Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zapra...

25.08.11, 18:55
Cóż za słodkie zaproszenie, żeby poznać współczesną Rosję przy popiersiu Lenina..... Byłam w Obwodzie, widziałam.
Na drodze z Królewca do Zielonogradska, czy Zielonogorska - w te i wewte milicjanci zatrzymywali samochód, który wynajęliśmy w celu otrzymania pieniędzy (łapówy). Szyby wszędzie brudne, jak nieszczęscie. Pieszy na jezdni jest zwierzyną - przechodzi na własną odpowiedzialność. Przy pomniku lotników kosmonautów - jamy na chodniku, trzeba patrzeć pod nogi. Do zoo w Królewcu trzeba by wpuścić naszych obrońców zwierząt - dostaliby zawału... Jedynie jedzenie było dobre - polecam restauracje przy zoo i taką ze skórą niedźwiedzia na ścianie.
Ale i tak nie pojadę - bo nikt mi nie ubezpieczy samochodu - AC/OC do "demokratycznej" Rosji, w której przestrzega się prawa. Nie widzę korzyści dla Polski z ruchu bezwizowego, no, chyba, że przyjadą do nas ci, którzy normalnie nie dostaliby wiz (jakaś mafia, czy co..). Bo Rosjanie z wizami rozbijają się po całej Europie - są wszędzie. Więc nie wiem, o co chodzi z tymi wizami, gdzie jest rzeczywisty powód, żeby je wprowadzać. A może przemyt ma być dźwignią rozwoju regionu?
    • Gość: ziggy Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zapra... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.08.11, 19:16
      a co ma popiersie Lenina do tej imprezy? Czy naprawdę jest to konieczne? Z tego powodu odstręcza mnie to do wizyty na imprezie.
    • mobydickzolsztyna Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 25.08.11, 19:59
      "... jesteście nasi. Bliscy"

      Nie rozumiem.
      Przecież i "bliscy" i "ich" to już byliśmy - i to bardzo!
      • Gość: joi Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.11, 21:32
        a może tak słowo o KATYNIU ?
        • mike.recz Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 25.08.11, 21:55
          Gość portalu: joi napisał(a):

          > a może tak słowo o KATYNIU ?

          A Katyń to jakiś wyznacznik relacji między narodami ma być?
          • yadol Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 25.08.11, 22:05
            mike.recz napisał:

            > Gość portalu: joi napisał(a):
            >
            > > a może tak słowo o KATYNIU ?
            >
            > A Katyń to jakiś wyznacznik relacji między narodami ma być?
            Polaków w Katyniu mordowali Marsjanie misiu ?
            • mike.recz Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 25.08.11, 22:11
              yadol napisał:

              > mike.recz napisał:
              >
              > > Gość portalu: joi napisał(a):
              > >
              > > > a może tak słowo o KATYNIU ?
              > >
              > > A Katyń to jakiś wyznacznik relacji między narodami ma być?
              > Polaków w Katyniu mordowali Marsjanie misiu ?

              W Katyniu nie byli mordowani tylko Polacy ale też o dużo wcześniej mnóstwo innych narodowości, w tym też Rosjan pysiu.
              W Katyniu mordowała ludzi, między innymi Polaków mieszanka różnych narodowości. Rosjan, Żydów, Gruzinów choć były też pewnie inne. Tak z ciekawości. Ty ciągle żyjesz Katyniem?
        • bartlomiej.jasinski Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 26.08.11, 08:37
          Siła stereotypu jest wielka, niestety większość ludzi się nim posługujący nie ma tej świadomości (m.in. stąd taka siła). Czy ktoś przy zdrowych zmysłach może mi wytłumaczyć jaki jest związek między stalinowskim mordem politycznym a relacjami polsko - rosyjskimi i postrzeganiem w Polsce współczesnej Rosji i odwrotnie?! Czy to tylko kolejny przejaw bezrozumnej nienawiści do Rosjan i rusofobii a la Jarosław Kaczyński?
    • Gość: BajEr Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zapra... IP: *.olsztyn.mm.pl 25.08.11, 21:57
      Im mniej Rosji, tym więcej dobrobytu. Więc dziękuję i nie skorzystam z zaproszenia. Najpierw wypada oddać państwom Europy wszystkie wojenne trofea terytorialne - od Finlandii po Rumunię.
      • bartlomiej.jasinski Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 26.08.11, 08:39
        Nie wiem dlaczego, ale mam silne wewnętrzne przekonanie, że Związek Radziecki upadł, a kraje od Finlandii do Rumunii są politycznie niezależne /od Rosji/.
    • mike.recz Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 25.08.11, 22:07
      postarała się wyperswadować stronie rosyjskiej iż popiersie Lenina nie jest zbyt szczęśliwym wyborem promocji obecnej FR. Gdy rozmawiamy z Niemcami, to nikt nie częstuje nas popiersiem Hitlera ponieważ wie iż jest to sytuacja i postać nie do przyjęcia i może zostać potraktowane jako prowokacja. Co więcej nie zdziwię się jeżeli ktoś wpadnie na pomysł zniszczenia tej figurki, a taka sytuacja byłaby niewygodna dla obu stron.
      • bartlomiej.jasinski Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 08:41
        Lenina dzisiaj, również w Polsce, w knajpach typu "PRL" we Wrocławiu, "Propaganda" na krakowskim Kazimierzu, pokazuje się jako element popkultury. O ile Stalina do Hitlera bym był gotów porównać, to jednak porównywanie Lenina do Hitlera jest co najmniej nie na miejscu z faktów historycznych.
        • ewa1-23 Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 09:50
          W "Czarnej księdze komunizmu" są opisane zbrodnie od początku rewolucji. Więc Lenin nie jest elementem popkultury, tylko mordkultury. Poczytaj, dowiedz się czegoś!
          • bartlomiej.jasinski Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 09:52
            Znam sporo pozycji na ten temat. Jest taki elementem czy się to komuś podoba czy nie - odsyłam do lektury.
            • ewa1-23 Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 10:19
              A ja się zastanawiam, dla kogo symbolami popkultury są zbrodniarze Che Guevara lub Lenin... bo wystarczy trochę poczytać na ich temat i wychodzi na to, że to bandyci. Więc stąd wniosek, że takie symbole popkultury (a raczej mordkultury) są skierowane do bezmyślnej części społeczeństwa, absolutnie pozbawionej mózgu i refleksji. Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie gloryfikował morderców - ale bezmózgie lewactwo - i owszem. Że też to lewactwo nie uruchamia wyobraźni, żeby postawić się na miejscu ofiar tych bandytów, ale do tego trzeba myśleć, myśleć - a to już wysiłek ponad siłki....
              • Gość: Le Capitaine Casse Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak IP: *.olsztyn.vectranet.pl 31.08.11, 15:29
                Ciekawa tylko jestem dlaczego do tej grupy zbrodniarzy nie zalicza sie Pilsudski? Bo wszystkie zbrodnie z ktorych my czerpiemy korzysci juz nie zasluguja na miano zbrodni??? Super podejscie!
        • mike.recz Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 10:15
          bartlomiej.jasinski napisał: Lenina dzisiaj, również w Polsce, w knajpach typu "PRL" we Wrocławiu, "Propaganda" na krakowskim Kazimierzu, pokazuje się jako element popkultury.

          Zgadza się i jest to ogromny błąd ponieważ jest to komunistyczny zbrodniarz.


          O ile Stalina do Hitlera bym był gotów porównać, to jednak porównywanie Lenina do Hitlera
          jest co najmniej nie na miejscu z faktów historycznych.

          Jakich niby faktów historycznych? Bo urodził się kilka lat wcześniej i umarł młodo? Przecież Stalin realizował twórczo dzieło zapoczątkowane przez Lenina. W jego ideologii eksterminacja przeciwnika była powiedziana i zapisana wprost. Człowieku, przestań sobie robić jaja.
          • bartlomiej.jasinski Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 10:42
            > Jakich niby faktów historycznych? Bo urodził się kilka lat wcześniej i umarł mł
            > odo? Przecież Stalin realizował twórczo dzieło zapoczątkowane przez Lenina.

            Chociażby tak prozaiczny jak liczba ofiar. Idąc tym zgubnym tokiem myślenia to Marks i Engels są odpowiedzialni za mordy okresu radzieckiego tzw. komunizmu.

            >Człowieku, przestań sobie robić jaja.

            Ambitny argument.
            • mike.recz Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 10:50
              Terror komunistyczny wobec Rosjan i innych narodów oraz próby komunistycznych podbojów nastąpiły już za czasów Lenina więc przestań proszę wmawiać iż był tylko ideologiem, a nie
              bezwzględnym mordercą. Tak, robisz sobie jaja.
              • bartlomiej.jasinski Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 11:14
                > Terror komunistyczny wobec Rosjan i innych narodów oraz próby komunistycznych p
                > odbojów nastąpiły już za czasów Lenina więc przestań proszę wmawiać iż był tylk
                > o ideologiem, a nie
                > bezwzględnym mordercą. Tak, robisz sobie jaja.

                Kto tu sobie "jaja robi"? Argument ilości ofiar w kontekście zestawienia Lenina ze Stalinem i Hitlerem jest za trudny do zrozumienia?
                • mike.recz Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 11:32
                  bartlomiej.jasinski napisał:

                  > > Terror komunistyczny wobec Rosjan i innych narodów oraz próby komunistycz
                  > nych p
                  > > odbojów nastąpiły już za czasów Lenina więc przestań proszę wmawiać iż by
                  > ł tylk
                  > > o ideologiem, a nie
                  > > bezwzględnym mordercą. Tak, robisz sobie jaja.
                  >
                  > Kto tu sobie "jaja robi"? Argument ilości ofiar w kontekście zestawienia Lenina
                  > ze Stalinem i Hitlerem jest za trudny do zrozumienia?

                  To nie w tym problem. Chodzi o to, że argument ilości ofiar jest jedynym jaki znalazłeś.
                  I nie oszukujmy się. Jest on naprawdę miałki. To już Lenin stosował politykę komunizmu wojennego i to za jego czasów powstało Czeka. Powołujesz się na Lenina jako postać popkultury choć osoby tak traktujące jego osobę sam Lenin określiłby mianem pożytecznych.

                  • bartlomiej.jasinski Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 12:42
                    Dla Pana miałki dla mnie faktograficznie konkretny to argument pozwalający na nazwanie bzdurnym porównania Lenina ze Hitlerem.

                    Nie ja zrobiłem z Lenina postać popkultury. To że się ten fakt stwierdza nie jest logiczną konsekwencją pozytywnego nastawienia do tego zjawiska.
                    • mike.recz Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 12:53
                      bartlomiej.jasinski napisał: Dla Pana miałki dla mnie faktograficznie konkretny to argument pozwalający na nazwanie bzdurnym porównania Lenina ze Hitlerem.

                      Faktografia to jedynie ilość ofiar? To ciekawe. Szerzenie siłą zbrodniczej ideologii się nie liczy? Stosowanie terroru i masowych morderstw za pomocą armii i policji politycznej jako narzędzia w polityce też nie ma znaczenia?


                      Nie ja zrobiłem z Lenina postać popkultury. To że się ten fakt stwierdza nie jest logiczną konsekwencją pozytywnego nastawienia do tego zjawiska.

                      Tak, ale to między innymi od nas zależy w jaki sposób to zjawisko żyje w przestrzeni publicznej.
                      • bartlomiej.jasinski Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 12:56

                        > Tak, ale to między innymi od nas zależy w jaki sposób to zjawisko żyje w przest
                        > rzeni publicznej.

                        Wobec tego proponuję zakazać mówienia o Stalinie i Hitlerze.
                        • mike.recz Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 13:04
                          bartlomiej.jasinski napisał:

                          >
                          > > Tak, ale to między innymi od nas zależy w jaki sposób to zjawisko żyje w
                          > przest
                          > > rzeni publicznej.
                          >
                          > Wobec tego proponuję zakazać mówienia o Stalinie i Hitlerze.
                          >
                          Nigdy bym się na takie rozwiązanie nie zgodził. Już nawet nie chodzi o samo słowo zakaz.
                          Ci ludzie, w tym Lenin i ich ideologie są już wystarczająco skompromitowane. Przedstawianie któregokolwiek z nich jako postać popkultury jest poważnym błędem.
            • ewa1-23 Re: Pani Marcie Bełzie proponuję aby jednak 26.08.11, 10:51
              Uśmiałam się do łez... od jakiej to liczby ofiar uznaje się bandytę za bandytę? Naszemu prawu karnemu wystarczy jedna.... obrońcy bandytów - ile?
    • Gość: iwaniuk Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.08.11, 02:25

      Lenin?

      Niby co ma symbolizować Lenin? Rosję?

      Dlaczego nie Dzierżyński?

      Kto o tym zadecydował?

      Czy to były powody osobiste tego, kto wybrał Lenina, czy może ukłon w stronę inteligencji Polaków, którzy według pomysłodawcy z Rosją najlepiej kojarzą sobie Lenina?

      Nawet nie wiem jak to skomentować.
    • Gość: iwaniuk Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap IP: *.olsztyn.vectranet.pl 26.08.11, 02:33
      "Cóż za słodkie zaproszenie, żeby poznać współczesną Rosję przy popiersiu Lenina..... Byłam w Obwodzie, widziałam.
      Na drodze z Królewca do Zielonogradska, czy Zielonogorska - w te i wewte milicjanci zatrzymywali samochód, który wynajęliśmy w celu otrzymania pieniędzy (łapówy). Szyby wszędzie brudne, jak nieszczęscie. Pieszy na jezdni jest zwierzyną - przechodzi na własną odpowiedzialność. Przy pomniku lotników kosmonautów - jamy na chodniku, trzeba patrzeć pod nogi. Do zoo w Królewcu trzeba by wpuścić naszych obrońców zwierząt - dostaliby zawału... Jedynie jedzenie było dobre - polecam restauracje przy zoo i taką ze skórą niedźwiedzia na ścianie.
      Ale i tak nie pojadę - bo nikt mi nie ubezpieczy samochodu - AC/OC do "demokratycznej" Rosji, w której przestrzega się prawa. Nie widzę korzyści dla Polski z ruchu bezwizowego, no, chyba, że przyjadą do nas ci, którzy normalnie nie dostaliby wiz (jakaś mafia, czy co..). Bo Rosjanie z wizami rozbijają się po całej Europie - są wszędzie. Więc nie wiem, o co chodzi z tymi wizami, gdzie jest rzeczywisty powód, żeby je wprowadzać. A może przemyt ma być dźwignią rozwoju regionu?"



      Na podstawie tego co napisałaś można stwierdzić na 100% tylko jedno: o Rosji i Rosjanach nie wiesz kompletnie nic. Typowe spojrzenie niezaangażowanego turysty, co pojechał na trochę, zobaczył dziury w drogach, brudne szyby, zgniłą milicję i dobre jedzenie. Wiedza płytka jak woda w klozecie.
      • ewa1-23 Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 26.08.11, 09:26
        No, to powiedz, kto ubezpieczy mi samochód AC/OC, żebym pojechała i "zaangażowała" się w zwiedzanie obszarów klęski ekologicznej, która zajmuje 15 % powierzchni "imperium" (Źródło: Encyklopedia), do "imperium", które ma 10 x niższe PKB, niż USA, mimo, że było budowane o parę setek lat dłużej.... No - kto da ubezpieczenie? Byłam już w Moskwie w latach 70-tych... co trzeba też widziałam. Z jednej strony eleganckie metro i skarbiec Kremla, z drugiej nędza, że strach. A wyrażenie Rosjanina : "Polacy, jestescie nasi" brzmi złowieszczo w aspekcie budowy Gazociągu Pólnocnego. Żadna propaganda nie zmieni faktów, żadna! Więc skup się na ubezpieczeniu.
        • bartlomiej.jasinski Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 26.08.11, 09:54
          Ludzie pokroju Kaczyńskiego i Sikorskiego uważają biznes rosyjsko - niemiecki za kolejny pakt okupantów.
          • mmascarpone Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap 26.08.11, 09:58
            Chętnie bym zwiedziła Rosję, choc wiem,ze to by była raczej hardco'wa podróż.Za męża/partnera Rosjanina podziękuję i nikomu nie polecę- do kuchni nie wchodzi,dziećmi się nie zajmuje,pan i władca znaczy się
            • Gość: tadeusz Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap IP: *.sadecehosting.net 21.02.14, 09:26
              chciałbym być drwalem w syberyjskiej tajdze, a jestem biurowym warzywem
    • Gość: man Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zapra... IP: *.adsl.inetia.pl 26.08.11, 09:09
      kibiców legii nie zaprosili jednak

      sport.onet.pl/pilka-nozna/liga-europy/skandal-z-kibicami-legii-na-rosyjskiej-granicy,1,4830657,wiadomosc.html
    • cornelius-ltd Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 11:26
      Dlatego cieszy mnie zniesienie wiz dla obywateli Obwodu Kaliningradzkiego.Tysiace Rosjan zza polnocnej granicy przyjedzie do naszego regionu wydac pieniadze i zrobic zakupy.Zyja na podobnym poziomie do naszego,olsztynskiego.Polowa z nich to klasa srednia.Tych juz stac na weekend na Warmii i Mazurach.
      Nasi tez tam chetnie pojada nie po to,aby szukac dziur w calym,ale aby uczestniczyc w stalej poprawie stosunkow miedzy naszymi narodami.Obecnie jest juz coraz lepiej,a polski prezydent i premier sa dobrze odbierani i traktowani przez swoich rosyjskich odpowiednikow.Nie zmieni tego ani rura pod Baltykiem,z ktorej i my bedziemy korzystali najprawdopodobniej,gdyz Niemcy zaproponowali polaczenie naszego systemu z niemieckim.Nie zmieni nawet elektrownia atomowa nad nasza granica.Jest ich ponad sto w Europie i nikt nie robi z tego powodu nigdzie awantur.
      Dobro pazalowac,druzja...Przyjezdzajcie do nas,kiedy chcecie.Zapraszamy!
      • kroliklesny Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 11:57
        Cornelius- calkowicie zgadzam sie z Toba. Niestety, duza ilosc osob (co widac w komentarzach) mentalnie nie jest w stanie odlaczyc sie od historii i przezuwaja wciaz swoje krzywdy, kleski itd. Zapominaja, ze gdyby nie ten opluwany ZSRR, to prawdopodobnie cala GG juz dawno bylaby na nawoz niemiecki przerobiona. Panuje tez myslenie w stylu Kalego: zly Stalin napadl na slaba Polske, ale ze zla Polska napadla na slaba Czechoslowacje, czyli zrobila dokladnie to samo, to juz sie nie komentuje. Naogol zreszta jest tak, ze slaby jest napadany, wiec trzeba miec pretensje do samych siebie- dlaczego bylismy/ jestesmy slabi? Czy Polsce ktos zabronil byc mocna? Z pozycji potegi Jagiellonskiej spadla na leb w ciagu kilkudziesieciu lat? Moze powodem byly i sa ustawiczne klotnie i brak solidarnosci spolecznej?! Wazne jest to co dzisiaj. Szanujmy Rosjan to i oni beda nas szanowac. A co do biedy- a gdzie jej nie ma? Niejaka Ewa pisala cos o PKB- bzdura! Liczy sie sila nabywcza. Niech mila Ewa pojedzie do USA i pojezdzi troche po prowincji. He. he- malo sie ona rozni od tej rosyjskiej, a w miastach bieda w gettach porownywalna jest do biedy w podziemiach metra moskiewskiego. Przypomne tez Ewie, ze w "bogatej" Polsce oficjalnie 2 mln ludzi zyje pod kreska. Cornelius- wszystkiego dobrego!
        • ewa1-23 Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 12:28
          Już po raz trzeci pytam: kto ubezpieczy samochód prywatny AC/OC na wyjazd do tego dzikiego państwa? Propagandę, wbrew faktom potraficie głosić, a odpowiedzieć na proste pytanie - nie?

          Jakież to charakterystyczne - " a u was Murzynów biją!", a co z ubezpieczeniem? Skupcie się - co z ubezpieczeniem? Za trudno się skupić? Za mało komórek?
          • mike.recz Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 12:56
            ewa1-23 napisała:
            Już po raz trzeci pytam: kto ubezpieczy samochód prywatny AC/OC na wyjazd do tego dzikiego państwa? Propagandę, wbrew faktom potraficie głosić, a odpowiedzieć na proste pytanie - nie?


            Gratuluję sposobu prowadzenia dialogu z sąsiadem.
            • bartlomiej.jasinski Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 13:51
              > ewa1-23 napisała:
              > Już po raz trzeci pytam: kto ubezpieczy samochód prywatny AC/OC na wyjazd do[b
              > ] tego dzikiego państwa?[/b] Propagandę, wbrew faktom potraficie głosić
              > , a odpowiedzieć na proste pytanie - nie?

              Jedź pociągiem albo leć samolotem :P
        • mike.recz Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 12:46
          kroliklesny napisał: "Cornelius- calkowicie zgadzam sie z Toba. Niestety, duza ilosc osob (co widac w komentarzach) mentalnie nie jest w stanie odlaczyc sie od historii i przezuwaja wciaz swoje krzywdy, kleski itd. Zapominaja, ze gdyby nie ten opluwany ZSRR, to prawdopodobnie cala GG juz dawno bylaby na nawoz niemiecki przerobiona."

          Niektórzy też zapominają, że II WŚ wybuchła za porozumieniem stron, to jest nazistowskich Niemiec i bolszewickiej Rosji. Jedni zaatakowali nas 1, a drudzy 17 września. Jedni i drudzy
          w pełni współpracowali między innymi przy eksterminacji naszego narodu jako sojusznicy do momentu aż jeden spróbował jako pierwszy być cwańszy. Faktycznie jednak przebieg wojny ułożył się w taki sposób iż sowieci podbili Polskę przeganiając stąd Niemców. To takie podstawowe fakty nie mające nic wspólnego z rozpamiętywaniem. Przypominam też, że ofiarą
          przyciągniętego przez Lenina bolszewizmu w ogromnej mierze byli sami Rosjanie dlatego też dziwi trochę akurat jego figurka na tej imprezie.

          "Panuje tez myslenie w stylu Kalego: zly Stalin napadl na slaba Polske, ale ze zla Polska napadla na slaba Czechoslowacje, czyli zrobila dokladnie to samo, to juz sie nie komentuje. Naogol zreszta jest tak, ze slaby jest napadany, wiec trzebamiec pretensje do samych siebie- dlaczego bylismy/ jestesmy slabi? Czy Polsce ktos zabronil byc mocna? Z pozycji potegi Jagiellonskiej spadla na leb w ciagu kilkudziesieciu lat? Moze powodem byly i sa ustawiczne klotnie i brak solidarnosci spolecznej?! Wazne jest to co dzisiaj. Szanujmy Rosjan to i oni beda nas szanowac."


          Tutaj pełna zgoda. To nasz wina iż nie byliśmy wystarczająco silni. W Polsce wciąż pokutuje kompleks upadłego mocarstwa regionu.

        • Gość: bp Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... IP: 94.23.154.* 10.03.13, 22:01

          każde rosyjskie miasto jest ciekawe, bo mieszkają tam prawdziwi ludzie
      • bartlomiej.jasinski Re: Lepiej miec sasiadow przyjaciol,niz wrogow... 26.08.11, 12:46
        > Dlatego cieszy mnie zniesienie wiz dla obywateli Obwodu Kaliningradzkiego.Tysia
        > ce Rosjan zza polnocnej granicy przyjedzie do naszego regionu wydac pieniadze i
        > zrobic zakupy.Zyja na podobnym poziomie do naszego,olsztynskiego.Polowa z nich
        > to klasa srednia.Tych juz stac na weekend na Warmii i Mazurach.

        Już się słyszy język rosyjski w hipermarketach i np. Alfie. Chociaż na razie to garstka turystów (raczej właśnie zakupowych), to jednak uważam kierunek za słuszny, szczególnie że w Obwodzie podobno sklepy nie są zbyt dobrze zaopatrzone.

        > Nasi tez tam chetnie pojada nie po to,aby szukac dziur w calym,ale aby uczestni
        > czyc w stalej poprawie stosunkow miedzy naszymi narodami.Obecnie jest juz coraz
        > lepiej,a polski prezydent i premier sa dobrze odbierani i traktowani przez swo
        > ich rosyjskich odpowiednikow.Nie zmieni tego ani rura pod Baltykiem,z ktorej i
        > my bedziemy korzystali najprawdopodobniej,gdyz Niemcy zaproponowali polaczenie
        > naszego systemu z niemieckim.Nie zmieni nawet elektrownia atomowa nad nasza gra
        > nica.Jest ich ponad sto w Europie i nikt nie robi z tego powodu nigdzie awantur

        Doświadczenie ze swobodnym przepływem mieszkańców na granicach i pobieżnej kontroli przysłużyło się znacznie do tzw. pojednania polsko - niemieckiego. Taka jest m.in. ważna rola przed faktem zniesienia wiz. W każdym społeczeństwie trafią się tacy, co będą krzyczeli durne "A KATYŃ?!" a z drugiej strony, że "Katyń to zbrodnia hitlerowska"...

        > Nasi tez tam chetnie pojada nie po to,aby szukac dziur w calym,ale aby uczestni
        > czyc w stalej poprawie stosunkow miedzy naszymi narodami.Obecnie jest juz coraz
        > lepiej,a polski prezydent i premier sa dobrze odbierani i traktowani przez swo
        > ich rosyjskich odpowiednikow.Nie zmieni tego ani rura pod Baltykiem,z ktorej i
        > my bedziemy korzystali najprawdopodobniej,gdyz Niemcy zaproponowali polaczenie
        > naszego systemu z niemieckim.Nie zmieni nawet elektrownia atomowa nad nasza gra
        > nica.Jest ich ponad sto w Europie i nikt nie robi z tego powodu nigdzie awantur
      • mobydickzolsztyna Przyjaciele (często!) Rosjanie, a złowroga Rosja. 26.08.11, 14:35
        Pomogę Rosjaninowi w potrzebie (no chyba, że jest ich czterech, krótko strzyżonych, w ciemnych okularach i ciemnych szybach BMW).
        Nie pomogę, nie zaufam, apriorycznej wrogości nie cofnę - wobec Rosji!.

        Przeciwni mej postawie mają uzasadnienia teoretyczne, słuszno-polityczne, takie "wydzieliny własnych mózgów".
        Ja się opieram na konkretach (liczonych trupami), na doświadczeniach Rodziców, Dziadków i Pradziadków.
        Rosjanie ostatnią koszulę oddali polaczkowi w nędzy, a Rosja na ogół jednocześnie ze szwabami - dawała Nam wpiernicz.

        Znajdzie się taki, co ględzi i ględzi i tym ględzeniem chce rzeczywistość "zasypać".
        Zastąpić Prawdziwe Słusznym.
        Jedyne, co naprawdę bolesne, choć trudno z tego czynić zarzut, to to, że zacni kochają Matuszkę, choć Ona nie tylko Nam, ale Im samym nieraz dała wpiernicz!
    • cornelius-ltd Ja jezdze do Rosji w pelni ubezpieczonym autem 26.08.11, 16:14
      Moi znajomi tez.A tej paniusi,ktora ZADA podania, kto sie tym zajmuje, akurat nie chce mi sie pomagac.Prosbe bym spelnil.Na zadanie zas plwam.
      Niech sobie dalej zada i tupie nogami...
    • Gość: wr Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap IP: *.com 11.12.11, 02:23

      www.youtube.com/watch?v=gJbIN80U0_Y
      odezwa wizjonera zaczyna docierać do rosjan
    • Gość: Weteran Re: Rosjanin: Polacy, jesteście nasi. Bliscy. Zap IP: *.1and1.pl 09.06.12, 21:17

      Lubię Rosjan! Za wszystko właściwie, najbardziej jestem im wdzięczny za wyzwolenie nas od Niemców, za Ziemie Odzyskane i cywilizację, którą przyniósł nam PRL (industrializacja, awans chłopów do miast, budownictwo wielkopłytowe, powszechna edukacja).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja