także zapewne było Panu trudno dotrwać do końca. Skoro kilka akapitów stanowi tak trudny do przebycia gąszcz liter, to cóż np "Lalka" B. Prusa - toż to czytanie na całe życie...

              I po co było chodzić do szkoły... Strata czasu jak widać!
      • Gość: nola Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 08:47
        Jak zwykle zbaczasz z tematu, bo na temat nie miałbyś nic do powiedzenia. Urzędnicze bagno w Olsztynie dla ciebie nie istnieje.
      • Gość: motorniczy Re: Warszawiakom dziękujemy za porady! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.02.11, 08:55
        > A tak a'propos, to chociaż dla formalnosci i dla zachowania pozorów bezstronnos
        > ci choć od czasu do czasu warto także przedstawić stanowisko drugiej strony. To
        > tak tytułem zachowania zasady rzetelności - choć pro forma!
        Przecież opublikowano w prasie arogancki list miernego prezydenta. List ten tylko uwiarygodnił zarzuty stawiane urzędnikom przez mieszkańców Olsztyna.

        > arczym pewnych osób) nie mają jakiegokolwiek mandatu społecznego, aby decydować
        > o losach regionu i lokalnej społeczności.
        Widzisz, podobnie jak prezydent, nie rozumiesz idei społeczeństwa obywatelskiego. Przypomnę Ci, że decyzje podejmują urzędnicy. My, na szczęście, możemy na nie wpływać, ale to nie my odpowiadamy za te decyzje. Nie wiem dlaczego, podobnie jak prezydent, odbierasz ludziom prawo wygłaszania swojego zdania. Dlaczego sam korzystasz z tego prawa, a innym zarzucasz "brak mandatu społecznego"?

        > Czas wreszcie powiedzieć głośno dość dla tej propagandy, tej manipulacji,
        No właśnie: dość! Dość Tinky Winky tej propagandy "robienia z w-m skansenu". Uzasadnianie urzędniczej mierności walką z wyimaginowanymi przeciwnikami rozwoju pogrąży ten region jeszcze bardziej. Ty przyczynisz się do tego podobnie jak media przyczyniły się do powstania PiSu wiecznie ujadając na SLD. Walczysz nie z tym co trzeba. Walczyć trzeba z miernotami w urzędzie, które dają zainteresowanym sprawami miasta możliwość działania. To jest problem i o tym wyraźnie mówią przedstawiciele SARPu - nie stanowi problemu budowa Centaurusa sama w sobie, tylko złe decyzje urzędników. Zwróć uwagę, że inwestorowi nie przypadła do gustu pierwsza decyzja o warunkach zabudowy. Dlaczego wtedy nikt nie podnosił larum, że inwestor blokuje swoją inwestycję?
    • Gość: MB Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: 178.73.49.* 26.02.11, 02:10
      Wow!!! Trafne!! Brawo za świetną analizę!!
      • rak-kar Re: Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List 26.02.11, 08:47
        Też mi analiza, to bełkot. Olsztyn był miastem urzędniczym i przed wojną i dzisiaj jest jeszcze większym. Właściwie, jest największym pracodawcą, pewnie Michelin tulu osób nie zatrudnia. I jeżeli dodać do nich szpitale, ZUS, KRUS,kościoły, uczelnie, szkoły - to poza nimi pozostaje, gmin, plebs. Jak mawiał F. Kiepski "Tylko robić nie ma komu'.
    • Gość: zabaaaajona Warszawiak wskazuje problemy Olsztyna. List IP: *.olsztyn.mm.pl 26.02.11, 08:51
      Olsztyn jest miastem brudnym, zapuszczony, bez wiekszych perspektyw na przyszlosc. Miastem ktore moze i ma jakis potencjal, ale nie potrafi go wykorzystywac. Wszystko w tym miescie jest porazka. Zaniedbane kamienice, Alfa i bilbordy naprzeciw niej na murze wieziennym, mini-starowka, Zatorze z odrapanymi blokami. Brud i syf - to wizytowka Olsztyna
Inne wątki na temat:
Pełna wersja