Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy

IP: 141.194.8.* 02.04.12, 07:12
Ale po co się rozdrabniać, najwyższy czas pomyśleć o tym, żeby całe miasto Olsztyn wpisać do rejestru zabytków. Za jednym zamachem ochronimy i budynki, i drzewa, i historyczne chodniki i nie trzeba będzie a wręcz nie wolno będzie naprawiać dziur w asfalcie. Przecież to jest najtańsze i najlepsze rozwiązanie!
    • Gość: gool Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.mm.pl 02.04.12, 07:14
      Cały Olsztyn trzeba wpisać do rejestru zabytków. I skończą się problemy ze wszystkimi inwestycjami, drogami, przejściami. Będzie święty spokój na Świętej Warmii. Skansen.
    • Gość: porypany naród Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.12, 07:31
      czy w tym miescie są jacys normalni ludzie myślący przyszłością a nie przeszłością???? Nie zgadzam się na wspisanie do rejestru terenu zielonego niedługo powietrze wpisza i będzie zakaz oddychania
    • Gość: 123 Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: 201.38.254.* 02.04.12, 07:36
      Niemcy wracajcie do Prus !!!
      Nie da sie opisac tego brzydactwa ktore funduje ratusz !
    • Gość: pieszy Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: 213.73.9.* 02.04.12, 07:47
      Proponuję objąć ochroną również unikalny na skalę europejską system sygnalizacji - również z tymi, które mają powstać.
    • Gość: Stary mieszkaniec Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 08:04
      To juz naprawde paranoja z tym wpisywaniem do rejestru zbaytków.NIECH ci wpisywacze wezma sie za sadzenie zieleni a nie przeszkadzaja w rozwoju miasta które i tak jest juz zasciankiem i sie prawie nie rozwija.Niech jada do Puszczy Białowieskiej i tam mieszkają .LUDZIE BĄDŻMY ROZSADNI I DAJMY SIE IASTU ROZWIJAĆ DLA DOBRA JEGO NORMALNYCH MIESZKAŃCÓW
    • Gość: allensteiner Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 08:28
      Trzeba w końcu wybrać władze miasta, które zadowolą wszystkich. Potrzebującym przejścia podziemnego zbudować to przejście, potrzebującym nadziemnego - zbudować mostek, potrzebującym świateł - ustawić światła, potrzebującym jeździć - zlikwidować wszelkie przejścia, potrzebującym parkować - zrobić mnóstwo parkingów, potrzebującym czytać reklamy - wytapetować reklamami wszystko włącznie z kościołami i ratuszem, potrzebującym estetyki - zdjąć ze ścian te wszystkie buble, potrzebującym zabytkowości - umieścić na blokach strzechy, potrzebującym spokoju - zakazać ruchu pojazdów a dzieciom grania w piłkę, potrzebującym skweru - dać skwer. Przecież to proste. Wystarczy tylko chcieć.
    • Gość: Tinky Winky Temat zastępczy... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.04.12, 08:36
      Szanowni Państwo,

      A ja uważam, że ta cała "afera" z tym zieleńcem to nic innego tylko kolejna okazja, aby medialnie zaistnieć. A wszystko to zgodnie z zasadą - "nie jest ważne, jak się mówi, ale ważne by się w ogóle mówiło". I macie odpowiedź...

      Z racji wykonywanego zawodu bywam w wielu miejscach w kraju (i nie tylko), mam kilka miejsc zamieszkania w różnych częściach kraju (także w dużych miastach) i mam też skalę porówniawczą oraz potrafię popatrzeć na to wszystko, co się dzieje w Olsztynie i regionie "zimnym" okiem. I co widzę... Ano widzę, że niektórym osobom zwyczajnie się nudzi lub mają mało pracy i "na siłę" postanowili uszczęśliwiać innych wcielając swoje "wizje" albo z przekonania (co także jest w pewnym sensie możliwe), albo po to żeby zaistnieć medialnie i tym samym się "rozreklamować". Wbrew pozorom to doskonały sposób (i w dodatku darmowy) - stąd nie jest przypadkiem, że nasz region "społecznikami" stoi. Takiego "zjawiska" prózno szukać w innych częściach kraju, także tych o podobnym stopniu rozwoju i podobej strukturze.

      Nie jest także prawdą, że przejścia podziemne się likwiduje co do zasady. Owszem, likwiduje się tam, gdzie na skutek zmian organizacji ruchu, wyłączania ulic z ruchu kołowego etc. takie przejścia straciły komunikacyjny sens. Stało się tak choćby w Warszawie przy Krakowskim Przedmieściu (przy Uniwersytecie), ale wynikało to z wyłączenbia tej ulicy po remoncie dla ruchu prywatnego (pozostała komunikacja publiczna oraz taksówki) - docelowo cała ulica ma być deptakiem. Nikt (nawet w sennym widzie) nie postuluje likwidacji przejść podziemnych w okolicach Rotundy (to by dopiero "dokopali" pieszym i sparaliżowali miasto), gdyż ułatwia to zycie właśnie pieszym, zapewnia płynny i bezkolizyjny przepływ potoków pieszych etc. Co więcej - aktualnie w ciągu ulicy Świętokrzyskiej buduje się kolejne przejscie podziemne (wyłączając z ruchu metro na ten czas).

      Zatem to nie jest tak. Nieraz warto wystawić trochę dalej nos.
      • jajakoekonomista Re: Temat zastępczy... 02.04.12, 10:52
        Gość portalu: Tinky Winky napisał(a):
        Wbrew pozorom to doskonały sposób (i w dodatku darmowy) - stąd nie je
        > st przypadkiem, że nasz region "społecznikami" stoi. Takiego "zjawiska" prózno
        > szukać w innych częściach kraju, także tych o podobnym stopniu rozwoju i podobe
        > j strukturze.
        To może zastanów się o przyczynę tego? Czy w Olsztynie nie jest ich więcej z tego względu że mają konkretnie czemu się przeciwstawiać? Grzymowicz też się chwali na blogu, że mamy dość aktywne organizacje pozarządowe, tylko nie łączy tego z faktem, że inwestycje są tak beznadziejne w większości, że ludzi nie wytrzymują i zaczynają głośno mówić o tym co ich boli. A może uważasz że "społeczników" jest wiele bo miasto daje im szanse w konsultacjach społecznych i mają duży wpływ na miasto???

        Nikt
        > (nawet w sennym widzie) nie postuluje likwidacji przejść podziemnych w okolica
        > ch Rotundy (to by dopiero "dokopali" pieszym i sparaliżowali miasto), gdyż ułat
        > wia to zycie właśnie pieszym, zapewnia płynny i bezkolizyjny przepływ potoków p
        > ieszych etc.

        Tiaaa ułatwia życie pieszym:
        www.youtube.com/watch?v=0Gn0GkSEaAQ
      • forum_rozwoju_olsztyna Re: Temat zastępczy... 02.04.12, 10:56
        Gość portalu: Tinky Winky napisał(a):
        Nikt (nawet w sennym widzie) nie postuluje likwidacji przejść podziemnych w okolicach Rotundy (to by dopiero "dokopali" pieszym i sparaliżowali miasto), gdyż ułatwia to zycie właśnie pieszym, zapewnia płynny i bezkolizyjny przepływ potoków pieszych etc.

        To oczywiście "półprawda".
        Najwyraźniej niewiele Pan wie, albo celowo Pan manipuluje, bo zgodnie z Planem Miejscowym dla rejonu Pałacu Kultury i Nauki - wszystkie przejścia podziemne wokół kwartału PKiN będą miały swój odpowiednik naziemny i nie jest to "senny wid" ale najważniejszy obowiązujacy dla tej przestrzeni dokument.
        Pierwszą zmianą jest choćby przywrócenie przejścia naziemnego przez ul.E.Plater (w stronę Dworca Centralnego).



        --------------------
        Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
        www.fro.net.pl
        forum@fro.net.pl
      • Gość: rowerzysta Re: Temat zastępczy... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 11:57
        Szanowny Tinky Winky,
        mija się Pan z prawdą. W centrach miast przejścia dla pieszych likwiduje się co do zasady, właśnie z tego względu, że co do zasady uspokaja się tam ruch samochodowy albo w ogóle się go zakazuje. To światowy trend, z którym tak dużo podróżujący człowiek nie powinien dyskutować.
        Proszę też nie manipulować kwestią przejścia przy Świętokrzyskiej, bo powstaje ono tylko i wyłącznie ze względu na metro - będzie to wspólna stacja dla obu linii. Nie jest prawdą, że to z powodu budowy przejścia podziemnego stanęło metro, o czym można przeczytać na stronie ZTM.
        Nie jest też prawdą, że w Olsztynie działalność społeczna powstrzymująca (próbująca powstrzymać) idiotyczne decyzje jest niespotykana w skali kraju. Wręcz przeciwnie. W porównaniu do np. działalności Zielonego Mazowsza, działalność społeczników w Olsztynie jest niemal niedostrzegalna.
      • Gość: allensteiner Re: Temat zastępczy... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 12:52
        Gość portalu: Tinky Winky napisał(a):
        Z racji wykonywanego zawodu bywam w wielu miejscach w kraju (i nie tylko), mam kilka miejsc zamieszkania w różnych częściach kraju (także w dużych miastach) i mam też skalę porówniawczą


        To zajrzyj do średniego miasta - Warszawy - i napisz reportaż z podziemnych przejść choćby przy skrzyżowaniu al. Solidarności i Młynarskiej albo al. Niepodległości przy GUSie. No i zastosuj odpowiednią skalę.
      • Gość: Taki jeden Re: Temat zastępczy... IP: *.olsztyn.mm.pl 03.04.12, 16:02
        nie jest przypadkiem, że nasz region "społecznikami" stoi

        Przedstawisz jakieś statystyki, czy to tylko Twoje widzimisię?

        Co więcej - aktualnie w ciągu ulicy Świętokrzyskiej buduje się kolejne przejscie podziemne (wyłączając z ruchu metro na ten czas).

        Tam się buduje drugą linię metra, a nie przejście podziemne. Chyba że masz na myśli stację metra, która co prawda może być przejściem podziemnym, ale nie jest to jej dominującą cechą.
    • Gość: Mieszkaniec. Przejście naziemne! IP: 213.77.49.* 02.04.12, 08:39
      Budowanie przejścia podziemnego w centrum miasta jest dowodem braku nowoczesnego myślenia. Obecnie nie sprowadza się ludzi pod ziemię.
      Jeżeli jednym ze sposobów na wstrzymanie tej drogiej i bezsensownej inwestycji jest wpisanie kawałka terenu do rejestru ochrony to trzeba to zrobić.
      Dziekuję za tą inicjatywę.
    • Gość: olsztyniak Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 08:44
      Bardzo dobry pomysł. Ten skwer nie powstał przez przypadek. Miał być ozdobą miasta i ma niewątpliwie wartość historyczną, jest ważny dla miasta. Wytyczono go pod koniec l.70. XIX w. kiedy tworzono projekt gmachu sądów. Władze sądowe zobowiązały się, że po wsze czasy ten teren nie straci swego charakteru i pozostanie niezabudowany. POPIERAM
    • Gość: Lxx Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.adsl.inetia.pl 02.04.12, 08:48
      Każde nasadzenie roślin należy uznać za historyczne. Wystarczy popatrzeć na te drzewa iglaste i policzyć poziomy gałęzi aby określić ich wiek i nie trzeba być biegłym z matematyki, ze z ta historycznością to lekka przesada. Pozostałe krzeczory zawsze da się wykopać i posadziś jeszcze raz. Pozostaje jedynie to duże drzewo lisciaste ale i z tym mozna sobie poradzić. Wszystko robi się tylko w tym celu aby przeszkodzić jakiejkolwiek inwestycji w Olsztynie. Mam wrażenie, że wymyślają to przeciwnicy tylko dlatego, ze to nie ich pomysł lub nie oni będą to robić. Jak Pawlak z Kargulem.
      • Gość: olsztyniak nie chodzi tylko o roślinki, a o ludzi IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 09:14
        Człowieku, przeczytaj co napisałem wcześniej - nie chodzi tylko o roślinki, a o ludzi, olsztynian, i ich historię. Podobnie jak prawa, OBCY powinni ją znać i szanować.
      • Gość: jawa Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 12:49
        Święte słowa! Te wymysły "ekologów", którzy w życiu sami z nią są na bakier (poza oczywiście nielicznymi, i to bardzo, wyjątkami), to zwykła chęć zaistnienia. A proces inwestycyjny opóźnia się, a winę oczywiście ponosi za to Prezydent i urzędnicy. Ot i cała prawda. A tak na marginesie, to jestem przeciwnikiem budowy przejścia. Szkoda kasy, bo efekt znikomy.
    • Gość: Tinky Winky Złoty środek IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.04.12, 09:11
      W uzupełnieniu swojej poprzedniej wypowiedzi chciałbym przedstawić pewien pomysł.

      Bezkolizyjne i płynne przejście w tamtym miejscu jest potrzebne z uwagi na spory ruch pojazdów i duże natężenie ruchu pieszych - to z jednej strony. Z drugiej jest fajny skwer...

      Jak to rozwiązać... otóż w wielu miejscach łączy się "stare" z nowym" i nie ma w tym nic nadzwyczajnego, bo to co "stare" nie jest i nie powinno być "nie do ruszenia" z samej zasady. Inaczej nic by się nie dało zrobić. Przykładem może być tu zabudowa Pl. Trzech Krzyży w Warszawie w ostatnich kilkunastu latach (stare połączono z nowym) oraz przebudowa kamienić przy ulicy Mokotowskiej (także od strony Al. Ujazdowskich).

      Dlatego proponuję, aby "społecznicy" zrobili coś społecznie i np przygotowali nieodpłatnie projekt wkomponowania przejścia w skwer w taki sposób, aby jak najmniej ingreować w istniejącą strukturę. Należy zaproponować coś konkretnego i przekazać miastu projekt wykonany społecznie - czyli dla dobra społecznego. Wtedy to jest prawdziwe społecznictwo, a nie tylko tzw. "negatywny lobbing".

      • Gość: Mieszkaniec Re: Złoty środek IP: 213.77.49.* 02.04.12, 09:57
        Nie chodzi tylko o skwer.
        Przy obecnym układzie komunikacyjnym i istniejącym natężeniu ruchu wydaje się być logicznym budowa przejścia podziemnego, jednak chodzi o to żeby ruch w centrum miasta ograniczyć (co będzie poruszane w trakcie konsultacji śródmiejskich), tym samym zbędne jest wydawanie pieniędzy na to przejście.
        Społecznicy biorą bardzo czynny udział w konsultacjach, na których będą zaproponowane konkretne pomysły i projekty.
      • Gość: Taki jeden Re: Złoty środek IP: *.olsztyn.mm.pl 03.04.12, 16:09
        Bezkolizyjne i płynne przejście w tamtym miejscu jest potrzebne z uwagi na spory ruch pojazdów

        Ale zdajesz sobie sprawę z faktu, że w cywilizowanych miastach ruch w centrum się ogranicza, wyprowadzając go na obwodnice? Wrocław i Warszawa powoli zamykają swoje centra dla samochodów. Planują zrobić to nawet z tak dużymi i ważnymi drogami, jak Marszałkowska, więc nie jest to chwilowe szaleństwo, ale przemyślana decyzja.

        Tymczasem Olsztyn będzie szedł pod prąd, bowiem plany z lat 70-tych są najważniejsze. Więc zrobimy autostradę na Partyzantów, Piłsudskiego i Pieniężnego, a na każdej przejścia podziemne. Stać nas przecież, zresztą zawsze się jakiś kredycik weźmie albo orżnie UE na wprowadzanie trolejbusów czy coś podobnego.
    • Gość: ** I po co było o tym pisać! IP: 195.205.47.* 02.04.12, 09:15
      I po co było o tym pisać! Teraz, to w każdej chwili trzeba spodziewać się panów z piłami.

      A z innej beczki
      warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,11462771,Nowe_ekrany_dzwiekowe_za_niskie__Ida_do_rozbiorki.html
    • mariusz2010 Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy 02.04.12, 09:39
      Gość portalu: x napisał(a):

      > Ale po co się rozdrabniać, najwyższy czas pomyśleć o tym, żeby całe miasto Olsz
      > tyn wpisać do rejestru zabytków. Za jednym zamachem ochronimy i budynki, i drze
      > wa, i historyczne chodniki i nie trzeba będzie a wręcz nie wolno będzie naprawi
      > ać dziur w asfalcie. Przecież to jest najtańsze i najlepsze rozwiązanie!
      Po takich wpisach widać, dlaczego miasto się degraduje. Jeśli tak sądzi większość mieszkańców, pozostaniemy coraz marniejszą prowincją na zawsze. Zupełny brak pojęcia, o co chodzi z utrzymaniem historycznej ciągłości. Zupełna niewiedza, czym są "klimaty miejskie" i miejski charakter. Żenada.
      • Gość: Rybak Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.12, 09:59
        Że też władze miasta mają cierpliwość wysłuchiwania wizji bezrobotnych ekologów szukających dziury w całym. Potrafimy lko wymyślać nazwy i to takie jak katastrofa, ofiary, nieszczęście, mordy itp. Po prostu jesteśmy słabi i niedouczeni. Po nas zabytków nie będzie a my nadmiernie martwimy sie o inne niewiadomego pochodzenia. Dojdzie do tego, że może wrócimy do historycznej nazwy ulic w tym "Hitler Str." bo nasze już nam nie wystarczą i nie są historyczne.
        • olsztynski.blogspot.com Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy 02.04.12, 10:20
          Rybaczku czemu próbujesz zdyskredytować tych ludzi w niecny sposób?
          Nawet jeśli są bezrobotnymi a ty jesteś człowiekiem sukcesu to ich poglądy są tak samo istotne jak twoje. Poza tym te ich poglądy na sprawę przejścia podziemnego są bardziej przemyślane niż twoje więc wychodzi na to , że to ty jesteś niedouczony
        • Gość: olsztyniak Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 10:26
          Człowieku o nicku "Rybak" dlaczego jesteś zawsze przeciwko tradycji, historii, zabytkom? Dlaczego ich tak bardzo nienawidzisz? Historia tego miasta nie zaczęła się w 1945 r.
    • antymenel.1 Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy 02.04.12, 09:50
      Gość portalu: x napisał(a):

      > Ale po co się rozdrabniać, najwyższy czas pomyśleć o tym, żeby całe miasto Olsz
      > tyn wpisać do rejestru zabytków. Za jednym zamachem ochronimy i budynki, i drze
      > wa, i historyczne chodniki i nie trzeba będzie a wręcz nie wolno będzie naprawi
      > ać dziur w asfalcie. Przecież to jest najtańsze i najlepsze rozwiązanie!
      n
      Największym zabytkiem Olsztyna jest nieudolność władz.Nieustająca od lat.
      ŻADNEGO TUNELU!!TYLKO PRZEJŚCIE GÓRĄ!!!
      • Gość: olsztyniak Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 10:29
        Owszem - zgadzam się ZABYTKIEM są władze miasta, ich sposób myślenia, zabytkiem jest w całości część raruszowych wydziałów - tych, z którymi mieszkańcy mają zawsze problemy "jak w banku".
    • Gość: tt Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.12, 10:36
      "Spolecznicy'!! Wyprowadzcie sie wreszcie z tego miasta! Tyle fajnych wioseczek dookola..
      • Gość: kk Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 10:39
        mówisz to w imieniu producentów betonu?
      • Gość: leszek1960 Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.mm.pl 02.04.12, 10:44
        Jestem przeciwnikiem rębajłów i betoniarzy, ale wszystko w ramach zdrowego rozsądku !!! Przejście do Alfy powinno być z powrotem zrobione i nie interesuje mnie mnie jak, byle było. Brak tego przejścia strasznie utrudnia życie i dla mnie i moich sąsiadów, a widzę,że i dla wielu Olsztyniaków również.
        • Gość: jawa Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 13:02
          no pewnie że utrudnia. Przecież przejście się 50 metrów dalej do przejścia jest nie do pomyślenia. Oj leniwy narodzie, tylko siedzieć i narzekać. Zamykam ten artykuł i dość czytania głupich komentarzy. Jeden mądrzejszy od drugiego.
          • Gość: jo; Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 02.04.12, 13:13
            Gość portalu: jawa napisał(a):
            no pewnie że utrudnia. Przecież przejście się 50 metrów dalej do przejścia jest nie do pomyślenia. Oj leniwy narodzie, tylko siedzieć i narzekać. Zamykam ten artykuł i dość czytania głupich komentarzy. Jeden mądrzejszy od drugiego.

            Oczywiście kolejne kłamstwo, bo najbliższe przejście jest ponad 100m dalej. Odwróćmy jednak sytuację - wystarczy zawęzić w tym miejscu ulicę, wprowadzić "śpiącego policjanta" i kierowcy uspokoją swoje żądze przelatywania miasta.
    • Gość: tt Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.12, 10:41
      Brońmy historycznych łąk i pastwisk które w perfidny sposób są zabudowywane okropnymi blokami na Jarotach!!!Są przecież bardziej historyczne od tego biednego skwerka:-)
      • Gość: oo Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 10:56
        też jesteś za podziemną szczalnią k. Alfy?
      • jajakoekonomista Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy 02.04.12, 10:59
        Całego tego zamieszania by nie było gdyby nie zlikwidowali przejścia!!! Betoniarze nie oburzaliby się na społeczników. Nie zwróciliby nawet uwagi na ten skwer. Część go nawet nie zauważała.

        Wystarczy przejście naziemne. Nie mylić z nadziemnym. Ponad 6 baniek można wydać na dziury gdzie indziej, gdzie wręcz by się przydały.
    • Gość: ss Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 11:29
      Przez niemal całe swoje dorosłe życie codziennie przechodzę koło tego tzw. skweru koło sądu i nigdy bym nie pomyślał, aby miał być on chroniony. Dzisiaj nie jest prima aprilis, a jest to najbardziej absurdalny pomysł o jakim słyszałem. Co innego plac koło I LO, ale ten skrawek ziemi koło Sądu to istne szaleństwo...
      • Gość: olsztyniak Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 11:53
        I tu się Drogi Kolego mylisz. Te skwery - przed Sądami p przed Gimnazjum (LOI) powstały prawie w tym samym okresie. Oba miały być główną zieloną ozdobą nowej ulicy. Założone zostały CELOWO i w sposób PRZEMYŚLANY. Jeżeli ktoś teraz planuje zamach na któryś z nich, jest to po prostu ZBRODNIA.
      • Gość: xyz Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 12:55
        ...nie takie szaleństwo. Tylko w przeciwieństwie do skweru przed LO I jest bardziej zadbany. A zieleni i wolnych (nie zabudowanych przez szpetne gmaszyska projektu słynnych olsztyńskich architektów) przestrzeni w Olsztynie jest mało. Gdyby to jeszcze na jakiś ważny cel je zlikwidować, to rozumiem. Ale na przejście podziemne???? Komu to potrzebne, toż to nie Warszawa, gdzie mnóstwo luda.
        • Gość: dd Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 22:03
          Ano właśnie kolejny apel do olsztynian:
          RATUJMY PRZESTRZEŃ NASZEGO MIASTA!
          Jest ona przez niedouków wszelkiej masci dramatycznie szargana i poniewierana.
    • Gość: zmk Chyba nie wszyscy wiedzą o co idzie spór? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.12, 11:58
      TU historyczny widok skweru sprzed budynku sądu wraz z kordegardami (wartowniami), ogrodzeniem, bramą. Jak widać jest on elementem kompozycji przestrzennej, która po 1945 r. została niestety sponiewierana.
    • Gość: Olsztynianin Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 12:08
      ,,Miłośnikom'' już we wszystkim co mają się miesza,nie rozponają gdzie dupa a gdzie głowa.
      • Gość: michał Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.04.12, 12:45
        ja jestem zwykłym Olsztyniakiem a nie jakimś tam Olsztynianiem i powiem Ci - zmień lekarza bo ten Cię okłamuje
    • Gość: Czarek Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.mm.pl 02.04.12, 12:56
      Mam nadzieję iż w całym tym zamieszaniu uda się wypracować fukcjonalne rozwiązanie zachowujące urok tego miejsca i funkcje przejsciapodziemnego. W tym miejscu jest dość przestrzeni na zejscie, małą fontanę i piekny skwer. Tylko nie wiem czy to nie przerasta jednej ze stron. W chwili przywrócenia tramwajów w pierwszych latach lepiej żeby piesi nie pchali sie jeszcze pod tramwaj. Z czasem gdy ograniczymy ruch tylko do komunikacji miejskiej w centrum można szukać innych rozwiązań. Pozdrawiam Olsztyn:)
    • Gość: Darek Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.mm.pl 02.04.12, 13:15
      Żeby rozwiązać konflikt pomiędzy "grupami" najlepszym rozwiązaniem będzie likwidacja ALFY. Wówczas żadne przejście nie będzie potrzebne. Pozdrawiam miłośników Olsztyna.
      • olsztynski.blogspot.com Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy 02.04.12, 13:27
        I tu się mylisz.
        Przejście było tam długo przed Alfą i powinno wrócić!
        • Gość: leszek1960 Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.mm.pl 02.04.12, 15:16
          Dokładnie tak. Alfa to tylko słowo hasłowe by od razu wiadomo było o co chodzi. Nam Olsztyniakom chodzi to by przywrócić przejście które było tam od zawsze.
    • Gość: mal445 Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.vectranet.pl 02.04.12, 15:09
      W najstraszniejszym koszmarnym śnie nie przyszłoby mi do głowy, że można choćby naruszyć - nie myśląc nawet o betonowych schodach i fontannie w tym miejscu - ten piękny skwer, wizytówkę miasta. To jeden z najchętniej fotografowanych i filmowanych widoków Olsztyna, nasza duma, powinien być już dawno obszarem chronionym. Ktoś najwyraźniej ma obłąkańcze wizje zamiany centrum Olsztyna w to, co najgorsze w stolicy. Ktoś ma z tyłu mózgowia obraz okolic Pałacu Kultury i Dworca Centralnego i próbuje tę wizję sobie zrealizować na miejscu, w pigułce; Centaurus jako symbol chwały i nowoczesności, dominujący nad tymi wszystkimi rupieciami poniemieckimi, czteropasmówki ćwiartujące tkankę starego miasta, tunele podziemne, migające ekrany, płachty reklam zakrywające fronty budynków, beton place z gustownymi lampami (rzecz gustu), szklany wieżowiec projektowany tuż za Ratuszem, zajezdnia tramwajowa obok Wysokiej Bramy, a krok dalej parking wielopoziomowy. Tylko metra brakuje.
      • Gość: xxx Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: 201.38.254.* 02.04.12, 17:48
        zapomniales jeszcze o placu defilad, mielibysmy wtedy calosc.
      • Gość: Taki jeden Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: *.olsztyn.mm.pl 03.04.12, 16:19
        Ktoś najwyraźniej ma obłąkańcze wizje zamiany centrum Olsztyna w to, co najgorsze w stolicy.

        Można byłoby usprawiedliwiać, że skąd nieboraczki mają brać wzorce. Tyle że to żadne usprawiedliwienie, bo w tym betonie nawet władze Warszawy zaczynają ją cywilizować, przywracając mieszkańcom. Korzystają z tej samej wiedzy, która jest dostępna i władzom Olsztyna - doświadczenia kopenhaskie są wszak bezpłatne i dość szeroko opisywane. Normalny człowiek spojrzałby na Olsztyn i stwierdził, że mamy doskonały punkt wyjścia i trzeba tylko konsekwentnie to pociągnąć. Ale u nas z decydenta kompleksy wyłażą i będzie miasto betonował, czyniąc je "nowoczesnym". Będzie zafajdane tak, jak je opisujesz i zachwyceni nim będą wyłącznie inni z kompleksami "małomiasteczkowości".


        Tylko metra brakuje.

        Zamiast metra "wadza" łaskawie walnie kilka przejść podziemnych po sześć baniek sztuka. Każde z nich będzie uroczyście otwarte 22 lipca, ewentualnie w rocznicę nasadzenia na tronie Pierwszego Betoniarza, aby chamstwo mogło docenić pański gest.
    • mariusz2010 Pomyśleć po gospodarsku! 02.04.12, 15:54
      Moim zdaniem chodzi znów o wytrzepanie kasy. Na zdrowy rozum, powinno tam powstać szerokie przejście dla pieszych. Przelotowość zapewniłaby zsynchronizowana sygnalizacja. W końcu drogowcy chyba nauczyli się, jak to się robi. Zamiast topić miliony zł. w kontrowersyjnym tunelu, zostałoby wydane kilkaset tysięcy zł. A zaoszczędzone pieniądze wydać na naprawę i wymianę zniszczonych nawierzchni, co bardziej zadowoliłoby kierowców, niż ów sporny tunel.
    • danabr Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy 02.04.12, 16:28
      Zacytuję: "Skwery - przed Sądami p przed Gimnazjum (LO I) powstały prawie w tym samym okresie. Oba miały być główną zieloną ozdobą nowej ulicy. Założone zostały CELOWO i w sposób PRZEMYŚLANY. Jeżeli ktoś teraz planuje zamach na któryś z nich, jest to po prostu ZBRODNIA".
      Pomysł by likwidować skwer przed sądem po to by tworzyć podziemne beton-przejście, jest po prostu absurdalny - przebija wszystko co zostało wymyślone, nawet plan wycinki drzew by wypolbrukować jez. Długie.

      Hallo, może ktoś w ratuszu wreszcie oprzytomnieje ?!
      • Gość: xxx Re: Czy historyczny skwer wygra z tunelem do Alfy IP: 201.38.254.* 02.04.12, 17:56
        W ratuszu nikt nie oprzytomnial i nie oprzytomnieje, po masakrze jaka zostala dokonana na placyku przed ratuszem, mozna sie spodziewac wybudowania supermarketu w parku przy LO I, budek z goframi przed sadem, i dobudowki do wiezy zamkowej. Ludzie ktorzy nie dbaja o historie, wrecz ja niszcza sa zdolni w imie ,,postepu,, zawracac rzeki by nawadniac pola z bawelna.
        A swoja droga to skad u nas tylu ruskomozgich ?
Pełna wersja