"Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..."

IP: *.olsztyn.vectranet.pl 21.02.12, 14:08
Już nawet tej zapiekanki jeść się nie chce... Ble.
    • Gość: mieszkaniec "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 14:47
      Nic dodać , nic ująć, niestety...sama prawda-totalny marazm, zero szans dla młodych, bezrobocie albo głodowe zarobki, zero widoków na rozwój miasta , nietrafione decyzje miejskich urzędników z prezydentem na czele...pamiętam Olsztyn z dzieciństwa kiedy przyjeżdżałem tu na wakacje, wydawał mi się zawsze pięknym miastem, które będzie się rozwijać i tętnić życiem.. Mieszkam tu na stałe od 8 lat i żyje się coraz gorzej, to miasto nie tylko stoi w miejscu ale wręcz się uwstecznia...
    • Gość: gqgq "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 15:03
      Olsztyńskie możliwości to mit. Ponieważ to nie jest miasto, które ma coś fantastycznego do zaoferowania i proszę mi nie wciskać ciemnoty, że jeziorka i lasy kogoś dzisiaj podniecą. Olsztyn upada bo właśnie w zbieraniu jagód upatruje się szansy i atrakcji. Bzdura. Trzeba skomercjalizować jeziora, lasy, dać ludziom szansę na tym zarabiać. Wtedy samo się zrobi dobrze.
      • Gość: czytelnik Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 19:46
        Na " prywatyzacji krajobrazu" wzbogaci się kilku cwaniaków i paru notabli i tyle będą mieli z tego mieszkańcy i miasto.
    • Gość: xoom I ja też się zgadzam z przedmówcami... IP: *.play-internet.pl 21.02.12, 15:16
      I ja też się zgadzam z przedmówcami. Olsztyn od kilka lat totalnie zaczął podupadać. Urzędników obchodzi tylko to że mają do pracy na 7 i kończą o 15 i żeby posadka była. Załatwić sprawy można jedynie po układach, inaczej trzeba się uzbroić w nerwy i cierpliwość, bo może się uda. Perspektyw dla młodych, w sumie i dla każdego nie ma i nie zanosi się na jakiekolwiek.
      Mieszkam tu od trzydziestuparu lat i mam już olsztyna serdecznie dość. Wydają miliony na jakieś idiotyczne i nietrafione inwestycje żeby pokazać się, a na becikowe kasy nie ma! Przeprowadzki urzędów do centrum za milony złotych, a gdzie parkingi o których krzycza od kilku lat ?! Dzięki tramwajom ma się poprawić sytuacja na ulicach, totalna bzdura! będzie jeszcze większy bajzel. Brak na obwodnice pieniędzy, ale na Tramwaje się znalazło !
      Chca kolejnych 2 czy 3 galerii, tylko ciekawe kto tam będzie zakupy robił jak zarobki są na najniższym poziomie! Inwestorów nikt niczym nie przyciąga, gdzie ta IKEA o której było tak głośno?! Turystyka... leży totalnie ! Miasto z tyloma jeziorami żeby nie miało żadnego pola namiotowegi i campingowego z prawdziwego zdarzenia - to jakaś kpina i ktoś dawno powinien za to siedzieć. Były plany wyciągu na narty wodne na Krzywym, i co.. NIC ma to Ostróda my NIE. MY mamy Areszt w centrum miasta, zapiekanki przy ledwo trzymającym się kupy dworcu, kwadratowe rondo z toaletami na środku, setki światem, na ogół czerwonych, słynną wierzę ratuszową i ALFĘ zamiast której powinien być elegancki park.
      Oto cały Olsztyn, zacofany dzięki władzy, a ci co chcieli coś zrobić zostali szybko uciszeni...
      • Gość: wojcekr Re: I ja też się zgadzam z przedmówcami... IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 15:27
        widzę, że autora trochę męczy działalność wydziału promocji i czegoś tam jeszcze,
        ponieważ trochę, no może troszkę znam się na tej materii,
        oświadczam młodszemu koledze, że w Olsztynie nic takiego nie istnieje przynajmniej do tej pory,
        nie mam pojęcia kto tam pracuje, pracował, oceniam tylko po pomysłach, efektach, proponowanych wizualizacjach itp.
        a każdy kto ma do czynienia z takim czy innym marketingiem, wie, że jedynym prawdziwym ograniczeniem jest wyobraźnia
      • Gość: pio Re: I ja też się zgadzam z przedmówcami... IP: *.agora.pl 21.02.12, 17:17
        tak, oczywiście można narzekać, ale widzę, że jesteś osobą o bardzo wąskich horyzontach i między innymi takie osoby jak Ty są problemem tego miasta. No oczywiście, najlepiej spłycać problemy i operować hasłami, które na dodatek bywają jeszcze mało rozwojowe. Problemem Olsztyna nie są tylko urzędnicy a ludzie ogólnie
        • Gość: czytelnik Re: I ja też się zgadzam z przedmówcami... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 19:57
          Autor: Gość: pio IP:
          tak, oczywiście można narzekać, ale widzę, że jesteś osobą o bardzo wąskich horyzontach i między innymi takie osoby jak Ty są problemem tego miasta. No oczywiście, najlepiej spłycać problemy i operować hasłami, które na dodatek bywają jeszcze mało rozwojowe. Problemem Olsztyna nie są tylko urzędnicy a ludzie ogólnie

          W końcu tych urzędników ktoś zatrudnił i to są, w większości tez mieszkańcy Olsztyna.
      • Gość: czytelnik Od mojego wara. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 19:51
        Autor: Gość: xoom
        ..............................
        Oto cały Olsztyn, zacofany dzięki władzy, a ci co chcieli coś zrobić zostali szybko uciszeni..

        Bo tu się dobrze pilnuje własnych interesów. Obcym wara.
    • Gość: g "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.play-internet.pl 21.02.12, 15:54
      W Olsztynie mieszkam od 15 lat i nie pozostaje mi (niestety) nic innego jak zgodzić się z autorami obu wypowiedzi.
    • Gość: pLUm "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 16:21
      ..... o prawdziwości słów powyżej wypowiedzianych świadczy fakt, iż najwięcej postów w GW zamieszczają ludzie wracający w piątkowy wieczór z saksów w Warszawie. Ale i oni przestaną. Pisać i wracać.
    • Gość: ktos "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 16:54
      smutna życiowa prawda ! mi tez już od 2-3 lat olsztyn sie znudził i zaczał dreptać nie tą scieżką co trzeba ! ba nawet juz mam mysli i to z coraz wieksza czestotliwoscia wyprowadzic sie ztąd na trojmiasto ! naprawde tu sie nic kompletnie nie dzieje - marazm ! tak tylko sie teraz zastanawaiam komu są budowane te gmachy na UWMie>? zaciskam kciuki i marze o tym że mnie tu juz nei ebdzie w ciagu 2-3 lat ! wrazenia z olsztyna? : place z pałami za grube miliony swiateł jak na choince i te obsrane żółte barierki ! a i brak scieżek rowerowych ! wiocha i zascianek coraz wiekszy...
    • winkelrid "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." 21.02.12, 17:00
      Cieszę się, że wreszcie gazeta zaczęła poruszac ten temat. Bierność, marazm, podupadanie tego pięknego skądinnąd miasta. Pisałem na ten temat już na różnych forach olsztyńskiej gazety od roku ale jakoś nie było chęci, klimatu ????. Szkoda, że przed wyborami nie przepytano kandydató co chcą zrobić dla olsztyna i summiennie ich z tego na łamach lokalnych mediów nie rozliczano, szkoda że lokalne media nie pytają władz regularnie o plany i ich nie rozliczają publicznie, może to by do czegoś te władze zobowiązało, coś z tego zapadłego marazmu, nihilizmu wykrzesało.
      Prawdą, po wielokroć prawdą jest to co napisali autorzy dwóch ostatnich artykułów na temat olsztyna. To taki kumpel któremu się nie powiodło.
      Tak się skłąda, że do Olsztyna zawitałem 5 lat temu. Wcześniej miszkałem w mieście podobnej wielkości (150 tys mieszkańców) i w mieście 2 krotnie większym od Olsztyna (400 tys mieszkańców), mogę więc porównywać.
      To co widzę przez ostatnich 5 lat mieszkania w Olsztynie, powiedzieli w dużej mierze autorzy artykułów, "po co?", "lepiej zostawić jak jest" i tak dalej. Totalne zaniechanie. Nie ma pomysłu na Olsztyn. Nikt ani z lewa ani z prawa nie potrafi przedstawić koncepcji, koncepcji długofalowej, jak to miasto i region, którego jest ono stolicą miałby wyglądać. Gdzie chcemy aby NASZE (tak nasze) miasto było za 5,10,20 lat. Nawet poziom dyskusji na forum do wczorajszego artykułu, świadczy o tym, że wśród wielu wypowiadających się brakuje wizji, kogoś z wizją. Mówiono wczoraj o jakiś drobnych partykularnych sprawach, a nieśmiałe głosiki, próbujące pokazać coś ginęły w tłumie.
      Tak, prawdą jest to co pisali autorzy tych dwóch artykułów. Wielu mieszkańcó, i to jest spóścizna pokoleniowa, ciągle nie jest tu u siebie. "Po co Panie, przyjdą niemce i i tak nic z tego nie będzie".
      A czy ktoś zadał sobie pytanie, "Jakim bym chciał widzieć Olsztn za lat 5,10,20?". Nikt, ani z tzw. polityków, samorządowców, ani z większości mieszkańców.
      To z wizji liderów powstają konkrety, to wizja musi być pierwsza a potem trzeba ją przekuć w drogi, domy, ośrodki. Niestety brakuje nam wizji, bo brakuje nam wizjonerów - polityków, samorządowcó z wizją. WIększość tutaj potrafi żyć tylko dniem dzisiejszym i posadką z dobrą pensją, po co tworzyć wizje, koncepcje i do niej dążyć, próbować konsekwentnie ją realizować? Po co, kiedy można od 7 do 15 siedzieć spokojnie a kasa wpłynie na konto.
      Dlaczego nie zwołać/powołać Olsztyńskiego klubu dla rozwoju, klubu który skupi różnych ludzi, wykształcenia, opcji, którego zadanie będzie stworzenie programu, wizji rozwoju miasta i regionu. Jeżeli ratusz samodzielnie nie jest w stanie stworzyć takiej wizji to dlaczego nie odwołać się do mieszkańcó?
      Spróbujmy wszyscy, wspólnie rozwinąć zdanie "Olsztyn mój widzę ogromny, ......" a potem spróbujmy tę wizję zrealizować. Bez partykularyzmu i dyskusji czy ta bądź tamta ulica to ma być o 1 metr szersza czy węższa. Stwórzmy najpierw koncepcje a potem zbudujmy szczegóły, ubierzmy to w detaliczne wizje rysunki, budżety i konkretne realizacje.
      Brak pomysłów? Ja zacznę.
      Olsztyn mój widzę ogromny, za pięć lat będzie tu mieszkało 220tys ludzi za 10 lat ta liczba dojdzie do 240 tys a za 20 lat będzie tu już około 260-280 tys stałych mieszkańców. Olsztyn będzie miastem po trosze przemysłowym (bo mieszkańcy muszą mieć zapewnioną pracę) i po trosze turystycznym, bo są to wrota pięknego regiony. Żeby tak było miasto musi mieć dobre połączenie z resztą kraju. Zapomnijmy o mrzące jaką jest lotnisko. Musimy mieć dobre połączenie z drogą krajową numer 7 więc władze regionu będą zabiegały o przekształecenie drogi nr 51 Olsztyn-Olsztynek na całej długości w drogę ekspresową (trzeba pozyskać na to środki też i samodzelnie aby współfinansować te roboty). Do tego samego standardu musi być przekształcona droga Olsztyn-Ostróda (droga numer 16) I dalej od Olsztyna do Mikołajek i Giżycka - to tędy w głąb regionu będą jeżdzili turyści.
      Miasto przy współudziale z WMSSE wydzieli i uzbroi grunty dla terenów przemysłowych. Wpólna akcja promocyjna w prasie zachodniej oraz udział w targach inwestycyjnych, na te przygotowane tereny przemysłowe, ściągną inwestorów. Powstanie kilka, kilkanaście nowych zakłądó produkcyjnych. W przedsięwzięciu będzie też uczestniczył Uniwersyste Warmińsko Mazurski i on wspólnie z WMSSE stworzy centrum innowacji co przyciągnie nowe technologie. POwstaną centra usłu, bo na wolnych gruntach developerzy zbydują kilka przyzwoitych biurowcó. Na już dzisiaj wolnych gruntach w mieście powstaną centra handlowe konkurencyjne dla blaszakó w stylu dzisiejszego Reala, Cerfura czy TESCO. Będą to prawdziwe centra, takie jak w innych miastach, może to wymusi przebudowę już istniejących. To spowoduje obniżki cen produktów konsumpcyjnych na lokalnym rynku. W zamian za możliwość zbudowania tych centrów z prawdziwego zdażenia, inwestorzy wyłożą pieniądze na przebudowę, unowocześnienie oraz reaktywacje istniejącego w mieście ukłądu drogowego/komunikacyjnego. Przy tej okazji kolejka miejska na stałę wpisze się w obraz Olsztyna.
      Rewitalizacji poddana zostanie starówka i park nad Łyną. Wieczorami będą się tam jarzyły latarnie, będzie bezpiecznie i zawsze będzie można znaleźć czynną kafejkę.
      Latem będą się tam odbywały różne imprezy.
      Scena miejska zostanie gruntownie wyremontowana a w okresie letnim jedno przedstawienie w tygodniu będzie grane w amfiteatrze, gdzie bilet będzie kosztował symboliczną złotókę - resztę miasto będzie pokrywać ze swojego budżetu na rozwój kultury.
      Wydział promocji, wyda publikacje w językach angielskim, niemieckim i francuskim, w którą zostanie wyposażona każda nasza ambasada, agencja inwestycji zagranicznych, i która bezie rozprowadzana przy każdej okazji spotkania ze środowiskiem biznesu, na każdych możliwych targach międzynarodowych.
      Olsztyn mój widzę ogromny.

      Czy ktoś się dopisze to tej wizji?
      Czy może gazeta zorganizuje jakiś panel dyskusyjny, gdzie zaprosimy ludzi, którzy chcą tę wizję kształtować?
      Czy można to przekuć w plan, który będziemy wspólnie realizować?
      • Gość: realista Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 17:24
        Piękna ta wizja ale obawiam się że pozostanie w sferze pobożnych życzeń- nie ma chyba drugiego miasta w Polsce, które by tak zaprzepaściło swój potencjał.
      • Gość: olsztyniak Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.vectranet.pl 21.02.12, 17:33
        I mnie się wydaje, że ogólnie to taki trochę-Kononowicz z wyższej półki.
      • Gość: olsztyniak uzupełnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 17:47
        Drobne uzupełnienie, materiały promocyjne także w języku rosyjskim, bo to duży i coraz większy turysta :). Do nas maja blisko, więc niech przyjeżdzają. Rosjanie sa dobrymi turystami bo dużó kupują.
      • olsztynski.blogspot.com Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 21.02.12, 17:51
        Winkelrid
        Po pierwsze nie jesteś sam jak widzisz, a po drugie nie jesteś pierwszy który to zauważył, więc nie dramatyzuj tak :) przeczytaj ten tekst z roku 2008 !
        newsbar.pl/483/aparat-zywicielem-olsztyna
        Po drugie, ratuszowi nie jest potrzebna twoja pomoc w stworzeniu wizji miasta, bo w całym tym pierdzielniku ratusznikom żyje się całkiem przyzwoicie.

        Po trzecie istotnym problemem Olsztyna jest matrix olsztyński, tu panuje przekonanie, że nie wolno krytykować.
        Prowadzimy bloga od pół roku, świadomie krytykujemy i prowokujemy, pokazujemy, że można inaczej. Nikt nie napisał do nas merytorycznie, ale sporo ludzi przysłało głupie maile typu "wy malkontenci, ciągle narzekacie" albo "wy tylko krytykujecie, chcecie się wypromować"
        Ludzie w Olsztynie są zbyt zacofani (nie wiem z czego to wynika) aby zgodzić się, że podstawą jakichkolwiek działań naprawczych jest zdefiniowanie problemów. W Olsztynie należy tylko mówić "Olsztyn kocham" i nie krytykować
        Zapewne wpływ mają na to działania matrixu, które opisaliśmy tutaj :Tatarstan
        Otóż matrix wmawia ludziom wbrew wszystkiemu, że jest CUDOWNIE

        Po czwarte to Czesław ze swoją świtą rozłożył to miasto. To były stracone lata w stylu bananowej republiki. Niestety nowy prezydent nie okazał się wiele lepszy. To człowiek , który rozwój miasta widzi przez pryzmat swoich doświadczeń budowlańca.
        Myśli , że jak zbuduje pare dróg do centrum i zastąpi kilka trawników polbrukiem to ludzie padną ze szcześcia. Na osłodę dorzuci Aquasferę i kilka galerii, jakby ludzie nic nie robili tylko pluskali się cały tydzień w wodzie i robili zakupy. A potem powie "przestawiliśmy zwrotnicę na rozwój".
        www.olsztynski.blogspot.com/2011/12/prezydent-kontynuacji-matrixu.html
      • Gość: wir Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.182.250.76.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 21.02.12, 18:50
        Popieram! Róbmy to!
    • Gość: mark Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.182.250.76.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 21.02.12, 18:17
      Nie no jeszcze z surówką da radę!
      • Gość: wojcekr Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 18:41
        chyba podstawowym problemem są ludzie, każdy wymieni 30-40 nazwisk, które trzęsą miasteczkiem, praktycznie cała rada miasta i rada powiatu i pochodne
        drugi podstawowy, to brak konkurencji, do miasta nie wpuszcza sie obcych niezależnych podmiotów, tzw. władcy mają swoje biznesiki i im jest dobrze albo przynajmniej jako tako
        duże podmioty zewnętrzne ograniczają wpływ urzędników, tworzy sie konkurencja w każdej dziedzinie
        karty zostały rozdane kilka lat temu i niespecjalnie dopuszcza się nowych do stolika
    • Gość: mark "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.182.250.76.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 21.02.12, 18:35
      Ludzie w tym mieście to tragedia i masakra. Nie potrafią mówić Dzień dobry, nie potrafią się uśmiechać. Nikt o nic nie dba wszyscy maja to gdzieś. Przechodzą obojętnie obok porozrzucanych gazetek na klatce, nie potrafią zadzwonić na pogotowie dźwigowe jak się zepsuje winda, nie dbają o swój blok/ kamienicę i jego otoczenie. Nie potrafią kogoś pochwalić, komuś podziękować, za to świetnie im idzie w udzielaniu dobrych rad, ganieniu i krytykowaniu. Najlepiej jednak wychodzi im zawiść i zazdrość. Władza to ludzie bezmyślni, którzy fundują mieszkańcom rozrywkę z unijne pieniądze(teatry, baseny, filharmonię, place, planetaria itp), zamiast budować infrastrukturę, dzięki której do miasta ściągnęliby inwestorzy skłonni pobudować nie tylko galerie handlowe, ale także fabryki i zakłady! Łatwiej jest jednak z urzędnikami wypełnić wniosek o dotację niż latać po Polsce/ świecie i szukać inwestorów. Na koniec to wszyscy mają się dobrze bo 3/4 pracuje w budżetówce i jest ok, a reszta się nie liczy i niech bidę klepie jak nie chcieli się uczyć i nie mieli dojść na urzędnicze posady.
    • Gość: ej "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.dynamic.mm.pl 21.02.12, 19:06
      Olsztyn to zlepek różnych nacji i mentalności ,każdy ma inne korzenie i trudno tu cokolwiek zbudować bo kazdy myśli inaczej po rusku a po co!!!!!!!!!to i tak nie nasze.
    • Gość: mie "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 19:45
      ale z tymi gazetkami na klatce to masz racje mieszkam w klatce (8 mieszkań) kiedys pomazali klatke markerem nikt dupy nei ruszył wzialem sam szmate cif i zmylem ze scian malowidła typu "hwdp" baa wchodzi sąsiad z textem : " o patrz pan klatke gó...arze pomalowali" no ku...a to zejdz w klapkach i daaj pomoż a gdzie tam ! to samo z papierochami ... mam amle dziecko stoi wózek na klatce ganialem juz 2 razy gó...arzy bo oczywiscie sasiad klatki nei zamknał ... ale co tam gowniarze skoro sam sąsiad z faja w gębie schodzi po klatce i mu tłumacze ze smierdzi w mieszkaniu i niech pan se zapali na zewnatrz ! i tak k..a wszedzie dziadostwo i brak zainteresowania, ciekawe czy jak ktos jednemu i drugiemu nasra na wycieraczke to podrzuci innemu sasiadowi kupe? pewnei ze tak ! bo najwazniejsza jest jego wycieraczka i mieszkanie reszta poza tym nikogo nic nei interesuje i mamy to co mamy w mieszkaniu porzadek a na klatkach syf i kiła ! to ja mlody chłopak musze dbac o klatke a nie stare pierdle albo mamuski(takie kozy grube) w obcasach
      • Gość: wojcekr Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 20:11
        o tym wspominam, o klasie robociarskiej Olsztyna,
        i o dziwnych ludkach co to troche później zeszli z drzewa
        Maków mazowiecki, Przasnysz, Ciechanów, Mława, Kurpie, północne Mazury, część białostoczyzny
        nic do nich nie mam ale są jacy są
        • Gość: no tak Słaba mieszanka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 20:19
          Masz trochę racji wojcekr
          Jak się pomyśli o tych grupach, które tworzą Olsztyn to brak słów:
          - Ukraińcy - wiadomo mściwi, fałszywi, trzymają się w kupie
          - Mława i północne Mazowsze - już w Rzeczpospolitej Szlacheckiej te rejony słynęły z tego , że zasiedla je biedniutka drobna szlachta, skłonna do pieniactwa i przemocy.potem w czasie rozbiorów na skutek sąsiedztwa granicy wykształcił się tam typ kombinatora - przemytnika
          - Kurpie - ludek mierny, zacofany ale sprytny, cwany i przebiegły
          - Wilniaki i inne cudaki zza Buga - cywilizacyjnie zacofani, kulturowo w strefie wschodu a nie zachodu
          - do tego trochę szabrowników i szmalcowników z Łodzi i Warszawy

          Całość daje efekt niespotykany gdzie indziej w Polsce. Brak kultury, brak poczucia estetyki, nieumiejętność współdziałania w grupie, podziw dla chamstwa i siły.
          • Gość: wojcekr Re: Słaba mieszanka IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 20:28
            to jacy są sa to tylko fragment rzeczywistosci, ale nic dodać nic ująć
    • Gość: szara rzeczywistoś "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 20:00
      Teraz to i tak jest eldorado ale jak się skończą dotacje z UE to dopiero będzie marazm.
    • q-ku niestety prawda - sprawdziłem nie raz 21.02.12, 20:22
      "społeczeństwa obywatelskiego w Olsztynie praktycznie nie ma. Są skromne pierwiastki,"

      prawda
      Olsztyn to biała plama na mapie działalności społecznej - Olsztyn i Gorzów - to 2 takie miejsca. Troszkę to zbadałem;-) Wynika to z lęku, mentalności bezwolnych sług które boją się wychylić. I... mają troszkę rację bo lokalne władze skutecznie załatwiać umieją kogo zechcą.

      Więcej odwagi ludzie. Są na szczęście jakieś skromne przykłady ludzi którzy działają
      • Gość: krypton Re: niestety prawda - sprawdziłem nie raz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 21:17
        Dodałbym jeszcze Szczecin.
        Kiedyś mieszkałem jakiś czas w Olsztynie, dziwne to było miasto i jego mieszkańcy. Pomimo ukończonych dwóch dobrych kierunków studiów, ciężko było robotę nawet na pół etatu robotę znaleźć. Opuściłem je bez żalu, teraz mieszkam w Białymstoku, i bardzo sobie to miasto chwalę.
        Pamiętam, jak 10 lat temu w Olsztynie były 3 hipermarkety, w Białymstoku tylko 1. Od tamtej pory zmieniło się bardzo wiele, Białystok dynamicznie się rozwija, Olsztyn się cofa. Tylko Białystok ma sporo rdzennych mieszkańców z dziada pradziada, w Olsztynie tego nie ma. Więzi społecznych i jakichkolwiek innych.
    • q-ku układowi lokalnemu zależy na marazmie 21.02.12, 20:31
      a układ lokalnych biznesmenów, urzędników nie widzi problemów;-) jest cudnie.

      To typowe w Polsce C. To lokalny typ układu. Nie jest tu ważna przynależność partyjna, ważna wspólnota interesów.

      Potrzebuje szwagier trochę zarobić bo zleceń mało? No to siup - szmerdziesci kilometrów polbruku dookoła jeziora, w szczerym lesie.
      • Gość: wojcekr Re: układowi lokalnemu zależy na marazmie IP: *.olsztyn.mm.pl 21.02.12, 20:49
        w związku z powyższym, nie wiem czy mam ochotę, uposażać w wiedzę i doświadczenie, nowego dyrektora od czegoś tam, zwłaszcza, żę uposażałem poprzedniego,
        to on ma za mnie brać splendory i pieniądzę?
        splendory mam gdzies, ale jaka forsa zawsze się przyda
        ile mozna być wirtualnym społecznikiem
    • Gość: df "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.dynamic.mm.pl 21.02.12, 21:07
      Smutna prawda większość mieszka w tym G i nie potrfi tego zmienić
      • Gość: szara rzeczywistoś Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 22:04
        A najbardziej się dziwię, że młodzi wykształceni mieszkańcy Olsztyna są tacy pasywni. Czekaja że manna z nieba im spadnie. Ale być może ci myślący, bardziej obrotni i aktywni po prostu wyemigrowali poza granice kraju i do innych bardziej rozwiniętych miast RP.
        • Gość: nat Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 07:18
          a co mają tu robić ci młodzi, wykształceni???? wiązać przyszłość z miastem gdzie wszystkie stanowiska obsadza się dożywotnio znajomymi czy rodziną??? odbijać się od drzwi różnych instytucji w poszukiwaniu pracy której nie ma ??? wiem co mówię, sama to przeszłam! konkurencję w postaci młodych, wykształconych, nie daj Boże z pomysłami i inicjatywą tępi się w zarodku!Olsztyn nigdy się nie rozwinie bo władzom na tym nie zależy! Rozwój miasta po olsztyńsku polega na wybetonowaniu wszystkiego wokół, zablokowaniu konkurencyjnych inwestycji, budowaniu architektonicznych koszmarków i mówieniu jak to dużo się robi... w sezonie pies z kulawą nogą nie przyjeżdża ty na wypoczynek, większość wycieczek przeleci przez starówkę i heja- kierunek na Mazury, Ostródę bo tam jest życie, coś się dzieje, są> jakieś atrakcje. W Olsztynie jedyną letnią atrakcją jest zapyziała plaża nad Krzywym- to ma kogoś przyciągnąć???? MASAKRA PO PROSTU!!!
          • Gość: Oskar ludowy Obiecanki prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.12, 07:57
            A dodajmy do tego obiecanki Grzymowicza, czego to on już nam nie obiecał. Inwestorzy stoją w kolejce, dworzec, stadion, galerie, koszary dragonów, obwodnica, parkingi wielopoziomowe. A tak naprawdę zabetonował kilka placów i rozgrzebał Wojska Polskiego i to by było na tyle.
          • Gość: szara rzeczywistoś Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.12, 20:04
            Ale ja miałem zupełnie inną aktywność na myśli. Trzeba się tylko zorganizować bo trzeba wiedzieć, że w masie siła. Obalono komunę która wydawała się nie do ruszenia. To co za problem żeby te układy w mieście przewrócić do góry nogami. Tylko trzeba wiedzieć czego się chce i co należy zrobić a nie czekać na gotowe, że ktoś przyjdzie i zarządzi za nas. Widać dyplom UWM nie wystarczy.
    • winkelrid "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." 22.02.12, 08:15
      Usiądźcie spokojne i przecytajcie te wszystkie komentarze, które napisaliście. Włos mi się jerzy na głowie. Z was, aż zionie marazmem i tumiwisizmem. Piszecie Grzymowcz do Bani, Małkowski beee, mafia, układ, ściana, nie moc i tak dalej. Koledzy i koleżanki, to już wszystko wiemy, powtórzyliście to nie raz! Macie racje! Ale czy zastanowiliście się jak to możemy zmienić? Jak możemy razem posprzątać ten bałągan i zrobić porządny OLSZTYN?! Nikt z Was nawet nie spróbował! Łatwo jest napisać bagno, mafia układ - a już trudniej dlaczego i co trzeba zrobić żeby to naprawić - bo po co? Lepiej się nie wychylać? Piszesz mafia układ, posady obsadzone rodziną - napisz kto z kim gdzie i za ile? NIech podtrzymają to lokalne media, niech zajmie się tym wymiar sprawiedliwości - jeżeli sami nie będziemy obnarzać takich zjawisk to się na to sami zgadzamy! Piszesz, że ktoś/firma dostała zlecenie bo kolega - napisz kto i jakie, niech zaczną się bać, że to się może wydać. Piszesz że ten czy tamten jest bee - a kto go wybrał? Czy byłeś na wyborach? Nie bo po co, lepiej było posiedzieć w domu przy piwie bo i tak się nic nie zmieni. ZMIANY ZALEŻĄ OD NAS! Jeżlei tylko mówimy że jest źle a nie zastanawiamy się, nie mówimy co zrobić żeby było dobrze to tak będzie przez następne 20,50 lat! Kiedy czytałem te wszystkie wypowiedzi to przed oczami stanęło mi stado baranó prowadzonych na rzeź. Pobekują, czasami nawet groźnie, ale żaden nie zaatakuje, bo po co?
      OLSZTYN to nasze miasto - moje, Twoje, jej, jego! NIe urzędników, nie prezydenta, radnych! My musimy wreszcie nauczyć się tego, że władze wybiera się co 4 lata a nawet w środku kadencji możn je zmienić! Że w naszych rękach są mechanizmy kontroli, że to my musimy coś robić a nie oni za nas! Jak do tej pory zrobiliśmy my wszyscy jedną bardziej lub mniej udaną akcję - przekazywanie biletó MZK, i co dalej? Jak jeszcze możemy pokazać że nie jesteśmy baranami prowadzonymi na rzeź?
      • Gość: bocian Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 08:35
        masz rację, nie mniej urzędniki codziennie udowadniają, że to ich miasto
        • winkelrid Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 22.02.12, 08:49
          Więc pokażmy im, że tak nie jest. Możemy to zrobić - jak chociażby akcja z przekazywaniem biletu.
          • Gość: bombel Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.play-internet.pl 22.02.12, 08:52
            Akcja już jest zaplanowana...
            Czas na odnowę
          • Gość: ? Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 08:58
            czy dzięki temu masz tańszy ten bilet czy jeden z najdroższych w Polsce???
          • bombel4.4 Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 22.02.12, 09:59
            aktywuj profil, to będzie można się zgadać...
          • Gość: wojcekr Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 10:29
            to co piszesz o drodze do Olsztynka i Ostródy, jest już rozpoznane do paru lat,
            ale dobrze, że wspominasz,
            dodam prześmiewczo, że wiadomym jest, że cywilizacja lepiej się rozwija przy porządnej drodze,
            dodam także, że jadący np. od Warszawy trasą nr 7 , widząc nazwę Olsztynek,
            myślą sobie oooo przedmieścia Olsztyna, to jakie intuicyjne,
            ale jak by powstała szybka trasa z O do O, to była by to prawda, bo cała wyprawa trwałaby 15 minut i na dodatek w bezpiecznych warunkach
            • olsztynski.blogspot.com do winkelrida 22.02.12, 18:12
              Ale się rozpędziłeś.
              Zjawiasz się znienacka i zarzucasz , że nikt nic nie robi a do tego myślisz ze tylko ty widzisz pewne sprawy.
              A tymczasem spójrz na to co robią ludzie z FRO, Obywatelskiego Olsztyna i z kilku innych stowarzyszeń. Jak zrobisz tyle co oni to dopiero wtedy krytykuj, że barany nic nie robią...
              • winkelrid Re: do winkelrida 23.02.12, 08:23
                Przyjacielu, nie wziąłem się z nikąd. Jak zapewne przeczytałeś, mieszkam tu od 5 lat i nie przyjechałem tu na studia, mieszkałem przedtem długo w mieście porównywalnej wielkości i w mieście 2 razy większym. Potrafię dostrzec różnice.
                NIe powiedziałęm także, że nikt tutaj nic nie robi. Jest garsta ludzi, ale to zaledwie garstka, może uzbierało by się jakieś 2%. Reszta śpi albo tak jak we wczorajszym skądinąd dobrym tekście - żywe trupy.
                Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Narazie to tylko kamyki ale nie ciągną za sobą jeszcze lawiny. Trzeba obudzić spiących.
    • Gość: bombel "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.play-internet.pl 22.02.12, 08:49
      Słowa, słowa, słowa...
      Mam nadzieję, że prócz tych potraficie jeszcze skierować swoją energię na działania.
      Odzyskać tą mistyczną wolność...
      Troszkę powalczyć, bo wbrew pozorom wiele nie trzeba!

      Pojawiamy się powoli acz konsekwentnie.
      no-bet-on.pl
    • Gość: allensteiner "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.olsztyn.vectranet.pl 22.02.12, 09:11
      Ludzie pierwszego gatunku żyją w Nowym Jorku, Paryżu, Londynie. Drugiego gatunku – w Pradze, Sztokholmie, Warszawie. Trzeciego gatunku – w Rzeszowie, Koszalinie, Olsztynie. Czwartego gatunku w Szczecinku, Kętrzynie, Krasnymstawie. Są też gorsze miejsca.

      Sensowni ludzie mogą sensownie żyć nawet w Korszach czy Płoskini i nie użalają się nad swym losem, choć zazwyczaj stamtąd wyjeżdżają. Potrafisz robić coś sensownego? Możesz to robić wszędzie, nawet w Olsztynie. Jeżeli potrafisz marudzić – to samo będziesz robił w Paryżu.
      • Gość: strong Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 09:22
        dobrze, że napisałeś "nawet"
        znamienne:)
    • Gość: Łukasz S. "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.tvn.pl 22.02.12, 10:54
      Kiedyś pisałem takiego mało popularnego bloga niezaleznyolsztyn.blogspot.com/
      Zapraszam, może to sygnał, by go reaktywować... i stworzyć porozumienie osób, które CHCĄ coś zmienić?
      • Gość: bombel Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.play-internet.pl 22.02.12, 11:22
        tak, pamiętam, zaglądałem...
        ludzie wtedy jeszcze nie mieli, że się tak wyrażę... po dziurki w nosie...

        porozumienie rośnie i rośnie - już jakiś czas.
        Jeśli nie jesteś tylko komentatorem, to się pewnie niebawem spotkamy.
        HOWGH
      • mmascarpone Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 22.02.12, 11:40
        Wszyscy piszą :mieszkańcy napływowi.Ale od zakończenia wojny minęło już prawie 70 lat i ja już jestem Olsztynianką z dziada-pradziada,moi pradziadkowie tu przybyli 67 lat temu. I takich osób jest większość,kiedy staniemy się tutejsi? Moja rodzina miło wspomina lata 50-80 w Olsztynie, gdy wszyscy się praktycznie znali, ludzie się wzajemnie wspierali. Może to znak naszych czasów? Chamstwo,nieuprzejmość na drodze,bierność,tumiwisizm...Choć fakt, że aż żal patrzeć na inne miasta.Piękne Starówki, ronda zamiast skrzyżowań z milionem świateł,galerie handlowe (a czemu my mamy jeździć do innych miast na zakupy?),atrakcje dla dzieci,zagospodarowane brzegi rzek i jezior,liczne restauarcje
        • Gość: czytelnik Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.12, 20:11
          Ale to jest wina mieszkańców a nie rządzących bo ich wybrali ci co tak tu płaczą na tym forum. Nie podobają się odwołać i wybrać innych, co stoi na przeszkodzie?
    • privus Jest to błędne podejście 22.02.12, 21:10
      Uważam, że w Olsztynie nie brakuje ani pomysłów ani ludzi z inicjatywą. Problem polega na istniejącej od lat kondycji władz miasta w sferze nie tylko ocen potrzeb miasta ale także jego funkcjonowania. Alienacja władz miasta jest coraz bardziej zauważalna i nie bez kozery mieszkańcy Olsztyna nie widząc szans i sensu dyskusji z włodarzami tego grodu coraz częściej przechodzą na rozmowy z punktu widzenia prawa organizując się w różnego rodzaju stowarzyszenia, których już nie można ignorować tak, jak pojedynczych obywateli. Uważam, że to jest jedyna droga sprowadzenia urzędującej w ratuszu kamaryli do stanu co najmniej pożądanego. Czy nie jest nieporozumieniem wynikającym z nieodpowiedzialności, że własne błędy koryguje się postępowaniami sądowymi w celu zdjęcia odpowiedzialności indywidualnej i przekształcenia jej na odpowiedzialność zbiorową, za którą nieustannie płacimy z naszych podatków?

      Artykuł gazety po raz pierwszy trącił mimochodem funkcjonujący system zarządzania miastem pozostawiając temat nadal otwarty nie tylko do dyskusji.
      • Gość: wojcekr Re: Jest to błędne podejście IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 21:36
        wbrew pozorom, sytuacja nie jest taka prosta, ratusz ktokolwiek by nie rządził ma wielką wprawę w "dziel i rządź"
        mnie np wkurza, że Fro zgodziło się na taki przebieg strasy tramwaju.
        można przymknąć oko na jakieś g inwestycje za 1-2, 10 mln
        ale nie za 400 mln
        przy tramwaju najważniejszy jest przebieg trasy, reszta to pochodne, tez zreszta kosztowne
        skoro przebieg trasy jest nie po myśli fro i zdrowemu rosądkowi, to powinno się to zablokować, za wszelką cenę!!!
        ale tego nie zrobiono
        place, zamknięte baseny z dopłatami to jest małe piwo przy tramwaju
        to będzie dopiero cyrk
        • forum_rozwoju_olsztyna Re: Jest to błędne podejście 22.02.12, 21:45
          Gość portalu: wojcekr napisał(a):
          > mnie np wkurza, że Fro zgodziło się na taki przebieg strasy tramwaju.

          FRO nigdy nie zgodziło się na aktualny przebieg tramwaju. Skąd takie informacje?
          • Gość: wojcekr Re: Jest to błędne podejście IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 21:53
            może nieprecyzyjnie , nie zablokowali ratuszowej trasy, a mają możliwości razemz innymi stowarzyszeniami
            i bedzie nieefektywna transportowa trasa za 400 mln
            zwłaszcza uzasadnienie które czytałem, dobre jest na parę milionów a nie 400 czy tam ile wyjdzie
            • Gość: wojcekr Re: Jest to błędne podejście IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 22:03
              fro szybko teraz reaguje, bo wie, że zostało wyrolowane,a może nie przyłożyło się wystarczająco, teraz to sa akademickie rozważania, może tak może siak
              mam swoje lata umiem jakoś tam czytać
              w uzasadnieniu było mniej więcej machamy reką na przebieg, bo nie mamy specjalnego wpływu na to,
              liczymy, że przez to dialog społeczny bedzie się intensywnie rozwijał
              jak sie rozwija to widać
              powtarzam za 1-2 czy 10 mln rzeczywiście można machnąć ręką
              ale nie za 400 coś tam
              • forum_rozwoju_olsztyna Re: Jest to błędne podejście 22.02.12, 22:15
                Gość portalu: wojcekr napisał(a):
                to sa akademickie rozważania, może tak może siak

                No więc prosimy te akademickie rozważania poprzeć faktami albo po prostu przestać pisać te niepotrzebne opinie.

                Jest okazja się wykazać - sprawa ul. Partyzantów. Może jakieś rady?

                --------------------
                Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
                www.fro.net.pl
                forum@fro.net.pl
                • Gość: wojcekr Re: Jest to błędne podejście IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 22:24
                  nie znam się na tym,
                  Wy się znacie,
            • forum_rozwoju_olsztyna Re: Jest to błędne podejście 22.02.12, 22:11
              A możemy poznać tą możliwość?
              Co więcej mogliśmy zrobić bez żadnego poparcia mieszkańców, przedsiębiorców ani nawet lokalnych polityków z opozycji, bez jakiejkolwiek dobrej woli ze strony Urzędu Miasta, wobec setek analiz pisanych pod z góry określone tezy, wobec wszystkich kłamstw i celowego wprowadzania w błąd?

              FRO nigdy nie zaakceptowało trasy i możemy zapewnić, że zrobiliśmy tyle ile mieliśmy na to wówczas siły, wiedzy i czasu aby to zmienić. Ocenianie po faktach uważam za mocno krzywdzące. Nie ten adres.

              --------------------
              Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
              www.fro.net.pl
              forum@fro.net.pl
              • Gość: wojcekr Re: Jest to błędne podejście IP: *.olsztyn.mm.pl 22.02.12, 22:23
                to nie jest oskarżenie, to stwierdzenie faktów
                Fro uważam za zjawisko pozytywne:)
                to nie jest atak, teraz wiecie jak funkcjonuje władza (jakiejkolwiek proweniencji)
                mleko się rozlało,
                to jest też nauczka dla pozostałych,
                teraz tylko można ograniczać straty
                ale te 400 mnie przeraża
                a pewne słowa czasami trzeba wypowiedzieć
                • Gość: czytelnik Re: Jest to błędne podejście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.12, 07:53
                  wojcek ale mędrkujesz...
                  • Gość: do no tak Re: analiza IP: *.wbp.olsztyn.pl 23.02.12, 18:28
                    Do no tak: twoja anazliza grup etnicznych i etnograficznych składajacych się na zakalcowatą populację Olsztyna jest GENIALANA ! Człowieku prosto wyłożyłeś to co jest praprzyczyną nędzy tego miasta .
                    Do tego dodam sprostowanie to jednego z postów -owszem ok 1975 zaczął sie tutaj wykształcać swoisty koloryt lokalny początki społeczeństwa "tutejszych " złożonego z Wilniuków ,przybyszy z Mazowsza i Kurpiowszczyzny osiadłych tu po 1945.Niestety ogromny napływ w latach 1980-2010 ludności z NAJGORSZEJ bo poPGRowskiej zapadłej prowincji Polski , to weszystko rozcieńczył i sprowadził do parteru .Tu nie napływali nawet chłopi ale robotnicy rolni z PGR z całym bagażem kulturowym .Głównie potomkowie repatirantów ze wschodu z mocną przymieszką Ukraińców. Jednym słowem element chyba najgorszy w skali kraju.To wiele tłumaczy. Stąd "wschodnia " mentalność tutejszej ludności zamiłowanie do brudu, nieporządku ,chamstwa i półgłówków w ratuszu..Wystarczy zrozumieć sens określeń np ."chamburg ". To z czegoś się wzięło.
                    Do tego fatalne skomuszenie mentalne .To tu przecież było zaplecze PZPR to tu rekordy biło poparcie dla postkomunistów. Jakby ciut podobnie do Białorusi.
                    Dlatego się nie dziwcie że jest jak jest . Tak po prostu -co jest przerażajace- może po prostu musi być (?!). Na piasku pszenica nie urośnie .
                    • Gość: no tak Re: analiza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.12, 18:54
                      > Do no tak: twoja anazliza grup etnicznych i etnograficznych składajacych się n
                      > a zakalcowatą populację Olsztyna jest GENIALANA ! Człowieku prosto wyłożyłeś t
                      > o co jest praprzyczyną nędzy tego miasta .

                      Ok ale to co wykoncypowaliśmy nie przysporzy nam przyjaciół:) Takich rzeczy się nie mówi publicznie...
                      Co do napływu postPGR zgadzam się
                      Wystarczy zobaczyć co za młodzież przyjeżdża teraz na studia na UWM :( i duża część z nich "wzbogaca" to miasto...
                      • Gość: wojcekr Re: analiza IP: *.olsztyn.mm.pl 23.02.12, 19:25
                        to co kolega wyłożył, to nie jest taka sytuacja, że ktoś ich w czambuł piętnuje,
                        to jest taka dana statystyczno-etnograficzno- społeczna (boziu co ja plotę:) )
                        ale przykład, taki Wielbark, w okolicach przebiegała granica, czyli przemyt na całego.
                        Po latach wielbarskie lasy, to dziesiątki dziupl na kradzione samochody.
                        itp itd
                        • Gość: wojcekr Re: analiza IP: *.olsztyn.mm.pl 23.02.12, 19:37
                          przepraszam to jest splendor, dla znawcy przedmiotu:)
                    • Gość: Wrocławianin do no tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.12, 20:04
                      A ja jestem z Wrocławia, tam też jest ludność napływowa ze wschodu ale mentalność jest jednak inna.
                      • Gość: no tak Re: do no tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.12, 20:07
                        Ale u Ciebie nie ma Kurpiów i Mławiaków:)
                        • Gość: wojcekr Re: do no tak IP: *.olsztyn.mm.pl 23.02.12, 20:20
                          do no tak : miłosierny jesteś :0
                          a Bracia Ukraińcy dalej pracują;)
    • mariusz2010 "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." 23.02.12, 19:05
      Taki Olsztyn jest. Gdy rzucałem na forum swoje pomysły, dotyczące Parku Centralnego, amfiteatru, gmachu więzienia, ( być może głupie, nierealne, może nie ), nie wzbudzało to żadnego zainteresowania. Najbardziej ożywione są te dyskusje na których można wylać żółć na jakąś partię, urząd itp. bez konstruktywnej myśli.
      FRO, które powinno liczyć setki, aktywnych członków, działa praktycznie w pustce. Podobnie inne grupy. Za jakiś czas obojętność otoczenia zniechęci tych, którzy dali ponieść się entuzjazmowi, wierze, że ich energia odświeży olsztyńskie klimaty.
      Ech...szkoda czasu na pisanie o tym. Po sąsiedzku rozwija się Białystok. Niedługo Elbląg dostanie swoją szansę po przekopaniu kanału przez mierzeję. A Olsztyn będzie nadal prowincjonalnym zakątkiem, zamieszkałym przez prowincjuszy. Być może nawet chętnie odwiedzanym, jeśli nie zniszczy się jego ostatnich walorów.
      • Gość: bocian Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 23.02.12, 20:05
        a teraz bracia Ukraińcy z Debaty przykrywają wątek............
      • Gość: olsztyniak Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.vectranet.pl 23.02.12, 20:21
        Jak ma być inaczej skoro nasi politycy traktują Olsztyn jak przechowalnię wzgl. trampolinę i zapatrzeni są swymi partyjnymi ślipiami tylko w Warszawę.
        • Gość: wojcekr Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.mm.pl 23.02.12, 20:27
          jak wszyscy lokalni i bardzo lokalni politycy, więc nic nowego
        • o0gurek Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 23.02.12, 22:30
          Gość portalu: olsztyniak napisał(a):

          > Jak ma być inaczej skoro nasi politycy traktują Olsztyn jak przechowalnię wzgl.
          > trampolinę i zapatrzeni są swymi partyjnymi ślipiami tylko w Warszawę.

          Samorząd nie musi być umoczony w polityce...
          • Gość: olsztyn2 Re: A propos Wrocławia. IP: *.olsztyn.mm.pl 24.02.12, 13:27
            Co do porównań z OLSZTYNA WR są one bez sensu .Tam osiedliła sie ludność ze Lwowa -TRZECIEGO przedwojennego miasta Polski .A kulturowo i inteligencko drugiego... To była polska elita . Nawet prosty robotnik był WIELKOMIEJSKIM robotnikiem .Do tego Olsztyna napłynął dużo gorszy element .A z Mazowszaków się nie śmiejcie -i tak byli elitą na tle tych z wsch . województw nie mówiąc już o przywiezionych z bieszczadzkich kurnych chat Ukraińcach.
            I a propos w Wrocławiu przynajmniej do 1956 dbano by mniejszość spod znaku tryzuba sie tam nie osiedlała i do powiedzenia wiele nie miała.To też ma do dziś pozytywne następstwa.
            • regres159 Re: A propos Wrocławia. 24.02.12, 16:14
              Co macie do kresowian,wilniuków,uwazacie ich za cos gorszego od innych Polaków?Moi rodzice pochodza z Wileńsczyzny,to bardzo uczciwi ludzie,gorący poatrioci.Ps.Co macie do ś.p.Czesia Niemena,Beaty Tyszkiewicz,Jozefa Pilsudskiego,Adama Mickiewicza...?
              • regres159 Re: A propos Wrocławia. 24.02.12, 16:15
                Oczywiscie Beta Tyszkiewicz żyje,to takie sprostowanie:)
                • Gość: wojcekr Re: A propos Wrocławia. IP: *.olsztyn.mm.pl 24.02.12, 16:40
                  pewnie, że do nich mamy:)
                  mamy to, że nie mieszkali w Olsztynie;)
                  jak hrabina Tyszkiewicz śmie nie mieszkać tutaj co?:)
              • Gość: Mickiewiczius Re: A propos Wrocławia. IP: *.olsztyn.vectranet.pl 25.02.12, 00:45
                Litwo, ojczyzno moja...
                napisał po polsku poeta urodzony na Białorusi
                • Gość: ok Re: A propos Wrocławia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.12, 14:44
                  A dokładniej w Cesarstwie Rosyjskim w byłym polskim województwie nowogrodzkim.
                • regres159 Do Mickiewicziusa 27.02.12, 18:00
                  Albo rżniesz głupa,albo Twoja niewiedza powala-wówczas nie było pojęcia Białoruś,to było Wielkie Księstwo Litewskie,fakt,że wcześniej zaanektowane przez Moskali,jednak ludzie tam mieszkający,bez względu na to,czy mówili po polsku, po rusku,czy po żmudzku-czuli się zwyczajnie, Litwinami.
    • mariusz2010 "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." 24.02.12, 17:42
      Smutno. Ale przecież nie wszystko stracone. Jeszcze istnieje ul. Partyzantów. Jeszcze nie rozebrano kamienicy przy pl. Bema. Jeszcze przy wielu ulicach jest zielono w lecie. Parków nie wyrąbano, jezior nie zasypano. A jeśli miasto, nawet prowincjonalne, jak Olsztyn będzie się podobać, to zwabi w końcu inwestorów. Byle tylko zaistniały klarowne warunki dla tych inwestycji. A co, kiedyś nie zaistnieją?
      Mogę się założyć, że jeszcze w tym wieku powstanie obwodnica, Olsztyn zostanie połączony autostradami z Gdańskiem, Warszawą i Białymstokiem. Podróż koleją do stolicy będzie trwała ok. godziny, z placu przy ratuszu znikną świecące pały, areszt przekształci się w luksusowy hotel, powstanie nowy, piękny amfiteatr w Parku Centralnym, który będzie parkiem rozrywki,
      itd... wg życzeń;))
      Trochę więcej optymizmu, Panowie!
      • Gość: kapitan Wrona Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 24.02.12, 17:49
        Co do optymizmu Mariusza:

        czachorowski.blox.pl/2012/02/W-Olsztynie-wycinaja-drzewa-Jak-zwykle.html
        :(
        To była całkiem ładna ulica, przynajmniej jej zachodnia strona, bo wschodnią ci barbarzyńcy dawno oszpecili. Teraz wykończyli i drugą stronę.
        • mariusz2010 Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 24.02.12, 18:12
          Ale to drzewo przy restauracji - wspaniałe. Istnieje projektant który ma wyobraźnię i fantazję. Oby takich więcej...
      • Gość: Judasz Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.12, 19:45
        Miasto tworzą ludzie a nie drzewa, mury, kamieni i asfalt. Olsztyn dla mieszkańców, szczególnie młodych nie będących w układach rodzinno-towarzyskich / w takim drobnym lokalnym mafijnym układzie/ jest nieprzyjazny. Ludzie myślący z poza układów, którzy chcą się ustawić z życiu nie mają co tu robić. I dlatego dużo młodych wykształconych najbardziej światłych wyjeżdża. Część z nich liczy, że jak się dorobi to wróci.
        • Gość: ol Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.olsztyn.vectranet.pl 24.02.12, 20:43
          Przechlapane - nie mają ustawionych rodziców. Dlatego jesteśmy skazani na bylejakość i miernotę.
          • Gość: Judasz Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.12, 22:15
            Problem w tym, że zdecydowana większość młodych ludzi, nie myśli o środowisku, o mieście w którym mieszka a jedynie o sobie. Widzi tylko czubek swojego nosa. Dla niech problemy miast nie istnieją. Jak zapytasz co by chciał od miast to odpowie galerie, stadion, halę widowiskowo sportową. Tak jak by od tych inwestycji zależał ich poziom życia.
            • jajakoekonomista Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó 26.02.12, 13:10
              Za to jest szansa na pierwszą miejską autostradę:
              olsztynski.blogspot.com/2012/02/bob-budowniczy-przebuduje-aleje.html
    • Gość: gość "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłów..." IP: *.olsztyn.vectranet.pl 27.02.12, 18:43
      jeden pomysl ma Grzymowicz zawsze wyciąc jakiś drzewo najlepiej stare
    • Gość: ara Re: "Olsztyn to przykład bierności, braku pomysłó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.12, 22:35

      olsztyn kocham i szlocham
Inne wątki na temat:
Pełna wersja