Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars...

IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.06.11, 16:19
To jeszcze odgroddźcie barierkami. Kiedy "fachofcy" (pisownia celowa) przestaną "mieszać" w Olsztynie. "Fachowcy" - nie miejcie kierowców za idiotów.
    • Gość: turecki Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.06.11, 16:34
      czyli jak pokazują statystyki, rondo było duzo bezpieczeniejsze. skrzyżowanie to także byłoby bezpieczne, ale olsztyńscy kierowcy zostali przyzwyczajeni do kretyńskich olsztyńskich rozwiązań sterowanych wlotami i oto są tego rezultaty. najwyższy czas "fachowcom" od olsztyńskich dróg powiedzeć dość. już za dużo publicznych pieniędzy poszło w błoto, a przecież buduje się następny drogowy koszmarek w postaci AWP i Artyleryjskiej, który nie rozwiąże żdnego problemu komunikacyjnego Olsztyna.
    • Gość: kot z wm.pl Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.06.11, 18:59
      84 tysiące złotych za co? Za sygnalizator? Ja pierdziu to ile zarobiła firma, która je dostarcza do Olsztyna od lat?
      To jakiś wałek finansowy chyba jest?
      Na miejscu prokuratora to bym się przyjrzał tej firmie i zleceniodawcy z ramienia miasta!

      Wolna Republika Warmii i Mazur!!!
      • Gość: GiM sygnalizacja na pl.Powstańców Wa IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.06.11, 19:32
        ...>>Wolna Republika Warmii i Mazur!!! <<.
        Wolna od bzdurnych sygnalizacji świetlnych !! i ich "ustawiaczy"...
        Ale się rozmarzyłem.................
    • Gość: sk53 Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.olsztyn.mm.pl 26.06.11, 19:28
      Jakaś paranoja a wystarczyłoby zmienić na sterowanie wlotami.
    • Gość: b28 Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 19:35
      Ciekawe czy powstaną dodatkowe lewoskręty czy po prostu pasy do jazdy na wprost zostaną przemalowane na skręt w lewo? Przy drugim rozwiązaniu okaże się, że przebudowa Limanowskiego, a także planowane poszerzenie ul. Sybiraków nie ma sensu. Po co dwupasmowe ulice skoro na skrzyżowaniach prosto można jechać tylko z jednego pasa ruchu?
      • Gość: sss Re: Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 23:20
        Jak znam życie to pismak, który w ogóle się na tym skrzyżowaniu nie pojawia załatwi mieszkańcom (w tym mi, bo mam to skrzyżowanie pod oknem) tak jak piszesz jeden pas mniej do jazdy prosto plus dodatkowo dłuższe oczekiwanie spowodowane puszczaniem światłami tych pojedynczych aut w lewoskręty.

        I to w imię czego? W imię 5 stłuczek i 0,6 wypadku rocznie.

        Pomijam tu już to, że potem Olsztyniacy jadą do innego miasta i tam się rozbijają, bo są jak psy Pawłowa nauczeni skręcania w lewo bez ustępowania pierwszeństwa.
        • Gość: sss Re: Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 23:52
          Liczbę stłuczek i wypadków odszczekuję, bo teraz zobaczyłem, że są to dane za rok.

          Co do reszty, odnośnie burzy w szklance wody, podtrzymuję.
        • Gość: ** Ten pismak załatwi Ci to, że będziesz mógł skręcać IP: 195.205.47.* 27.06.11, 07:21
          Ten pismak załatwi Ci to, że będziesz mógł skręcać w lewo. Bodajże policja (jeśli nie nasz genialny duet „fachowców” od ulic) wnioskowali, żeby nie można było skręcać z Limanowskiego i z Sybiraków w lewo w Jagiellońską.
          To skrzyżowanie to ewenement w Olsztynie. Na większości zrobiono sterowanie wlotami (i psy Pawłowa z kierowców), parę zostało się bez sterowania wlotami (ale ich dni są policzone). A na tym skrzyżowaniu kierunek Jagiellońska ma sterowanie wlotami, a kierunek Limanowskiego-Sybiraków (ważniejszy, tranzytowy dla ciężarówek) nie ma sterowania wlotami.
          A na rondach ruch jest płynniejszy. Nie ma świateł (oszczędność m.in. na prądzie i decyzjach naszych „fachowców” od ulic), samochody cały czas przez nie jadą. Jedyną ich wadą jest to, że za blisko wjazdów/zjazdów w rondo są przejścia dla pieszych. Powinny być nieco bardziej oddalone. Wjeżdżający na rondo odpowiednio wcześniej by zwalniali, a zjeżdżający mieliby więcej miejsca do zatrzymania się jeśliby piesi przechodzili.
          • Gość: gość o przejściach dla pieszych przy skrzyżowaniach IP: 81.15.230.* 27.06.11, 10:34
            Uważam że przejscia dla pieszych przy skrzyżowaniach są umiejscowione bez wyobraźni (nie mam na mysli wyobraźni literackiej) . Odsunięcie przejść o 10 metrów od skrzyżowania nie stanowiłoby problemu ani dla pieszych ani dla uroku okolicy a w znaczny sposób usprawniło ruch.
            Przykład : skrzyżowanie Dworcowej (kierunek od Kętrzyńskiego) i Kołobrzeskiej - niby dwa pasy ruchu na wprost. Problem w tym że prawy pas pozwala jechać na wprost tylko na niby bo w wystarczy jeden samochód który chce skrecić w prawo aby zablokować ruch na tym pasie.
            A przecież gdyby przejście było oddalone o 10 metrów to nie jeden samochod a dwa mogłyby skręcić bez blokowania pasa na Dworcowej .Podobnie jest z prawoskrętem z Obrońców Tobruku i Warszawską . Przejscie dla pieszych a szczególnie droga dla rowerów niebezpiecznie jest umieszczona na ulicy Obrońców Tobruku wzdłóż ulicy Sikorskiego. Skręcając w prawo w Obrońców Tobruku nie widać w lusterkach rowerów które jadą z tyłu od strony CPN. Na tym skrzyżowaniu i tak jest niebezpiecznie a jeszcze te wyskakujące rowery .
            Kolejne niebezpieczne miejsce to przejazd dla rowerów i przejście na skrzyżowaniu Tuwima i Warszawskiej . Tam juz był wypadek - rowerzysta pod samochodem ciężarowym. Z tego co wiem rowerzysta jechał prawidłowo ale przypuszcam że kierowca ciężąrówki mógł go wcale nie widzieć w czasie wykonywania skrętu w prawo bo ścieżka a potem przejazd jest tuż przy skrzyżowaniu .
            Odsunięcie o 10 m przejscia od skrzyżowania na pewno pozwoliłoby uniknąc nieszcęscia w tym ostatnim przypadku . Uważam że trzeba właczyć myślenie ale nie po to aby wymyślać nowe kryminały tylko przewidywać skutki podejmowanych decyzji.
            • Gość: rowerzysta Re: o przejściach dla pieszych przy skrzyżowaniac IP: *.olsztyn.vectranet.pl 27.06.11, 18:09
              Tak, tak, a piesi mają chodzić zygzakiem w imię wygody SIEDZĄCYCH kierowców.
    • Gość: kierowca Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.06.11, 20:13
      to oznacza także zmiejszenie przepustowości i większe korki, pogonić tych fachowców zanim zatkają cały Olsztyn.
    • Gość: gość Kolejne pieniądze wyrzucaja w błoto ! IP: *.olsztyn.mm.pl 26.06.11, 21:03
      I nikt za to nie odpowie.Zarówno na tym skrzyżowaniu jak i na skrzyżowaniu Sikorskiego i Obrońców Tobruku jest wystarczająco duzo miejsca aby zbudować tam rondo.A rondo to taki typ skrzyzowania na którym aby skrecić w lewo trzeba pojechać w prawo. Na skrzyżowaniu Dworcowej z Piłsudskiego nie ma sygnalizatorów , ruch Dworcową odbywa się w godzinach szczytu wolno ale płynnie a na Piłsudskiego jakos krki pod ratusz sie nie tworzą . Problem tylko wtedy w tym że literat musiałby utrzymać się ze swojej twórczości .
    • Gość: sss Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 23:11
      GW podkręca, a wszyscy dają się podpuszczać.

      Czemu w podawanych danych za rondo 2001-2005 podawana jest liczba tylko wypadków, a w okresie ze skrzyżowaniem łączna liczba i _kolizji_ i _wypadków_, których notabene, wedle przedstawionych tu danych jest mniej niż w podawanym okresie ronda.

      Ciekawe czy czepialska, bo taką sobie zrobiła rolę, GW zafunduje nam teraz nowe korki na Sybiraków/Limanowskiego/Jagielońskiej i czy będzie za chwile fundować nam nowe futurystyczne dane wraz z nowymi rozwiązaniami.
      • Gość: tomi Re: Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wa IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.06.11, 23:32
        ja pier.dziu. Macie koledzy rację, te miasto jest niemoralne, nienormalne i pokręcone. choć tak piękne i ciekawe, zarządzane przez baranów z kompleksami, którzy mają sie za specjalistów światowej klasy, a naprawdę to się uczą eksperymentują na żywym organiźmie. a my czekamy na skutki i wnioski latami. ich wnioski i kolejne eksperymenty!!! gdzie jest obwodnica ???? się pytam!!!! mus stąd się zwijać na lat kilka... :/
      • Gość: sss Re: Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 23:43
        A jeszcze chętnie zapytam, autora nagonki na to skrzyżowanie, Pana woj. kiedy ruszy krucjata na rondo Piłsudskiego/Dworcowa, bo na 100% było tam więcej zdarzeń drogowych (kolizje i wypadki) niż na tym skrzyżowaniu.
    • Gość: gienek L Czemu nie mozna wywalić na pysk tych 2 panów...? IP: 77.252.244.* 27.06.11, 07:36
      co juz tak długo mieszają w Olsztynie?. Większość wiadomości, które pokazują się w GW Olsztyn doytyczy albo utrudnień w ruchu albo proponowanej przebudowy czegośtam albo świateł albo... gerneralnie DRÓG. Pan J z Panem G robią kasę na tym całym burdelu drogowym a my sięna to godzimy. Cierpliwie czekamy aż korek na Sybiraków i Limanowskiego sięgnie Dywit, pozwalamy sobie za nasze pieniądze montować światłą gdzie popadnie, budować drogi z zapadającymi się studzienkami albo stawiać wysepki (czasami tak durnie, że samochód osobowy nie mieści się obok autobusu -np. na przeciwko Biedronki na Wilczyńskiego).
    • Gość: rabin Rozen Z g.wna bicza nie ukręcisz. IP: *.uwm.edu.pl 27.06.11, 11:46
      Żadne kombinace typu Sterowanie/niesterowanie, rondo/skrzyżowanie nie pomogą. Po prostu jest za ciasno, za dużo samochodów, za mało ulic.
      Jedyne co może zmiejszyć liczbę wypadków na tym skrzyżówaniu to zmniejszenie na nim ruchu. A jak to zrobić:
      a) zbudować obwodnicę;
      b) poprawić komunikację publiczną, obniżyć ceny biletów;
      c) zbudować alternatywne trasy: połączyć al. Wojska Polskiego z ul. Leśną na wysokości strzelnicy LOK, zbudować kolejny przejazd przez tory (wiadukt? tunel?) na wysokości Zielonej Górki - do ul. Lubelskiej.
      d) nie godzić się na rozbudowę dzielnicy - nowe osiedle na terenach pokoszarowych i po fabryce mebli to jakieś 2000 dodatkowych samochodów.
      • Gość: gość pkt a,c,d popieram ! IP: 81.15.230.* 27.06.11, 12:53
        Pkt b, nie poprawi sytuacji bo nawet gdy bilety będa za darmo to i tak będzie wygodniej podjechac do kiosku po gazetę samochodem niż autobusem.
        Nim jednak zrealizują punkty a,c,d to trzeba zorganizować ruch wzorując się na sprawdzonych rozwiązaniach z innych miast bo to będzie tańsze niż eksperymenty olsztyńskich "artystów" .
        edroga.pl/prawo/zdaniem-drogowcow/2117-projektowanie-rond-doswiadczenia-i-nowe-tendencje-wnioski-z-konferencji
        "Ronda nowej generacji odgrywają bardzo istotna rolę w poprawie bezpieczeństwa ruchu na drogach i ulicach w Polsce, a ich liczba na naszych drogach szybko rośnie. Ze względu na efektywność rond zasadne jest wspieranie ich coraz szerszego ale równocześnie racjonalnego stosowania na drogach w Polsce.
        Dane o zdarzeniach drogowych na rondach wraz z porównawczymi analizami tych zdarzeń dla przypadków przebudowy istniejących skrzyżowań różnych typów na skrzyżowania typu małe rondo, jednoznacznie potwierdzają, że ronda 1-pasowe, m.in. dzięki prostocie zasad ruchu oraz wymuszonej redukcji prędkości są najbezpieczniejszymi skrzyżowaniami w zakresie ich możliwości ruchowych. Jako niewystarczające należy ocenić dotychczasowe analizy i oceny bezpieczeństwa rond 2-pasowych o różnych formach geometrycznych i oznakowaniu, a także rond o nietypowych formach.
        Już przy niewielkim ruchu rowerowym mogą występować na rondach zagrożenia brd rowerzystów. Eliminacja tych zagrożeń wymaga stosowania odpowiednich środków geometrycznych i organizacji ruchu zależnych od natężenia ruchu rowerowego, typu ronda oraz lokalnych uwarunkowań. Zagrożenia bezpieczeństwa ruchu rowerowego mogą się pojawiać szczególnie na rondach 2-pasowych. Ze względów bezpieczeństwa nie powinno się dopuszczać mieszanego ruchu pojazdów i rowerów na rondach turbinowych.
        Z uwagi na wymagania bezpieczeństwa ruchu pieszych, konieczne jest stosowanie wysp dzielących na wlotach rond i oddalenie przejść od jezdni ronda na odległość zależną od natężenia ruchu pieszego oraz udziału długich pojazdów w potoku ruchu. "

        A tu piszą o Olsztynie:
        "Pomimo istnienia bardzo szczegółowych krajowych wytycznych, w projektowaniu rond popełniane są istotne błędy i usterki stwarzające zagrożenie wypadkowe na rondach. Zbyt często projektuje się ronda w niewłaściwych lokalizacjach lub odstępując od podstawowych reguł projektowania rond na rzecz ich dostosowania do lokalnych warunków terenowych. Szansą na eliminacje tych błędów jest wprowadzenie audytu brd zgodnie z zaleceniami „Dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2008/96/WE z dnia19 listopada 2008 r. w sprawie zarządzania bezpieczeństwem infrastruktury drogowej”.

    • Gość: zator Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: *.adsl.inetia.pl 27.06.11, 12:59
      no to będzie ciekawie...
    • Gość: Mieszkaniec Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wars... IP: 213.77.49.* 27.06.11, 14:16
      Najlepszym rozwiązaniem jest przywrócenie ronda zamiast skrzyżowania.
      Jest to opcja droga, ale jedyna sensowna, wszelkie inne rozwiązania są doraźne i z biegiem czasu okażą się marnotrastwem publicznych pieniędzy.
      • Gość: gość Re: Zatorze: będą lewoskręty na pl. Powstańców Wa IP: *.olsztyn.mm.pl 27.06.11, 15:51
        marnotrastwo publicznych ? Przecież te publiczne przejdą do prywatnych kieszeni więć nie można mówić że zostaną zmarnowane. Problem jedynie w tym że trafią nie do tych najbardziej potrzebujących kieszeni .
    • Gość: zator wiecie dlaczego rondo zostało zlikwidowane??? IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 12:25
      dlatego, że kierowcy jadący do Limanowskiego nagminnie blokowali to rondo - m. in. jadącym Jagiellońską do Wadąga... pamięta ktoś?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja