Gość: Rybak Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.11, 18:46 Należy kończyć dyskusję i przejść do czynów. Wycieli Rzymian, Prusów, Warmiaków bo byli słabi. Jak nie wytniemy tych drzew przy drogach krajowych (min 20 m z każej strony drogi) i wojewódzkich to nas też kiedyś wytną . Jedyna niewiadoma to kto i kiedy? Ale wytną bo będziemy słabsi od pozostałych chociaż będzie się nam wydawało, że jesteśmy mądrzejsi. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... 09.03.11, 21:47 Sądząc po wypowiedziach, nawet tu na forum, zwyciężą zwolennicy wyrębów. Drzewa tnie się tak łatwo. A rosną powoli i coraz słabiej w zanieczyszczonym środowisku. Wycinanie drzew to trend światowy. Giną tysiące hektarów co roku. Te tysiące sztuk u nas nie mają w porównaniu z wyrębem światowym, żadnego znaczenia. A że będzie coraz mniej naturalnie... ano będzie. Ci którym się to nie spodoba, wpadną w depresje i wymrą. Pozostaną ci, którzy do plastiku, betonu, szkła i asfaltu zdążą się przystosować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Mariusz przekopujesz juz mierzeje? IP: *.pool1.Croydon-GLN2000-BAS0001.orangehomedsl.co.uk 09.03.11, 21:59 Mariusz a jak tam w eblongowie?Kopiecie?To jest dopiero chory pomysl i ingerancja w srodowisko naturalne Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Mariusz przekopujesz juz mierzeje? 10.03.11, 07:46 Słuchajcie no tow. Światowy. Jesteście bardziej paranoidalni niż agenci z PISu. No bo dlaczego ja mam tam kopać? Ostatni raz w Eblongowie (Eblągu?) byłem 20 lat temu. Poza tym moim narzędziem pracy jest mózg. Jeśli masz takie swędzenie w ręcach (rękach?) to sam sobie kop. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 10.03.11, 08:28 Pod koniec XIX i na początku XX wieku na Warmii i Mazurach wycięto setki hektarów lasu w związku z budową infrastruktury kolejowej. I dziś jakoś nikt nie kwestionuje potrzeby istnienia kolei. Podobnie jak przy budowie tych marnych dróg, które mamy obecnie także wycięto całe połacie puszczy. Nie mówię tego, żeby usprawiedliwać wycinki, ale zwrócić uwage, że są takie wazne cele społeczne, gdzie pewne kwestie trzeba pogodzić i jak trzeba to nalezy wyciąć, a na zasadzie tzw. kompensaty przyrodniczej odsadzić dzewa w innym miejscu. Tak się działo m.in na dk nr 63 i 58 gdzie pow ycince odsadzono drzewa w bezpiecznej odległości zgodnie z przepisami. I o co więc tu chodzi... Jak już lobbyści nie chcą się spocić przy sadzeniu drzew bo gardzą fizyczną pracą, to nic nie stoi na przeszkodzie aby uzgodnić kompromisowe rozwiązanie polegajace na tym, że za każde wycięte drzewo sadzi się trzy inne w innym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.11, 22:08 Nie było nas był las, nie będzie nas będzie las. Czego tu żałować. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 10.03.11, 07:50 A jak nie będzie nas, ani lasu, to bez żałowania też się obędzie ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 10.03.11, 08:22 Przypominam po raz ... chyba setny, że zgodnie z obowiązującym prawem (a chyba wszyscy chcemy bezwzględnie przestrzegać prawa, a nie tylko jak nam wygodnie), nie ma możliwości formalnej prostej wymiany nawierzchni bez jednoczesnego dostosowania drogi (szerokość jezdni, poboczy, odległość do przeszkód stałych etc.) do obowiązujących norm technicznych. W takim przypadku wydatkowanie srodków publicznych na cel, który nie będzie powodował uzyskania przez drogę własciwych parametrów technicznych (kwestie te określa rozporzadzenie) stanowi naruszenie dyscypliny finansów publicznych i podlega m.in. odpowiedzialności karnej. Dodatkowo można tego typu działania kwalifikować jako niegospodarność i także scigać karnie. Sprawa nie jest zatem taka prosta, jak się teoretycznie może wydawać. W wielu miejscach pozostawienie drzew w skrajni musi spowodować odstąpienie od modernizacji jakiejkolwiek w ogóle. Pozostanie tylko okresowe łatanie dziur - o tym trzeba jednoznacznie powiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.olsztyn.mm.pl 10.03.11, 08:38 A głupie prawo poprawić - to ponad siły Polaków? "Co naszy ojcy i dziady postanowili, to my ze śwagrem wiernie bedziem szczec"? Odpowiedz Link Zgłoś
antymenel.1 Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 10.03.11, 09:26 Wyciąć wszystko,zabetonować! I czekać na turystów.Czy jest jakaś norma na głupotę urzędników? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 10.03.11, 17:34 ja nie czekam na turustów i chcę porzadnych, zabetonowanych dróg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 10.03.11, 22:32 Mnie takze nie są tu potrzebni pałętający się i hałasujący turysci i ich smrodzace samochody, którymi jakby mogli, to by na środek jeziora wjechali zeby za daleko do jachtu nie było... Im mniej turystów i ich śmieci tym lepiej dla przyrody. O to "przyrodnicy" powinni zabiegać, jeśli naprawdę na przyrodzie komuś zależy, a nie tylko na zarabianiu "dudków". Po owocach ich poznacie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 10.03.11, 17:40 "I czekać na turystów.' a turyści to tu przyjezdżają, aby pojeździc sobie samochodem "alejami", czy raczej w innym celu? Jak myślisz? Odpowiedz Link Zgłoś
niepokojacy Na szczescie - jest jeszcze Unia Europejska 10.03.11, 15:02 I nie bedzie zadnego ciecia drzew.Chyba,ze chore... Odpowiedz Link Zgłoś
tebejoot Re: Na szczescie - jest jeszcze Unia Europejska 10.03.11, 15:11 Drzewa nie są "skansenowością", jak tu raczą pierniczyć "znawcy nowoczesności". Tam, gdzie się buduje szerokie drogi, to proszę bardzo, tnijcie. Tylko że tych szerokich dróg nie ma. Wycina się aleje tam, gdzie nigdy nie będzie szerokiej drogi. Nowoczesność niektórym zdziczała. I to jest ten skansen. Niektórzy zakuli jedno zdanie: "drzewa do skansen", "drzewa to skansen" i powtarzają je jak atomaciki. Od tego jednego zdanka szerokie drogi same się nie zrobią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Na szczescie - jest jeszcze Unia Europejska IP: *.elk.mm.pl 10.03.11, 17:36 ależ chcą budowac szerokie (porzerzyć przynajmniej), ale nie pozwalata, bo drzewa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Re: Na szczescie - jest jeszcze Unia Europejska IP: *.159.19.230.static.crowley.pl 10.03.11, 15:19 Jak nie będzie cięcia drzew, to nie ma możliwości prawnych, aby robić jakikolwiek remont z przyczyn formalnych, o którycch mówiłem wyżej. W razie niezachowania norm technicznych nie ma możliwości wydatkowania srodków publicznych. P:ozostanie zatem jedynie proste utrzymanie istniejącego stanu rzeczy, czyli w największym skrócie - łatanie okresowe dziur i czekanie az się to wszystko rozpadnie. I nie ma co ulegać lobbystom - droga się rozleci, to trzeba ją będzie zamknać dla ruchu. A wtedy "aktywiści" nie zarobią kasy w swych pensjonatach, bo nie bedzie jak do nich dojechać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edmund Re: Na szczescie - jest jeszcze Unia Europejska IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 10.03.11, 15:37 Tinky Winky napisał(a): > Jak nie będzie cięcia drzew, to nie ma możliwości prawnych, aby robić jakikolwi > ek remont z przyczyn formalnych, o którycch mówiłem wyżej. Tinky co ty gadasz!?, a ja cię walnę pionchą w nocha - mimo, że z przyczyn formalnych nie mam takiej możliwości - to nie zajdzie takie zdarzenie? Puknij sie czasem w łeb ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Kretyńskie przepisy? 11.03.11, 08:16 Gość portalu: Tinky Winky napisał(a): Jak nie będzie cięcia drzew, to nie ma możliwości prawnych, aby robić jakikolwiek remont z przyczyn formalnych. Możliwe, że takie prawo istnieje. Absurdów mamy aż zanadto. Jeśli tak to trzeba je jak najszybciej zmienić, zanim narobi szkód nieodwracalnych. Tylko grupa skończonych, bezmyślnych kretynów mogła uzależnić wymianę dziurawej nawierzchni od wycinki drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky winky Re: Kretyńskie przepisy? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.03.11, 08:54 Przepisy są dobre, bo przewidują sankcję karną za marnowanie środków publicznych poprzez ich wydawanie na cele, które są nieużyteczne. Warto dodać, że tego typu ograniczenia dotyczą tylko dróg publicznych i środków publicznych. Na prywatny majątek prywatny własciciel moze ponosić koszty jakie chce i marnować pieniądze jak chce i kiedy chce. Nawet z logicznego punktu widzenia trudno uznać za słuszne wydatkowanie środków publicznych na prace drogowe, które nie poprawią dostępnosci komunikacyjnej, a modernizowana droga nie będzie spełniała norm i parametrów technicznych. To tak samo, jakby budować obiekt użyteczności publicznej który od początku nie będzie spełniał np norm wysokości stropów lub będzie odbiegał od obowiązujących wymagań np przeciwpożarowych. Za takie "numery" jest przewidziana sankcja karna i bardzo dobrze, bo to trochę dyscyplinuje. Każdy tego typu przypadek powinien być natychmiast ścigany, a winni bezwzględnie karani. Analogicznie jest w sprawie dróg - droga publiczna ma przede wszystkim pełnić funkcje komunikacyjne i gospodarcze oraz winna spełniać wymagane normy techniczne. Koniec kropka - takie jest prawo i trzeba go przestrzegać! A jeśli nie da się przeprowadzić remontu drogi bez uzyskania odpowiednich parametrów technicznych należy w ogóle odstąpić od modernizacji i przeznaczyć środki na inne odcinki, a niemodernizowaną drogę (która nie spełnia parametrów) zamknać dla ruchu. Prawo jest prawem. A jak lobbysci mają inne wizje, to niech zorganizują środki pozapubliczne i niech sobie wymieniają nawierzchnię jak im się podoba. Wtedy nie będzie to już "podpadało" pod wydatkowanie środków publicznych, tylko prywatnych - a te można wydawać dowolnie, nawet bez zachowania norm. Pokazcie, co potraficie i zróbcie coś pożytecznego wreszcie, bo jak na razie ogranicza się to tylko do gardłowania. I pewnie zaraz usłyszymy, ze to nie nalezy do kompetencji lobbystów, ale to stara płyta. Pytanie tylko, co należy do tych kompetencji - czyżby tylko prowadzenie propagandowych "akcji"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Re: Kretyńskie przepisy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 16:45 Ale nasze normy są takie jak w innych krajach rozwiniętej Europy i nie należy tego zmieniać bo one się sprawdziły w praktyce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.elk.mm.pl 10.03.11, 17:44 sam tytuł to manipulacja i propaganda ekoterrorystyczna. "Łysa Warmia", no jasne, wytną wszystkie drzewa, bo te rosnące w PASIE DROGOWYM to jedyne drzewa na Warmii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.11, 18:13 Bo w lasach rosną drzewa po to by je pozyskiwać na drewna które sprzedajemy do Niemiec i pseudo ekologom nic do tego. A te przy drogach to są jakieś "szczególne okazy" których trzeba chronić. Odpowiedz Link Zgłoś
tebejoot Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 10.03.11, 18:45 Skoro są "pseudoekolodzy", to są i pseudodrogowcy czy też pseudokibice drogowi. To co to za rozmowa? Widzę na tym forum pseudodrogowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.11, 17:19 Ciąć i się nie zastanawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 10.03.11, 21:47 Autor tego artykułu nie po raz pierwszy wykazuje brak umiaru w stosowanych przenośniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 10.03.11, 22:33 Mnie takze nie są tu potrzebni pałętający się i hałasujący turysci i ich smrodzace samochody, którymi jakby mogli, to by na środek jeziora wjechali zeby za daleko do jachtu nie było... Im mniej turystów i ich śmieci tym lepiej dla przyrody. O to "przyrodnicy" powinni zabiegać, jeśli naprawdę na przyrodzie komuś zależy, a nie tylko na zarabianiu "dudków". Po owocach ich poznacie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky winky Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.03.11, 08:55 Przepisy są dobre, bo przewidują sankcję karną za marnowanie środków publicznych poprzez ich wydawanie na cele, które są nieużyteczne. Warto dodać, że tego typu ograniczenia dotyczą tylko dróg publicznych i środków publicznych. Na prywatny majątek prywatny własciciel moze ponosić koszty jakie chce i marnować pieniądze jak chce i kiedy chce. Nawet z logicznego punktu widzenia trudno uznać za słuszne wydatkowanie środków publicznych na prace drogowe, które nie poprawią dostępnosci komunikacyjnej, a modernizowana droga nie będzie spełniała norm i parametrów technicznych. To tak samo, jakby budować obiekt użyteczności publicznej który od początku nie będzie spełniał np norm wysokości stropów lub będzie odbiegał od obowiązujących wymagań np przeciwpożarowych. Za takie "numery" jest przewidziana sankcja karna i bardzo dobrze, bo to trochę dyscyplinuje. Każdy tego typu przypadek powinien być natychmiast ścigany, a winni bezwzględnie karani. Analogicznie jest w sprawie dróg - droga publiczna ma przede wszystkim pełnić funkcje komunikacyjne i gospodarcze oraz winna spełniać wymagane normy techniczne. Koniec kropka - takie jest prawo i trzeba go przestrzegać! A jeśli nie da się przeprowadzić remontu drogi bez uzyskania odpowiednich parametrów technicznych należy w ogóle odstąpić od modernizacji i przeznaczyć środki na inne odcinki, a niemodernizowaną drogę (która nie spełnia parametrów) zamknać dla ruchu. Prawo jest prawem. A jak lobbysci mają inne wizje, to niech zorganizują środki pozapubliczne i niech sobie wymieniają nawierzchnię jak im się podoba. Wtedy nie będzie to już "podpadało" pod wydatkowanie środków publicznych, tylko prywatnych - a te można wydawać dowolnie, nawet bez zachowania norm. Pokazcie, co potraficie i zróbcie coś pożytecznego wreszcie, bo jak na razie ogranicza się to tylko do gardłowania. I pewnie zaraz usłyszymy, ze to nie nalezy do kompetencji lobbystów, ale to stara płyta. Pytanie tylko, co należy do tych kompetencji - czyżby tylko prowadzenie propagandowych "akcji"... Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 11.03.11, 17:13 Idąc po linii rozumowania Tinky winky, należałoby zamknąć sądy. Po co męczyć ludzi rozpatrywaniem poszczególnych spraw, skoro są jasne przepisy. Wystarczyłby komputer. Zgadzam się z drogowcami, że na trasach o dużym natężeniu ruchu, nie powinno być drzew w skrajni. Zasada ta nie powinna jednak automatycznie odnosić się do wszystkich dróg. Powinna być możliwość naprawy jezdni, bez obowiązkowego wyrąbywania drzew. Zgodnie z takim stawianiem sprawy należałoby wprowadzić jednolite morskie oznakowania na wszystkich akwenach, nie wyłączając stawów. Samochody osobowe musiałyby mieć zachowane takie same parametry jak ciężarówki, a szybowce przechodzić przez taki sam przegląd jak aerobusy. A na szosach krzyżujących się z leśnymi traktami, obowiązkowe światła i pasy dla pieszych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogowiec Re: Łysa Warmia, durni ekolodzy IP: *.adsl.inetia.pl 11.03.11, 17:33 Tragedia pod Jonkowem. W poniedziałek koło godziny 6.45 na drodze Giedajty-Jonkowo doszło do wypadku. Kierowca volkswagena passata uderzył w drzewo. Mężczyzna zginął na miejscu. Droga była zablokowana. Na miejscu pracują policjanci. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Łysa Warmia, durni ekolodzy 11.03.11, 19:39 Dla nieodpowiedzialnych i autostrady są za wąskie. Wystarczy poczytać statystyki. Na pewno nie drzewo zawiniło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia, durni ekolodzy IP: *.elk.mm.pl 13.03.11, 20:58 no własnie, statystki wyraźnie mówią, że na autostardach jest az o 80% ofiar smiertelnych mniej ( w stosunku do liczby uczestników ruchu), a region warm-maz jest w czołówce całej UE pod względem: zabici na drogach/uczestnicy ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.03.11, 17:43 Albo ktoś udaje, że tu nie rozumie czegoś, albo tak jest w istocie. Ja nie mówię, że są jednolite normy techniczne dla dróg gminnych i autostrad (tak jak są inne normy dla ciężarówek i samochodów osobowych). Wskazuje jedynie, ze DLA KAZDEGO RODZAJU DRÓG obowiązują okreslone normy techniczne w zakresie m.in. nośnosci, szerokosci jezdni, odległosci od przeszkód stałych, szerokosci poboczy etc. Drogi, o których mówimy to drogi sklasyfikowane jako wojewódzkie (inaczej regionalne). Dla te kategorii dróg własciwe są określone normy techniczne, które winny być spełnione przy modernizacji TEGO TYPU DRÓG. Jeśli parametry nie są spełnione z uwagi na kolzję np z drzewami, to są dwie możliwości - wyciać drzewa, albo zrezygnować z modernizacji. To trochę tak, jakby stosować normy dla np sciezek rowerowych w odniesieniu do dróg np wojewódzkich. Jeśli dana droga ma taki a nie inny status, to do TEGO STATUSU przyporządkowane są określone normy techniczmne, jakie winna droga spełniać. I nikt nie mówi tu o porównywaniu motorynki do tira. To naprawdę nie wymaga podwyższonej percepcji, aby zrozumieć te podstawowe elementy. Podobnie jak inne są normy techniczne dla budynków użyteczności publicznej, a inne dla budownictwa mieszkaniowego. Chodzi tylko o to, aby dla poszczególnych rodzajów inwestycji zacowane były przyporządkowane normy. Nikt nie mówi o stosowaniu norm właściwych dla innych kategorii dróg (np ekspresowych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.03.11, 17:44 Albo ktoś udaje, że tu nie rozumie czegoś, albo tak jest w istocie. Ja nie mówię, że są jednolite normy techniczne dla dróg gminnych i autostrad (tak jak są inne normy dla ciężarówek i samochodów osobowych). Wskazuje jedynie, ze DLA KAZDEGO RODZAJU DRÓG obowiązują okreslone normy techniczne w zakresie m.in. nośnosci, szerokosci jezdni, odległosci od przeszkód stałych, szerokosci poboczy etc. Drogi, o których mówimy to drogi sklasyfikowane jako wojewódzkie (inaczej regionalne). Dla te kategorii dróg własciwe są określone normy techniczne, które winny być spełnione przy modernizacji TEGO TYPU DRÓG. Jeśli parametry nie są spełnione z uwagi na kolzję np z drzewami, to są dwie możliwości - wyciać drzewa, albo zrezygnować z modernizacji. To trochę tak, jakby stosować normy dla np sciezek rowerowych w odniesieniu do dróg np wojewódzkich. Jeśli dana droga ma taki a nie inny status, to do TEGO STATUSU przyporządkowane są określone normy techniczmne, jakie winna droga spełniać. I nikt nie mówi tu o porównywaniu motorynki do tira. To naprawdę nie wymaga podwyższonej percepcji, aby zrozumieć te podstawowe elementy. Podobnie jak inne są normy techniczne dla budynków użyteczności publicznej, a inne dla budownictwa mieszkaniowego. Chodzi tylko o to, aby dla poszczególnych rodzajów inwestycji zacowane były przyporządkowane normy. Nikt nie mówi o stosowaniu norm właściwych dla innych kategorii dróg (np ekspresowych). Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 11.03.11, 19:35 Właśnie o te normy mi chodzi. Powinno się je dostosować do realiów. Obecne są dopasowane wyraźnie tylko do dróg o dużym natężeniu ruchu, gdzie rzeczywiście są niezbędne w takiej właśnie formie. Te normy powinny być jednak zróżnicowane, tak jak różne są drogi. Świat, ( a także drogi ) jest zbyt zróżnicowany by stosować do niego jednolite normy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.03.11, 09:30 Właśnie o to chodzi, że normy te są dostosowane do poszczególnych kategorii - inne dla dróg wojewódzkich, inne dla ekspresowych... O tym własnie piszę, ale jak widzać bez zrozumienia. Normy te DLA POSZCZEGÓLNYCH KATEGORII określają minimalne paramatry, których nasze drogi nijak nie spełniają (tych minimalnych kryteriów technicznych). Teoretycznie drogi te powinny być wyłączone z ruchu i może nie jest to takie wcale złe rozwiązanie - skończyłoby się paplanie róznej masci lobbystów kreowanych przez niektóre media niemal na "powiatowych celebrytów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.olsztyn.mm.pl 13.03.11, 09:42 Gość portalu: Drogowiec napisał(a): > Kierowca volkswagena passata uderzył w drzewo. To jednak kierowca uderzył w drzewo, a nie drzewo w kierowcę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik. Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.11, 16:13 > Kierowca volkswagena passata uderzył w drzewo. > To jednak kierowca uderzył w drzewo, a nie drzewo w kierowcę? Trzeba sprawdzić czy droga spełnia normy o których wspomina Tinky Winky i podjąć decyzję czy wyciąć wszystkie drzewa które są za blisko jezdni albo zamknąć tą drogę dla ruch i sprawa będzie załatwiona. A w przypadku gdy droga nie spełnia wymogów obowiązujących norm w tym względzie właściciel drogi, powinien zapłacić odszkodowanie za wypadek. Ale my Polacy wolimy jałową dyskusję, która nic nie rozwiązuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 13.03.11, 20:53 drzewa w pasie drogowym nie powinno być. A jezeli juz byc tam musi, to nalezy ograniczyć tam dopuszczalną prędkość i to znacznie, do jakichś 20km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzegorz Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: 80.48.86.* 13.03.11, 12:33 wycinać drzewa po jednej stronie na drogach wojewódzkich ponieważ jest dużo samochodów typy TIR i nie mogą się bezpiecznie minąć . Zimą to jest totalna tragedia , zwały sniegu na poboczu . Radzę ekologom przejechać się tirem w zimę , nocą i dniem to zmienią zdanie. Jak nie będzie częściowej wycinki to nie będzie dotacji z unii ponieważ szerokość jezdni nie spełnia norm. Drogi gminne i powiatowe rozpatrywać pod względem ilości samochodów. Ekolodze nie mogą rządzić drogami tylko współdziałać. Czy wielcy ekolodzy sadzą drzewa ?? Drogowcy sadzą i sadzili dużo drzew Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 13.03.11, 17:49 Gość portalu: grzegorz napisał(a) Czy wielcy ekolodzy sadzą drzewa ? Chętnie zasadziłbym parę drzew, chociaż ekologiem nie jestem. Zwyczajnie, lubię je. Ale co...mam wyjść z pracy, kupić jakieś sadzonki i gdzieś zasadzić? Nie wiem co sądzić o tych co takie wyjście proponują... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 15.03.11, 16:49 to proste, kup sobie hektar ziemi (najlepiej nieużytków) za 1-2 tys zł i tam zasadzisz 1000 drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wz Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.11, 12:07 nie jestem za dewastacją środowiska drzewa przy drogach powinno się wyciąć wszystkie a na ich miejsce posadzić nawet dwa razy więcej,rosnące drzewa przy drogach są poważnym zagrożeniem bezpieczeństwa ograniczają ruch i rozbudowę dróg co wiąże się z dużo wyższym zużyciem paliwa a w konsekwencji kilkakrotnie wyższą degradacją środowiska,więc tz przyrodnicy przez blokadę budowy tras szybkiego ruchu dopiero przyczyniają się do degradacji przyrody przez emisję spalin z samochodów stojących w korkach lub poruszających się w żółwim tempie.Dlaczego USA Europa pobudowała sobie drogi i jakoś środowisko nie ucierpiało wręcz odwrotnie ,myślę że tak jak w Afryce porobili sobie parki, rezerwaty ,proszę zobaczyć z czego żyją ludzie myślę że gorzej jak zwierzęta to samo będzie was czekało mieszkańcy mazur jeszcze zapomniałem ci pseudo przyrodnicy chcą też wykończyć ptactwo zamieszkujące na drzewach przydrożnych trutych przez spaliny samochodów więc z tego względu powinno wyciąć się wszystkie drzewa przy drogach żeby ptactwo przeniosło się dalej od dróg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oki Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.olsztyn.mm.pl 15.03.11, 12:21 mariusz2010 napisał: > Chętnie zasadziłbym parę drzew, chociaż ekologiem nie jestem. Zwyczajnie, lubię je. Ale co...mam wyjść z pracy, kupić jakieś sadzonki i gdzieś zasadzić? Ja o tym samym myślałem. Może by się skrzyknąć i zainicjować taki ruch obywatelski? Obawiam się tylko, że urzędnicy znajdą tysiąc powodów, dla których nam samym drzew sadzić w mieście nie wolno. A jest wiele ulic, gdzie by się trochę cienia i zieleni przydało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 15.03.11, 16:53 oczywiście, że nie wolno i słusznie. Teren miejski jest ograniczony infrastrukturą i często planem zagospodarowania przestrzennego, nie może byc samowolki. Jezeli chcesz sadzic rzewa, to zrób to jak napisałem wyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do 15.03.11, 21:21 Gość: z Ełku 15.03.11, 16:49 Odpowiedz to proste, kup sobie hektar ziemi (najlepiej nieużytków) za 1-2 tys zł i tam zasadzisz 1000 drzew. To jeszcze prostsze, niż nakarmić głodnego zapachem chleba. Jakże dziś łatwo przychodzi kpić z biednych ludzi, którzy wierzą, że Polska jest i ich krajem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.11, 21:48 mariusz2010 napisał: > Jakże dziś łatwo przychodzi kpić z biednych ludzi, którzy wierzą, że Polska jes > t i ich krajem. "Wierzą" bo wiara czyni cuda!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 19.03.11, 12:59 nie kpię, pól sredniej pensji to nie jest dużo, jezeli ktos naprawde chce sadzic drzewa, a nie jedynie kłapie dziobem po intrenetach. Zreszta jak tak zrobiłem- kupiłem kawałek ziemi i sadziałem tam juz kilkadziesiąt drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spacerowicz Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.11, 21:51 A wracając do głównego wątku to wystarczy jak zostanie co drugie drzewo. Łysina dodaje powagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.11, 22:03 Zamiast się męczyć na forum lepiej posłuchajcie : www.youtube.com/watch?v=q5fXL6BBQkg ładnie grają! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wz Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 12:20 zmienisz zdanie jak ci ktoś bliski zabije się na drzewie- drzewa można posadzić w pasie drogowym oddzielonym od jezdni barierkami i jeszcze dużo więcej .Wszystko ma swoje miejsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ????? Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 18:42 A poco te barierki w jezdni????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hihi Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.olsztyn.mm.pl 17.03.11, 19:19 Jak to po co? Jak tym inteligentnym usuną z drogi drzewa, to na czym oni będą się rozbijali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogowiec Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.adsl.inetia.pl 17.03.11, 21:59 Znów judasze z ekologii otwierają obłudne gęby! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Ełku Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.elk.mm.pl 19.03.11, 12:56 "Jak to po co? Jak tym inteligentnym usuną z drogi drzewa, to na czym oni będą s > ię rozbijali?" nie będą sie rozbijali, a przynajmniej mniej. Zatem mniej kosztów leczenia, odszkodowań, rent itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uki Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do wy... IP: 94.231.55.* 13.04.11, 15:15 Dochodzimy do jakiś absurdów, jeśli RDOŚ boi się podjąć decyzji ws. wycinki drzew w obawie: co na to ekolodzy i Unia. Gdzie można zostawić drzewa, to można. Kiedy jednak wstrzymywana jest cała inwestycja drogowa za względu na mech czy pachnicę dębową, to to jest kpina z ludzi. Bezpieczeństwo człowieka na drodze jest najważniejsze. Zapraszam ekologów do obejrzenia zdjęć drogi nr 527, którą blokują akcją chronić alej: www.glospasleka.pl/artykul/27643.html. Bo pofatygować się osobiście nie raczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m&m Re: Łysa Warmia. Co trzecie drzewo przydrożne do IP: *.olsztyn.mm.pl 13.04.11, 15:48 No i co? Droga BAJECZNIE PIĘKNA. Nie czujesz tego? Gdzie indziej już tylko na filmach mogą coś takiego oglądać. Głównie w bajkach dla dzieci i w opowieściach o elfach czy hobbitach. Chciałbyś zniszczyć taki zakątek tej ziemi? A drogi szybkiego ruchu tędy i tak nie poprowadzisz, choćbyś wyrąbał wszystko co rośnie wokół. Trzeba dla znaleźć niej inny przebieg. Odpowiedz Link Zgłoś