Gość: aaa IP: 212.160.172.* 28.08.12, 12:14 Wpaść pod takiego Stara w takim miejscu to już trzeba mistrza świata. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Mieszkaniec Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artylery... IP: 213.77.49.* 28.08.12, 13:06 Co to znaczy "wpadł"? Przed przejściem dla pieszych i przejazdem dla rowerów należy zwolnić i umożliwić im bezpieczne przekroczenie jezdni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: 212.160.172.* 28.08.12, 13:23 > Przed przejściem dla pieszych i przejazdem dla rowerów należy zwolnić i umożliw > ić im bezpieczne przekroczenie jezdni. Masz rację, ale jeśli widzę, bo mam obowiązek się rozejrzeć, stara jadącego pewnie z 20-30 km/h (tak podejrzewam z warunków drogowych i technicznych stara), który nie zanosi się na to, że chce mnie puścić to i tak wjeżdżam? Może ja jakiś dziwny jestem, ale jak przechodzę przez przejście i nawet mam zielone to też się rozglądam i jak jakiś baran przejeżdża na czerwonym to nie ma takiej możliwości, żebym wszedł przed niego lub na niego. A na przejściach bez świateł uważam podwójnie. Nie przesądzam winy kierowcy ciężarówki, ani rowerzysty, ale jeśli bedzie to wina kierowcy Stara to co rowerzyście po satysfakcji jeśli będzie ranny lub umrze? W tym miejscu i w takich okolicznościach w mojej opinii na 100% mógł uniknąć wjechania pod ciężarówkę (nawet jeśli to ciężarówka wymusiła, takie okoliczności jak się zdaje PJ też są analizowane). Mieszkam obok, znam to przejście, jeżdżę tam rowerem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.play-internet.pl 28.08.12, 13:28 Pierwszeństw miał rowerzysta. Droga jest dobrze oznakowana, a na jezdni wymalowane pasy wskazujące kto ma pierwszeństwo. Kierowca ciężarowca wymusił i tyle. Zepchał dziadka na pasy i głupio się tłumaczy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: 212.160.172.* 28.08.12, 13:31 W grobie się super wygląda mając racje. Powagi człowiek nabiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wini Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: 195.150.224.* 28.08.12, 16:40 Gość portalu: aaa napisał(a): > W grobie się super wygląda mając racje. Powagi człowiek nabiera. K**** ... zatrzymujsze się przed każdą podporządkowaną bo jakiś buc w dostawczym może olać że masz pierwszństwo na głównej?!? Bo to dokładnie_taka_sama_sytuacja! Jak nie to nie pie...bzdur- kierowcy który nawet nie rozumie że ROWERZYSTA MIAŁ PIERWSZEŃSTWO i jeszcze się głupio tłumaczy "że mi wjechał! " powinno się dożywotnio odebrać prawo jazdy. A już zwłaszcza prowadzenia kilkutonowych pojazdów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: 212.160.172.* 28.08.12, 17:45 > K**** ... zatrzymujsze się przed każdą podporządkowaną bo jakiś buc w dostawczy A Ty masz prawo jazdy? > m może olać że masz pierwszństwo na głównej?!? Bo to dokładnie_taka_sama_sytua > cja! > Jak nie to nie pie...bzdur- Oczywiście, że się nie zatrzymuję, ale ja nie jestem idiotą i potrafię ocenić czy muszę to zrobić czy nie, bo jakiś buc mnie nie puści, a juz szczególnie w tak wolnym i dużym pojeździe jak Star. Także nie pie... bzdur, że ograniczone zaufanie do innych użytkowników dróg przestało obowiązywać rowerzystów* . Jak będziesz miał zielone, a będziesz widział zbliżający się pojazd na czerwonym to się zatrzymasz czy w imię zasad w niego wejdziesz/wjedziesz? * czyli np mnie, średnią dzienną wliczając zimę mam tego roku około 38km na rowerze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.play-internet.pl 29.08.12, 08:34 Każdy buc w jakimkolwiek pojeździ, czy na pojeździe na drodze podporządkowanej ma jechać z taką prędkością, aby zawsze zdążyć ustąpić przejazdu! To nie rowerzysta ma się zastanawiać czy ciężarówka jest ciężka, lekka czy jedzie szybko czy wolno... Ktoś tu już podał dobry przykład z pociągami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jas Linia warunkowego zatrzymania P-14 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.12, 13:35 a tam taka jest lub/i Prawo o ruchu drogowym: Art. 27. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca bombowca Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.olsztyn.vectranet.pl 28.08.12, 13:08 Rowerzysta nie wpadł pod ciężarówkę, tylko został potrącony przez kierowcę ciężarówki, który nie ustąpił mu pierwszeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: 212.160.172.* 28.08.12, 13:26 > Rowerzysta nie wpadł pod ciężarówkę, tylko został potrącony przez kierowcę cięż > arówki, który nie ustąpił mu pierwszeństwa. Nie wiesz tego. A jak wiesz to, nie ironizując, zgłoś się jako świadek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Przepisy są oczywiste - winny kierowca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.12, 16:39 Kierujący opuszczający rondo zmienia kierunek ruchu (przecina linię krawędziową) i ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost. Czyli - w tym przypadku - nadal dookoła ronda. Tak stanowi art. 27 ust. 1 a (wszedł w życie 21 maja 2011, Dz. U. nr 92 poz. 530, oraz art. 16 ust. 2 Konwencji Wiedeńskiej, która stosuje się bezpośrednio). Kierowca stara powinien dostać 6 punktów karnych za nieustąpienie pierwszeństwa rowerzyście zmieniając kierunek jazdy i odpowiadać za spowodowanie wypadku. To, czy do wypadku doszło na przejeździe czy na pasach nie ma żadnego znaczeniam, bo są położone tuż obok siebie i dziwne, że policja w tak nieprofesjonalny sposób w ogóle się wypowiada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staff1703 Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.12, 13:31 Gość portalu: kierowca bombowca napisał(a): > Rowerzysta nie wpadł pod ciężarówkę, tylko został potrącony przez kierowcę Otóż to. Niestety przykre jest to, że kierowcy w taki sposób uczą się, jak należy zbliżać się do przejazdu dla rowerów czy przejścia dla pieszych. To nie rowerzysta w tym miejscu ma uważać na samochody tylko samochody na rowerzystę - tak tak - bez debilnych tłumaczeń - skoro zawsze jesteś w stanie zatrzymać się przed przejazdem kolejowym, to rób to samo przed przejazdem rowerowym... Jakiekolwiek próbowanie zrzucenia winy przez policjantów na rowerzystę uważam za tak makabryczne, że aż żałosne. Znak pionowy wskazuje w tym miejscu na przejazd rowerowy i to czy facet minął się z tym przejazdem o kilka centymetrów nie ma żadnego znaczenia. Podejście policji makabrczne. Podejście gazety - makabryczne. Może GW, tak mocno walcząca o prawa cyklistów (bez ironii) zajęłaby się również edukowaniem morderców... tfu... niedouczonych kierowców, że rozjechanie rowerzysty czy pieszego na przejściu/przejeździe nie różni się z prawnego punktu widzenia niczym od wymuszenia pierwszeństwa na skrzyżowaniu - różnica jest tylko fizyczna - tu zawsze robisz komuś krzywdę w porywach do - mordujesz go... Noga z gazu - zwłaszcza przed przejściem czy przejazdem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artylery... IP: *.play-internet.pl 28.08.12, 13:25 To ci sami świadkowie muszą zeznać, że ciężarówka nie ustąpiła pierwszeństwa rowerzyście. Co znaczy wjechał pod koła? Rowerzysta poruszał się drogą z pierwszeństwem przejazdu!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.uwm.edu.pl 28.08.12, 15:36 Jeżeli widziałeś to super i biegnij już na policję by zeznać to! A jeżeli rowerzysta wjechał szybko (nawet nie zadając sobie trudu by się rozejrzeć na boki) na jezdnię na PRZEJŚCIU DLA PIESZYCH a nie na PRZEJEŹDZIE DLA ROWERÓW? O ile mi wiadomo, to rowerzystom nie wolno NA ROWERACH przejeżdżać przez przejścia dla pieszych, ale wiem również, że dziwnym trafem w Olsztynie akurat przepis ten nie obowiązuje. Nie widziałem zdarzenia, nie wiem jak było. Ale nie wierzę by kierowca stara jechał z prędkością znacząco przekraczającą prędkość rowerzysty. Dajmy działać policji, a potem przesądzajmy o winie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.12, 16:41 To o czym piszesz nie ma żadnego znaczenia - przejazd dla rowerzystow jest położony 0,5 m od przejścia dla pieszych. Rowerzysta miał prawo jechać szybko, w tym miejscu miał pierwszeństwo, kierowca samochodu opuszczający skrzyżowanie skręcający w prawo (tak jak w tym przypadku) ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa rowerzyście i jego psim obowiązkiem jest rozglądać się i zatrzymać w celu przepuszczenia rowerzysty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artylery... IP: *.play-internet.pl 28.08.12, 13:45 To gdzie rowerzysta ma być bezpieczny? Na drodze nie, na ścieżkach dla pieszych nie, na drogach dla rowerów nie... To gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.olsztyn.vectranet.pl 28.08.12, 14:02 W samochodzie! W najgorszym razie zabije innego rowerzystę, ale on sam będzie bezpieczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spacz Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.ups.pl 28.08.12, 15:46 Chcąc przejechać tam rowerem albo trzeba ryzykować albo czekać do wieczora. Kiedyś generalnie było łatwiej, jak w Polsce były czarno-białe rejestracje pojazdów. Wtedy jak się widziało białą to można było przejeżdżać / przechodzić. Każdy Niemiec czy inny Holender pieszego lub rowerzystę przepuści i już daleko od przejścia gdy widzi że ktoś czeka na krawężniku - zwolni by nawet się zatrzymać. Polski kierowca w 90% przypadków to ślepiec, któremu "się należy" wjazd, zjazd, wyjazd, chodnik do parkowania itd. itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca samochodu Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.olsztyn.mm.pl 28.08.12, 17:35 Dla mnie też na przejściu dla pieszych (nie było tam drogi rowerowej) wjechał rowerzysta i jeszcze mordę darł i straszył policją. Dobrze ,że zdążyłem zahamować to ma tylko lekko zwichrowane tylne koło od roweru. Ma szczęście , że się bardzo spieszyłem bo zgodnie z jego życzeniem wezwałbym policję i arogancki młodzieniec nieznający przepisów zapłaciłby kilkaset zł kary za nieprawidłową jazdę i spowodowanie kolizji. Wyjeżdżając za budynku i wpadając z impetem na pasy trzeba naprawdę nie mieć wyobraźni. To tylko chwila.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kapitan Wrona Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artylery... IP: *.internetdsl.tpnet.pl.A.115.19.83.in-addr.arpa 28.08.12, 17:50 Rowerzysta jechał przejazdem dla rowerów, uprzywilejowanym w stosunku do kierowcy ciężarówki, który powinien się zatrzymać. IMO - to kolejna ofiara głupoty i buty kierownictwa MZDiM, które traktuje rowerzystów jak gorszy gatunek. To się później mści i przenosi na kierowców samochodów. Zmywajcie krew kolejnymi audytami panowie dyrektorzy, zmywajcie dopóki jeszcze możecie zamawiać je z publicznych pieniędzy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RON Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.12, 07:25 Piszesz, że rowerzysta to gorszy gatunek. I tu masz rację tak było jest i będzie w Polsce. Nikt i nic tego nie zmieni. Może moje poglady są faszystowskie ale realne. Nigdy ale to nigdy nie dogonimy Europy dlatego nie wszystkie obyczaje tam panujace musimy bezkrytycznie przenosić do nas. Budujemy piekne ponad stan drogi szybkiego ruchu ale starczy nam pieniędzy tylko na 1/4 trasy na pozostałą nigdy nie będziemy mieli pieniedzy. Za to ekologiczne rozwiązania wychwalamy ponad miarę i tam pchamy pieniadze. Tak samo dzieje się w miastach. Ekrany, bajery szmery a ulic i chodników niema. Mało tego za 5 lat na konserwację barier i ekranów nie będzie pieniędzy. Inne przykłady park przy zamku nie oświetlony za to J. Długie całą noc świeci się dla ptaszków. Scieżki rowerowe przy przelotowych ulicach to nieporozumienie. Te tragiczne wydarzenia to tylko początek serii wypadków. I nic tu nie ma do gadania zarządca ulicy. Trzeba zmienić strategię budowy ścieżek w czasach, gdy nie ma ulic i chodników. Odpowiedz Link Zgłoś
mirxx Re: Ciężarówka potrąciła rowerzystę na ul. Artyle 29.08.12, 19:01 przypomnę/uświadomię tylko, że liczba rowerzystów na olsztyńskich ulicach wzrosła w ciągu 1-2 lat średnio o około 25% (a w niektórych lokalizacjach nawet 100%), więc przewidywania większej liczby zdarzeń z udziałem rowerzystów są bardzo prawdopodobne. rola zarządcy drogi jest bardzo ważna, ponieważ w toku projektowania nie zawsze udaje się wyłapać wszystkie niuanse, które "wychodzą" dopiero w toku użytkowania. Wtedy właśnie jest czas i miejsce na odpowiednią reakcję zarządcy. na najbliższym posiedzeniu komisji BRD zgłoszę wniosek o dodatkowe oznakowanie w tym miejscu (znaki ostrzegawcze "uwaga rowerzyści" + czerwona powierzchnia przejazdu dla rowerów + domalowanie "rowerków" P-23 na rowerówce prowadzącej od starego wiaduktu na Grunwaldzkiej do ul. Artyleryjskiej). Odpowiedz Link Zgłoś