Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez urz...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.11, 17:00
Te niezależne spotkania w wielu przypadkach zrzeszają głównie przeciwników i oponentów politycznych danych frakcji rządzących. Doskonały był przykład konsultacji społecznych jakiś rok temu gdzie główny głos zabierali między innymi liderzy polityczni i inne osoby które miały na celu dyskredytowanie działań urzędników obecnie panujących, wypaczało to ideę konsultacji społecznych. W obecnym momencie konsultacje społecznikom nie wystarczają bo podejrzewam że za mało krzyku jest na nich w porównaniu ze spotkaniami sprzed roku.
Przepraszam ale nie wierzę dobre intencje społeczników promowanych przez redaktora Kursa, te intencje według mnie są tymczasowe, w jakiś sposób chłopaki chcą się wypromować przy pomocy gazety, a w ostatecznej fazie sami staną się urzędnikami bo uważam że do tego dążą... Zmieniłbym zdanie gdybym usłyszał z ich ust że to co tworzą jest tylko i wyłącznie inicjatywą społeczną i nie mają zamiaru nigdy ubiegać się o jakikolwiek urząd - oczywiście nigdy nie usłyszymy takiej deklaracji bo jak już wspomniałem to wszystko dąży do jednego.. do czego ? sami sobie odpowiedzcie... ...to tylko moje skromne zdanie.
    • Gość: a ja wiem Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.rev.netart.pl 11.12.11, 17:08
      Społecznicy ? a jacy tam społecznicy, towarzystwo wzajemnej adoracji kotłujące się cały czas w jednym sosie. Ile można słuchać że to się nie podoba, że tamto się nie podoba, że tego za mało, tamtego za mało. Niech oni zrozumieją że jest tyle zdań ile mieszkańców w Olsztynie. w jaki sposób wszystkim dogodzić ? Jedni chcą szerokich dróg i rozwoju przemysłowego miasta, inni chcą żeby zwierzęta miały w mieście lepiej niż ludzie. Różnica po między jednymi i drugimi jest taka że społecznicy muszą tworzyć stowarzyszenia by być zauważonym w gąszczu osób które chcą rozbudowy ulic, budowy wysokich budynków, budowy galerii handlowych, budowy stadionów, budowy hali itd....
      • Gość: kierowca bombowca Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 18:20
        Problem polega na tym, że nie tylko trzeba słuchać, ale słyszeć i przede wszystkim zrozumieć. To prezydent i nieudacznicy w urzędzie próbują wszystkie działania stowarzyszeń przedstawić w takich barwach. Nikt nie mówi, żeby nie budować dróg, nikt nie mówi, żeby nie budować biurowców czy galerii handlowych. W przeciwieństwie do motłochu, tzw. społecznicy poświęcają jednak swój czas, żeby zgłębić temat i przedstawić go w wielu kolorach, a nie tylko w bieli i czerni. I tym głównie się zajmują. Twój wpis to demagogia, będąca powtórzeniem bzdur prezydenta.
        • Gość: mam rację? Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.11, 20:19
          Społecznicy zdominowali forum, a w zasadzie tylko ich komentarze. Szczerze mówiąc Ci społecznicy są identyczni jak urzędnicy tylko głośniej krzyczą bo jeszcze nie mają ciepłej posady - do czasu - taką mają nadzieję. To tylko moje przypuszczenie, miejmy nadzieje że się mylę...
          • mariusz2010 Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u 12.12.11, 11:01
            Gość portalu: mam rację? napisał(a):

            > Społecznicy zdominowali forum, a w zasadzie tylko ich komentarze. Szczerze mówiąc Ci społecznicy są identyczni jak urzędnicy tylko głośniej krzyczą bo jeszcze
            nie mają ciepłej posady - do czasu - taką mają nadzieję. To tylko moje przypuszczenie, miejmy nadzieje że się mylę...
            Każdy może myśleć jak chce..
            Zabierając jednak publicznie głos w sprawie dotyczącej społeczeństwa każdy staje się społecznikiem.
            Jakim, to zależy od jego inteligencji, znajomości poruszanego tematu i aktywności.
            Ogromna większość ma swoją pracę, lub uczy się i do urzędu się nie wybiera, choć niekiedy szkoda, że nie.
            Moim zdaniem z kolei, realna demokracja bez tzw. społeczników, nie istnieje. Urzędnicy nie zawsze mają wystarczający kontakt z społeczeństwem. Zdarza się, że popełniają błędy, lub coś przeoczą. Rolą społeczników nie jest zastępowanie urzędników, tylko wspomaganie w wydawaniu jak najlepszych decyzji, z których korzysta, ale także których koszty, ponosi społeczeństwo.
            Ostatnio na forum bardzo często spotykam wpisy ludzi, nie mających zielonego pojęcia kim jest społecznik.
            Od idiotów, którzy karzą społecznikom sprzątać śmieci i psie gówna, po dyktatorów uznających tylko władzę absolutną decydentów, bez względu na to co robią.
            Jak kiedyś napisałem, nikt nie broni zakładać swoich stowarzyszeń wielbicielom autostrad w mieście, miłośnikom "katafalku" i dezorowych pał pod ratuszem, czy choćby zwolennikom wycinania drzew.
            Chyba jednak obawiają się oni izolacji w społeczeństwie, i dlatego poprzestają na zjadliwej krytyce i złośliwościach. Szkoda, bo przydałaby się rzeczowa dyskusja w samym społeczeństwie o przyszłości Olsztyna.
      • Gość: low Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.mm.pl 11.12.11, 18:46
        Po pierwsze, należy przywrócić przejście przy Alfie, bo jego brak, bądź przejście podziemne to degradacja Śródmieścia.
        • Gość: RON Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.11, 22:22
          Jeśli chcesz ażeby lampka świeciła sie na pamiatke ,że Cię ktoś rozjedzie to pomysł przedni.
        • Gość: Lukas Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.vectranet.pl 12.12.11, 13:14
          Jestem w 100% za przywróceniem przejścia dla pieszych przy Alfie. W centrum miast to ruch pieszy odgrywa znaczną rolę, a puszczanie pieszych w podziemia to przeszłość. www.slideshare.net/LukaszOL/przejcia-podziemne-zbdny-element
          • Gość: mk A co z konsekwencjami za błędy i wypaczenia? IP: *.adsl.inetia.pl 16.12.11, 20:47
            Drogowcy już tak zabunkrowali układ komunikacyjny w tym mieście, że w tej kwestii użyją wszelkich dostępnych argumentów łącznie z decyzją Grzymowicza podejmując próby udowodnienia, że tego w aktualnej sytuacji nie da się zrobić. Postawię więc drogowcom pytanie wyprzedzające - kto personalnie powinien ponieść konsekwencje za trwające nieustannie od 20 lat partactwo podróbek podróbek i przeróbek w układzie komunikacyjnym miasta?
      • Gość: kapitan wrona Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 21:19
        Gość portalu: a ja wiem napisał(a):
        Różnica po między jednymi i drugimi jest taka, że społecznicy muszą tworzyć stowarzyszenia by być zauważonym w gąszczu osób które chcą rozbudowy ulic, budowy wysokich budynków, budowy galerii handlowych, budowy stadionów, budowy hali itd....

        Niezłe masz kompleksy ;)

        Już widzę jak się garniesz do tego żeby to wszystko później utrzymać.
    • Gość: OJOJ Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: 176.31.202.* 11.12.11, 17:12
      mocne słowa powyżej ale jakże prawdziwe. Teraz tylko czekać jak chłopaki ze stowarzyszenia siądą do komputerów i walną po 15 komentarzy każdy :) Pozdrawiam
    • Gość: CHOCHLIK Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 17:32
      Najpierw spieprzono, teraz chcą rozmawiać. O czym?
    • Gość: chochlik Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 17:34
      Trafne spostrzeżenia.
      Prawda B..... ?
    • Gość: gox Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.11, 17:37
      Problem w tym, że ci sami społecznicy zadając dyskusji i wysłuchania, nie dopuszczają innego zdania niż sami prezentują. Dlatego stają się tacy sami jak ci których krytykują.
    • Gość: kierowca bombowca Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 18:15
      Właśnie dzięki takim opiniom utwierdzam się, że żyjemy w dzikim kraju. Po pierwsze, wynika z niej, że każdy kto chce coś zrobić to na pewno będzie zaraz startował w wyborach. Po drugie, spora grupa mieszkańców widzi w tym coś złego. Tego zupełnie nie rozumiem. Przecież to naturalne, że ktoś kto chce coś zmienić idzie do władzy. Społecznicy be, władza be, tylko leniwi, nierozgarnięci mieszkańcy są wspaniali. Rzygać się chce jak się patrzy co ci wspaniali mieszkańcy robią z przestrzenią osiedli.
    • Gość: olsztyniak Re: Niech szukaja razem z Kursem ale jak najdalej IP: 2.25.196.* 11.12.11, 18:23
      od Olsztyna.Birezowski niech sobie robi "ogrod" w swojej Warszawie a niespelnione talenty architektoniczne jak Sosak ,ktory zasral swoimi upiorami pol Olsztyna czy "architekt-spolecznik z SARP-u"-hamulcowy niech zamkna paszcze
    • Gość: b28 Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.mm.pl 11.12.11, 18:32
      Panowie, ale o co chodzi? Czytacie za dużo Gazety Polskiej lub oglądacie Archiwum X. Przeczytajcie jeszcze raz artykuł i napiszcie z czym się nie zgadzacie, a może sami coś zaproponujcie? Można się wykazać. Byliście na dyskusji, na konsultacjach, a może byliście na spotkaniu stowarzyszeń? Pewnie nie, ale krytykować każdy potrafi, szczególnie łatwo zarzucać wyimaginowane zarzuty polityczne lub szukanie drugiego dnia, przecież nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze;)
    • Gość: i28 Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.mm.pl 11.12.11, 18:35
      Każdy mierzy własną miarą...
    • Gość: Rybak Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.11, 19:20
      A ci wszyscy społecznicy są dlatego "społecznikami" bo nic innego nie potrafią. Proszę załatwić pieniądze i wtedy dyskutować. Inna droga to działalność polityczna i władza.
      Jak przyjdzie kryzys to my będziemy bujać w obłokach zamiast stać twardo na gruncie.
      Po przyjęciu pewników takich jak, że nie będzie obwodnicy. Bogatsi mieszkańcy wyniosą się poza miasto i blokowiska stana się centrami dla biedniejszej grupy ludzi można zacząć dyskusję.
    • Gość: już dziś można Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.mm.pl 11.12.11, 19:20
      Gadać można dużo, mieć plany na daleką przyszłość też, czemu nie ? Ale zacząć coś zmieniać trzeba już dziś, są rzeczy w naszym mieście niezależne od wielkich planów - już dziś można przywrócić (jak ktoś napisał wcześniej, PRZEJŚCIE przy Alfie), już jutro można zlikwidować ohydne barierki np. przy ul. Żołnierskiej, a na istniejących trawnikach pomiędzy chodnikiem i jezdnią posadzić krzewy ozdobne, które będą równocześnie zaporą przed nieprzewidzianym wtargnięciem pieszych na jezdnię, itd., itp. Można ? Czy to jest problem ?
      A z wielkich rzeczy - dziś należałoby wstrzymać inwestycje (tym bardziej, że jeszcze są tylko na papierze), po których można się spodziewać ogromnej ingerencji w przestrzeń miejską, zmierzającej aż do degradacji tej przestrzeni.
    • Gość: olsztyniak Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: 2.25.196.* 11.12.11, 19:25
      "a ja wiem" napisal swiete slowa!Mieszkancy Olsztyna chca wielkomiejskich inwestycji takich,jakie powinny powstawac w miastach wojewodzkich,stolicy regionu a nie pie...o sadzeniu trawki i kwiatkow.Bierezowski i inni talibowie-"spolecznicy" dzialajacy na szkode Olsztyna pewnego dnia to zrozumieja.Nie wystarczy miec kolegow w wybiorczej Olsztyn zeby ci klepali paszkwile przez nich zamowione
      • Gość: xyz Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.adsl.inetia.pl 11.12.11, 19:32
        ciebie 100% znów dopuścili w Tworkach do klawiatury?
        • Gość: do xyz Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: 2.25.196.* 11.12.11, 19:55
          Ty czeresniaku zajmnij sie lepiej sprawami swojej nory a nie probujesz trollowac tu na naszym forum Olsztyn!
          • dzordzklunej Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u 11.12.11, 21:28
            Gość portalu: do xyz napisał(a):

            > Ty czeresniaku zajmnij sie lepiej sprawami swojej nory a nie probujesz trollowa
            > c tu na naszym forum Olsztyn!

            Nie pogrążaj się procentowy. Zresztą co ja piszę - trolla się przecież nie karmi. ;)
      • Gość: Gościu Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 20:07
        Ciężko mi jest pojąć jak bardzo musisz być zakompleksionym wsiokiem pisząc te bzdury. Nie jestem związany z żadnymi społecznikami, ale w ramach możliwości czasowych chodzę na różnego typu spotkania organizowane zarówno przez Urząd Miasta (konsultacje), jak i stowarzyszenia bo zależy mi na zrozumieniu racji i jednych i drugich i zależy mi na tym mieście.
    • Gość: Em Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 19:51
      Jeżeli wśród społeczników jest twórca najpaskudniejszych budynków w mieście, które od jego nazwiska zwie się "sosakami", to wątpię, żeby można było wspierać działania tej grupy.
      • Gość: no tak Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg IP: *.olsztyn.mm.pl 11.12.11, 20:03
        Procentowy olsztyniak pobiera nauki na zmywaku w Croydon.

        > W listopadzie Emma W. podróżowała zatłoczonym tramwajem na trasie Croydon - Wimbledon. Kobieta, trzymając na kolanach dziecko, zaczęła ubliżać mniejszościom narodowym, w tym również Polakom. - Co się stało z tym krajem? Pełno tu czarnych i pełno pier*** Polaków! - krzyczała.
    • Gość: belzeb Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.12.11, 22:05
      nie jestem "olsztyniakiem", ale słowo społecznicy ma u mnie w 90% zabarwianie negatywne. Jakakolwiek inwestycja w tym mieście jest bardzo na krytykowana. Rozumiem, że posunięcia samorządu nie zawsze są trafne, ale społecznicy, którym nic się nie podoba naprawdę działają mi na nerwy.
      • jajakoekonomista Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg 11.12.11, 22:20
        Ej no betonowe mózgi, przenieście proszę dyskusję do wątku "społeczników nie lubię bo się mądrzą i są aktywni" a zacznijcie dyskusję na temat tego o czym w artykule.

        Sosak pokazał jak należy dbać o miasto. Budynki które trzeba rozbierać po kilku latach (inkubator przy Warszawskiej). A zresztą po samym domu widać fantazję ułańską, a właściwie cygańskie zrozumienie piękna architektury.
      • Gość: ed Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.11, 09:43
        Olsztyniak to conajwyżej wrzód na dupie olsztynianina
    • Gość: psułek Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.mm.pl 11.12.11, 22:18
      No wreszcie ktoś z uczestników debaty zauważył, że poruszanie się samochodem po Olsztynie to konieczność, a nie kaprys czy przyzwyczajenie! Bez radykalnej zmiany obecnie funkcjonującego systemu komunikacji publicznej (trasy, rozkłady, ceny, a przede wszystkim stosunek do potrzeb klientów-pasażerów) apele, by zrezygnować z samochodu pozostaną pobożnym życzeniem.
      • jajakoekonomista Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg 11.12.11, 22:37
        Gość portalu: psułek napisał(a):

        > No wreszcie ktoś z uczestników debaty zauważył, że poruszanie się samochodem po
        > Olsztynie to konieczność, a nie kaprys czy przyzwyczajenie! Bez radykalnej zmi
        > any obecnie funkcjonującego systemu komunikacji publicznej (trasy, rozkłady, ce
        > ny, a przede wszystkim stosunek do potrzeb klientów-pasażerów) apele, by zrezyg
        > nować z samochodu pozostaną pobożnym życzeniem.

        Nad problemem komunikacji i wszechwjeżdżających samochodów ponownie rozgorzeje dyskusja jak boisko przy Warszawskiej zamieni się w parking. Wtedy dopiero się wyjdą spostrzeżenia że nie ma wyjścia i trzeba spowalniać i utrudniać ruch samochodowy kosztem transportu publicznego, pieszego, rowerowego. Zobaczycie że parking będzie stał w połowie pusty, a chodniki w Kortowie 199 metrów dalej wciąż będą niedostępne dla pieszego.

        Musi chyba minąć pół wieku co najmniej (w międzyczasie asfalt i beton zaleją 3 piętro ratusza), żeby piszący tutaj zrozumieli że ci "społecznicy" nie wymyślają na nowo koła, a bazują na wiedzy ekspertów miast zachodnich które już dawno ten problem co dziś Olsztyn przerabiały.
        Nie ma trzeciej drogi, a nazywane przez was niedorozwojem forum czyta raporty, badania i prace naukowe.
        Pisanie tutaj o tym, że "ktoś niech wróci do warszawy" pokazuje kto jest tutaj pieniaczem. Ludzie! Zacznijcie trochę czytać kosztem pisania. Nie patrzcie na rozwiązania zachodnie jak na świat nierealny. 100%! Nawet jak ciężko pracujesz na zmywaku to poświęć chwilę i popatrz na otoczenie. Popatrz jak w Anglii przeprowadzają remont, dlaczego tak jest a nie inaczej. Dlaczego ludzie jeżdżą transportem publicznym i czy jest to tylko biedota? Czy budują czteropasmówki do centrum czy raczej wprowadzają ograniczenia dla samochodów... To nie jest jakaś inna planeta. Tak może być i w Olsztynie.
    • Gość: Bolo Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: 92.55.195.* 11.12.11, 22:23
      A może Wyborcza zdefiniuje swoją definicję jedynie słusznego ,SPOŁECZNIKA,? Może są to-uczestnicy spotkań z byłym dyrektorem promocji lub mniej formalnych w Nowym Kawkowie? A może grupy nacisku jak Sadyba z niejakim Worobcem albo pozbawieni pomysłów stetryczali architekci sprawujący władzę w SARP-ie. No kto to jest Panie Krus i Bełza o innych przez grzeczność nie wspomnę!
    • zygzak_fro.net.pl Re: Społecznicy poszukują idealnego miasta. Bez u 11.12.11, 23:47
      Gość portalu: Andrei napisał(a):
      Zmieniłbym zdanie gdybym usłyszał z ich ust że to co tworzą jest tylko i wyłącznie inicjatywą społeczną i nie mają zamiaru nigdy ubiegać się o jakikolwiek urząd - oczywiście nigdy nie usłyszymy takiej deklaracji bo jak już wspomniałem to wszystko dąży do jednego..

      To co tworzymy jest inicjatywą społeczną, ale tego czy ktoś z FRO nie będzie kiedyś w urzędzie nie mogę obiecać, ponieważ kilka osób jest i naprawdę nie rozumiem gdzie leży problem. Wykreślamy jedynie osoby, których obecność w stowarzyszeniu mogłaby zagrozić jego niezależności (np. poprzez sprawowanie wysokiego urzędu). Ponadto zauważ Andrei, że my nie krytykujemy urzędników, ale oceniamy ich działania, a to zasadniczo inna jakość. Możesz oczywiście się temu sprzeciwiać, ale ja bym wolał abyś napisał coś konstruktywnego i odnoszącego się do artykułu.
      ...może jeszcze przypomnę co na ten temat sądzi z kolei Pan Prezydent, który ma zupełnie odmienne od Twojego spojrzenie na tą sprawę:

      W Olsztynie działają różne stowarzyszenia i „środowiskowe grupy nacisku”, i bardzo dobrze, że tak się dzieje. Źle jest wówczas, gdy uzurpują sobie one wyłączne prawo do mówienia, co jest w naszym mieście dobre, a co złe, co ładne, a co brzydkie, co społecznie pożądane, a co nie ma takiego poparcia. Popełniają grzech pychy – albowiem to jest tylko ich (!) głos. Ważny, potrzebny, ale tylko „ich”. Jeśli chcą, by był głosem powszechnym, niech poddadzą się pod osąd społeczny, czyli wystartują w wyborach samorządowych. Zarówno ja, jak i Rada Miasta ten mandat mamy.
    • Gość: bigos Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.aster.pl 12.12.11, 09:07
      Nie interesuje mnie kto, ale jak i co ma tworzyć klimat zielonego miasta, jaki ma być kierunek rozwoju, gdzie ma przebiegać oś rozwoju. Marzę o jednym, aby wreszcie zadziałał zdrowy rozsądek w głowach urzędników i społeczników, by wyrwać Olsztyn z marazmu i zaściankowości, by każdy znalazł swoje miejsce i czuł to miasto. Marzę o tym by miasto turystycznie rozwinęło się w dwa kierunki: w stronę jezior - Długie, Ukiel ale jednocześnie zagospodarowanie doliny Łyny od Starego Miasta do Bartąga, tworząc bulwar i główną trasę rekreacyjną dla pieszych i rowerzystów kończąc w Rusi. Na dzisiaj można powiedzieć, że Olsztyn to wyjątkowa dziura z sobiepaństwem i butą urzędników, miasto bez wyrazu i pomysłu na rozwój, jednym słowem stagnacja totalna. Nam starym ale aktywnym olsztyniakom pozostają marzenia, które możemy kierować w formie życzeń świątecznych, ale bez realizacji. W tym mieście wszystko będzie storpedowane i poddane totalnej krytyce, wyszydzane i wyśmiewane. Tu już nie da się żyć, tu nie widać jaskółki zmiany myślenia, tu widać wyłącznie krytykę.
      • mariusz2010 Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg 12.12.11, 15:43
        A ja marzę, by powstało nowoczesne centrum biznesowo - usługowo handlowe, między Dzielnicami południowymi a ratuszem, bez niszczenia tej części miasta, której najładniejsza zabudowa jest starsza od większości budynków na "Starym Mieście".
        Trzeba być ślepym, by nie widzieć, jak bardzo miasto rozrosło się w tym kierunku. Wielu ludziom skróciła by się droga do pracy. Miasto stałoby się atrakcyjniejsze, inwestycje nabrałyby rozmachu, zamiast grzęznąć w dwudziestowiecznej zabudowie.
    • Gość: wymoj Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 10:03
      Widze, ze urzad sponsoruje wycieczki do Gdyni. Szkoda tylko, ze tylko do gdyni, a nie do Sopotu i Gdanska (to w gdansku jest niezalezne biuro planowania przestrzennego)- to rowniez w Gdansku jest milion przykladow osiedli wzorowanych na zasadzie "mista ogrodu". No ale jak architekt Rafalska nie byla w gdansku tylko w gdyni- to skad ona moze o tym wiedziec???
      A inne miasta w Polsce? a Krakow i planty? A Warszawa i osiedla "miasta ogrodu" oraz koncepcja rozwoju zieleni wzdluz rzeki Wisly? Aaaa, urzad jeszcze nie wyslal tam pani architekt. Wiec nie ma o czym mowic.
      Pani architekt- niech pani w koncu zdejmie te swoje klapki na oczach i zacznie cos robic konkretnego a nie wzorowac sie na jednym jedynym miescie. Byla Pani na wycieczce i teraz bedzie Pani tylko na tym sie opierac, to jest po prostu smutne!
      A moze urzad wykupi wyciczke do Londynu? Tam tez jest ciekawa idea miasta ogrodu. Moze trzeba zobaczyc na zywo, bo moze ksiazki nie wystarcza :)

      Dla mnie to jest jedna z najwiekszych porazek urzedu miasta: zatrudnienie asystentki od zieleni, ktora nam proponuje sloneczniki oraz pani architekt miasta, ktora nie jest urbanistka, nie ma o tym bladego pojecia a jej wiedza ogranicza sie jedynie do arbetowych osiedli. Patrzec tylko jak wszystko upadnie z kretesem!
    • Gość: wymoj Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 10:07
      I jeszcze jedno. Najlatwiej jest stwierdzic, ze "zapytamy sie mieszkancow". Jak sie nie ma wlasnych pomyslow, to najlepiej pytac sie mieszkancow- oni wszystko powiedza, narysuja, dadza milion pomyslow. Moze zrobi sie jakis konkurs. A urzednicy wezma za to kase, za pomysly nasze- mieszkancow! Ja oczekuje od pani architekt miasta troche wiecej zaangazowania. Skoro jest z wyksztalcenia architektem to potrafi robic wizualizacje, potrafi rysowac, potrafi szkicowac. Moze by cos zaczela pokazywac a nie tylko gadac pustymi slowami.
      Bo w sumie to zachowuje sie nasz urzad jakbysmy dopiero co byli daleko za murzynami, mieli zaorane pole i uczyli sie na nowo urbanistyki- to jest az smieszne!!!!!!!!!!!!! Po prostu zacznijcie zatrudniac ludzi z opdoiwednim wyksztalceniem i doswiadczeniem, a nie tylko takich co to do koryta chca sie dorwac i prywate trzepac.
    • Gość: Lukas Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 12.12.11, 10:21
      Naprawdę pięknie się czyta te wypowiedzi które generalizują lokalne organizacje społeczne, które chcą rozmawiać o mieście mając za sobą wiedzę, konstruktywne argumenty i chęci do dialogu. A tu czytam same generalizację, i nikt nie chcę się ustosunkować merytorycznie, automatycznie szufladkując ludzi na my i oni. Takie podejście do niczego nie prowadzi, ale rozumiem że nie którym właśnie na tym zależy.
    • Gość: edmund Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 12.12.11, 11:12
      Znamienne, że dyskusja sprowadza się tu głównie do jednego słowa, które jak widać wiele osób odbiera perioratywnie (co jest głupotą, bo nie ma ono żadnego zabarwienia), natomiast ucieka się od dyskusji na temat tego co było poruszone na spotkaniu.

      A sprawy o których mówiono były bardzo ważne. Miasto dusi się we własnych inwestycjach, które wspomagają głównie tych co z niego uciekają. Ten oczywisty bezsens jest dla niektórych "rozwojem". Na spotkaniu było kilkadziesiąt osób, każdy mógł na nie przyjść, było o nim wiadomo od dłuższego czasu, szkoda, że urzędnicy przestraszyli się i nie pozwolili stowarzyszeniom przeprowadzić go w Bibliotece Wojewódzkiej.
      Na spotkaniu nie widziałem żadnej osoby z tych, która wylewa jad w poniższych postach, najwyraźniej konfrontacja face to face jest dla nich czymś bardzo niewygodnym.

      Wracając do dyskusji - chcę więcej! Następne spotkanie - 14 stycznia! ;)
      • Gość: spacz Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.11, 11:39
        olsztynski.blogspot.com/2011/07/olsztyn-nad-rozlewiskiem.html
        Podsumowanie problemów z rozlewaniem się olsztyna.
    • Gość: Breżniewowski fruu Społecznicy bez urzędników poszukują idealnego ... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.12.11, 21:38
      JAk słyszę nazwiska Breżniewowski a przepraszam Birezowski:D Hryniewicze i inne Sosaki to nie kojarzy mi się ze społecznikami tylko z kabaretem i marnym pijarem, sory ale jak z Fro sie idze do Ratusza(przyklad M.Chodynieckiej-Kuberskiej) to o czym my tu mowimy
      • Gość: ?? Re: Społecznicy bez urzędników poszukują idealneg IP: *.wbp.olsztyn.pl 16.12.11, 17:49
        "pijarem" powiadasz?
        taki głąb nie powinien się odzywać na forum
    • mariusz2010 "Społecznicy" kontra "pitekantropy" 12.12.11, 22:06
      Widać wyraźnie na forum, jaką nienawiścią do tzw. społeczników ( czyli tych, co przeszkadzają w spokojnym mataczeniu i robieniu kasy bez kierowania się dobrem mieszkańców ) dyszą przeróżni dorobkiewicze, którym nie udało się zarobić na zabetonowaniu ul.Partyzantów, którzy są zmuszeni do uszanowania zabytków, lub innych "pierdół" na których zależy nie zapatrzonej tylko w własny czubek nosa części społeczeństwa.
      Kiedyś na osiedlu zrobiliśmy lodowisko w czynie społecznym. Późną nocą, gdy cieszące się powodzeniem lodowisko całkowicie już opustoszało, założyłem zardzewiałe łyżwy, by zobaczyć jak się na nich jeździ. Zdążyłem zrobić parę niezdarnych kroków, gdy usłyszałem cichy, ale wyraźny głos. - SOBIE ZROBIŁ !
      Przyznaję, że zszedłem z lodu, łyżwy wylądowały w piwnicy, a sam przez wiele lat już niczego nie zrobiłem społecznie.
      Z perspektywy czasu, widzę swój błąd. Pod wpływem jednego zjadliwego głosu kogoś, kto nigdy dla społeczności nic nie zrobił, pozwoliłem temu, który go wydał na utwierdzenie się w przekonaniu, że miał rację, i że dbanie o własny pępek jest szczytniejsze niż jakakolwiek praca dla społeczeństwa. Tacy ludzie zawsze będą podejrzewać społeczników, że w gruncie rzeczy są tacy sami jak oni, że tylko własny zysk się liczy. Ktoś kto bezinteresownie zabiega o wspólne dobro, jest dla nich niezrozumiałym dziwolągiem, a w przypadku, gdy przechodzą koło nosa duże pieniądze, znienawidzonym wrogiem.
      Tzw. społecznikowstwo, przed zmianą ustroju psuło tylko spokój i samozadowolenie egoistów. Dziś zagraża ich interesom i ich pragnieniu, by świeża demokracja pozostała jak najbardziej fasadowa.

      • Gość: wojcekr Re: "Społecznicy" kontra "pitekantropy" IP: *.olsztyn.mm.pl 16.12.11, 18:51
        widzisz Mariuszek, bo to jest tak
        może ostro ale prawdziwe,
        "dorobkiewicze" kontra "społecznicy"
        to jest taka proporcja
        ty jesteś ku..as a ja mam ku...sa
        ostro ale prawdziwie
        przepraszam za wulga....zmy
        • mariusz2010 Re: "Społecznicy" kontra "pitekantropy" 16.12.11, 19:33
          Gość portalu: wojcekr napisał(a):

          > widzisz Mariuszek, bo to jest tak
          > może ostro ale prawdziwe,
          > "dorobkiewicze" kontra "społecznicy"
          > to jest taka proporcja
          > ty jesteś ku..as a ja mam ku...sa
          > ostro ale prawdziwie
          > przepraszam za wulga....zmy
          Bez sensu ;((
          • Gość: wojcekr Re: "Społecznicy" kontra "pitekantropy" IP: *.olsztyn.mm.pl 16.12.11, 20:20
            to nie o Tobie tylko o relacji
            dorobkiewicz-społecznik
Inne wątki na temat:
Pełna wersja