Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k...

    • Gość: Umorzonko OK Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 23.10.12, 22:49
      Ujawnić materiały i uzasadnienie! Ze wszystkimi szczegółami przeciągającego się rozpatrywania prokuratorskiego tej skandalicznej spółdzielczo sprawy skrytego wyciągnięcia w SM Jaroty milionów nadpłat dublujących premie termomodernizacyjne przyznane i dawno wykorzystane na każdy budynek osobno rozliczany z ociepleń! Jeśli okaże się to amber prokuratorskie jak w przypadku Amber Gold - tym bardziej!!! Po dziwnym umorzeniu przez prokuraturę rejonową "dorobek" dochodzeniowy tamtego etapu konieczny do upublicznienia, bo mogło to być próbą zamiatania sprawy pod dywan! Efekty dalszego dochodzenia "do prawdy" wskutek nadzorczego działania Prokuratury Generalnej jeszcze nie są znane, ale powinny być podane do ogólnej wiadomości - i mam nadzieję będą, niezależnie od stwierdzenia prawdziwego obrazu. Tym bardziej przy ewentualnej powtórce amber postanowienia. Pierwszym odmownym postanowieniem Prokurator Generalny Seremet powinien się już zająć zdecydowanie! Niech Łyna w Olsztynie właściwym korytem płynie! A Warszawa niech się kieruje literą i duchem prawa!

    • Gość: Lewe manowce Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 23.10.12, 22:50
      SLD-owcy na manowcach! Dobrotliwy Kalisz plecie farmazony! Choć wspierane literą prawa, to pokręcone jak paragrafy - bo bez zwyczajnego wyczucia społecznego ich ducha! Niech zstąpi ten duch do niby lewicowych łbów! Lepiej późno niż wcale. A może oni już "bez serca, bez ducha" trwale i w czas wyboczy coraz mniej ich słusznie słucha?!

      • Gość: Amber SLD Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:32
        Amber-SLD? Leszek Miller, szef SLD odkrywczo a trafnie nazwał RP amber-państwem! 14 września w rozmowie z M. Olejnik w kontekście usłużnej postawy sędziego z / borowczakowego akurat/ Gdańska wobec zewnętrznych wpływowych osób. Zapomina Miller, że projekt jego ugrupowania w ustawie spółdzielczej utrwala i pogłębia właśnie amber-półdzielczość! Takie doraźnie dogodne używanie lub pomijanie swych gold-myśli…
        Zatem można mówić o amber-SLD ?!

    • Gość: Drobiażdżek Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 23.10.12, 22:53
      Z byle czym do sądu? Dopiero sąd, jak mu się zechce i po mitrędze upartego członka ma łaskawie ewentualnie nakazać przestrzeganie prostego zapisu prawnego? W każdej mieścinie oddzielnie, bo wyrok z Białegostoku, Koszalina czy z Olsztyna nie jest precedensowo wiążący dla sądów gdzie indziej, a tym bardziej dla prezesów SM! W Olsztynie wobec trzech prezesów sąd rozpatrywał oddzielnie jako różne sprawy dotyczącej tej samej kwestii - wydania kopii uchwały RN o wynagrodzeniu prezesów! Za karę rady nadzorcze pozostawiły prezesów na swoich stanowiskach, jak zwykle po przegranych przez nich sprawach! Prezesów reprezentowali prawnicy na koszt spółdzielni, czyli pośrednio bez orzeczenia sadu na koszt skarżących spółdzielców! Gdyby prezesom groziły wysokie, dotkliwe kary, z pewnością nie naigrywaliby się z prawa! A tak mogą to czynić bezkarnej niemal, a członkowie SM z byle drobiazgiem muszą szukać żmudnej drogi sądowej?! Tzw. postępowanie wewnątrzspółdzielcze z udziałem niby niezależnych komisji rewizyjnych bywa zwykle po myśli prezesów. Lustratorzy losowo nie trafiają na te materiały i nie śladu w ich protokołach o porażkach sadowych ich nierzadko współkolegów prezesów. Wszystkie wnioski mieszkańców i członków SM do organów SM załatwiono pozytywnie...

    • Gość: Radunia Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:05
      Dziurawe prawo dziurawione praktyką! Zgodne z ustawą SM to zarząd ma określać koszty udostępnienia członkowi kopii dokumentów, a w SM Pojezierze mamy usłużnie zaangażowaną radę nadzorczą - byle odpowiedzialność rozłożyć na łańcuszek formalny w stylu św. Antoniego! W SM Jaroty prezesi stosują sami doraźnie udostępnianie tych kopii na kilka rożnych sposobów, oczywiście nie publikowanych dla ogółu spółdzielców! Procedura dostępu do dokumentów SM powinna być ujęta jasno w ustawie, stamtąd w statucie, a nie pozostawać w gestii prezesów zainteresowanych właśnie ukrywaniem bądź utrudnianiem realizacji tego oczywistego prawa!

      • Gość: Mińsk Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:06
        Komisja rewizyjna to część RN! Z tego powodu nie może orzekać obiektywnie o negatywnych działaniach rady nadzorczej, jest spółdzielczym sędzią w swojej sprawie - i po sprawie! Nie po myśli prezesa - tym bardziej nie można, jeśli chce się nadal być w RN?
      • Gość: Radunia Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:10
        Rada Nadzorcza SM Pojezierze w Olsztynie podjęła w dniu 26.08.2009 r. uchwałę nr 78/16/2009 w sprawie opłat za przygotowanie dokumentów do wglądu. Jeden z członków spółdzielni, domagający się wglądu do uchwał rady nadzorczej, został poinformowany pismem zarządu spółdzielni z dnia 2.10.2009 r., że za wgląd do dokumentów zgodnie z w/w uchwałą RN, musi zapłacić 1092,24 zł, oraz że kwota ta może ulec zmianie po wykonaniu usługi.

      • Gość: Ustawa Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:12
        W wielu SM jawność kontrolowana! informacje - cedzakowe! Zgodnie z art. 18 § 2 ust. 3 ustawy z dnia 16.09.1982 r. Prawo Spółdzielcze oraz § 9 ust. 1 pkt 4 lit. a i b statutu spółdzielni członek spółdzielni ma prawo zaznajamiania się z uchwałami organów spółdzielni i protokołami obrad organów spółdzielni. Co więcej, zgodnie z art. 8 1 ust. 3 ustawy z dnia 15.12.2000 r. o spółdzielniach mieszkaniowych powyższe dokumenty powinny być udostępnione na stronie internetowej spółdzielni – czego obecne władze wielu spółdzielni oczywiście nie realizują. Członkowie - współwłaściciele swej spółdzielni mają wiedzieć tylko tyle, na ile im propagandowo cedzić raczą decydenci! Litera prawa a aspołeczna, bezkarna jego praktyka to od dawna chory obraz Polski w zbyt wielu sytuacjach! Mamy niejedno "państwo w państwie"!

    • Gość: Polka Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:27
      Decydenci SM powinni być zależni! Właśnie od woli większości członków swojej spółdzielni, Szanowny Członku spółdzielni! Koniecznie, a nie udzielnie rządzić w oparciu o ukształtowaną swojactwem wąską grupą aktywu pracowniczego i tzw. działaczy! Jeśli miałeś na myśli decydentów organów sprawiedliwości, to oczywiście powinni oni być faktycznie niezależni od zewnętrznych wpływów lokalnych czy szerszych! Jedno i drugie wymaga zabezpieczenia w skutecznych zmianach prawa. Odpowiednio w USM wprowadzić sensowne quorum dla ich ważności w miejsce aktualnej prawomocności WZ niezależnie od liczby obecnych! Odnośnie korupcji niezbędne są szczegółowe prawne zapisy zapewniające skuteczne prawne ściganie każdej formy korupcji, zatem nie tylko łapówki, a wszelkie przywileje materialne, awanse, świadczenia, nadzwyczajna przychylność, itp.!

      • Gość: Power Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:28
        Mocne słowa Min. Gowina! „Mam w nosie literę przepisów, ważny jest ich duch i ważne jest to, że Polacy maja prawo żyć w państwie gdzie wymiar sprawiedliwości stoi na straży interesów obywatela a nie na straży sitwy tworzonej przez część środowisk prawniczych. Ja wiem, że ta sitwa jest dzisiaj przerażona tym co robię i chcę, żeby stąd poszedł jasny przekaz do tej sitwy: nie zastraszycie mnie”. Te mocne słowa Ministra Sprawiedliwości Jarosława Gowina wypowiedziane dziś przed kamerami podzieliły środowisko polityków i prawników. Do środowiska złego lobby niby-spółdzielczego to także powinno być adresowane! Takich "amber gold" wpływowych a pewnych siebie środowisk jest więcej!

        • Gość: Mińsk Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:30
          Łukaszenowscy prezesi zagrożeniem nr 1!!! Głównym zagrożeniem dla idei prawdziwej spółdzielczości mieszkaniowej są prezesi i zależni od nich pracownicy oraz działacze, czyli sami swoi! Szczwanie "zabezpieczeni" nieformalnymi powiązaniami z lokalnymi a nawet krajowymi tzw. elytami czują się amber - bezkarni. Niestety wykorzystują apatię i niewiedzę większości członków oraz mieszkańców SM i o taki stan dbają poprzez kulawą informację i biurokratyczne wedle doraźnej potrzeby traktowanie petentów. Dziurawe prawo spółdzielcze ułatwia cwaniakom jego szkodliwie ant5yczłonkowską interpretację!

        • Gość: Power Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:34
          Korekta? Jest wniosek o dyscyplinarkę dla sędziego Milewskiego, tego delikatnego dla Amber Gold. Prezydium Krajowej Rady Sądownictwa wystąpiło do rzecznika dyscyplinarnego z wnioskiem o podjęcie postępowania wobec prezesa Sądu Okręgowego w Gdańsku Ryszarda Milewskiego - poinformował przewodniczący KRS sędzia Antoni Górski. KRS /sędziów/ma taki sam skrót, jak KRS /spółdzielczości/! Ciekawe, czy ten sędzia podobnie delikatnie i pobłażliwie oraz oczywiście po myśli prezesów spółdzielni mieszkaniowych a wbrew interesom mieszkańców rozpatrywał przymorskie sprawy spółdzielcze? Warto przy okazji postępowania prześwietlić całokształt dokonań tego jurysty, a nie tylko wokół Amber Gold - uczciwie, bez czekania na kolejną medialną zadymę! Czy "dochodzeniowcy" koledzy sędziowie podejmą ten trud i dojdą do pełnej prawdy? Wątpię niestety. Czyżby tak samo długo i po zewnętrznych odgórnych politycznie naciskach i w KRS spółdzielczym miało się cokolwiek poprawiać bardzo wysepkowo - po upublicznieniu medialnym i dla "przykładu" ?! Spółdzielcze niedoczekanie!!!

          • Gość: Stryjna Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:36
            Zamienił stryjek siekierkę na ...Sędzia W. Hajduk po śląskich "zasługach" antyczłonkowskich w spółdzielni mieszkaniowej przez ministra Gowina wskoczył na stanowisko stanowisko podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości - Wydział Komunikacji Społecznej i Promocji Ministerstwo Sprawiedliwości. Cóż on w sprawach spółdzielczych może promować jak nie środowisko lobby złych prezesów? Czy minister Gowin wiedział, co uczynił? Znowu będzie miał spóźniona reakcje , jak w Amber Gold? Kto mu podsunął tego podsekretarza? Czy "dokonania" sędziowskie" W. Hajduka w sprawach spółdzielczych są w jego aktach personalnych? Jak wymieniać kadry, to na lepszy model!
          • Gość: Awaria Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:37
            Awaryjne odwołanie! Odwołanie szefowej Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz Marzanny Majstrowicz jest spóźnione i świadczy o braku samooczyszczających mechanizmów
            w prokuraturze, podobnie i w sądownictwie tudzież w innych świetlanych z racji zadań instytucji!!! Dopiero, gdy przysłowiowe mleko medialnie się rozlało, bez tego - ani rusz!!! Ciekawe, czy ta pani nie majstrowała tak jak przy Amber Gold także w sprawach spółdzielczych, które dziwnym trafem bardzo często uwalane są na niekorzyść spółdzielców, a po amber - myśli decydentów SM?
    • Gość: Borówka Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:40
      Amber - logika Borowczaka? „Proponowana ustawa ma doprowadzić między innymi do tego, aby właściciele zaczęli wybierać, kto będzie gospodarował ich majątkiem. Spółdzielnie, które zechcą dalej być zarządcą, będą musiały przedstawić atrakcyjną ofertę, która przebije inne . Normalne prawo rynku. Zdaję sobie sprawę, że sytuacja jest nadzwyczaj trudna”. Tak cynicznie a zajadle krytykuje najbliższy podmiotowemu usytuowaniu członków i mieszkańców projekt SM autorstwa Lidii Staroń! Wprost tu przyznaje, że nie podoba mu się, aby właściciele, czyli ogół członków wybierali gospodarza swego majątku, „sytuacja nadzwyczaj trudna”! Taki niby post-solidarnościowy demokrata, antyobywatelski! Sytuacja jest faktycznie trudna dla funkcyjnych działaczy w SM zasiedziałych na stołkach z racji układów, a tu trzeba będzie dopiero po nowelizacji usm „przedstawić atrakcyjną ofertę” spółdzielco! Zatem sam Borowczak nieopatrznie przyznaje, że dotąd ta oferta była nieatrakcyjna – właśnie dlatego niedowidzący pośle trzeba zmienić radykalnie ustawę!!! Swą postawą dołuje Platformę Obywatelską z nazwy – a z działań jaką?
      • Gość: Borówka Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:42
        Ogół spółdzielców to właściciele SM! Wedle ustawy od 1995 roku! Do tego około 50% mieszkań na terenie spółdzielni jest własnością odrębną, czyli po polsku mówiąc - prywatną. Poseł Borowczak w swych aktach strzelistych na temat ustaw SM potwierdza pośrednio, że do 2012 roku to nie właściciele wybierali tych , kto będzie zarządzał ich majątkiem!!! Tu akurat ma rację. Nie dodaje jednak, kto dotąd decydował o tym powierzeniu zarządzania! Oczywiście musiałby w jego słownictwie, zaczerpniętym dokładnie z zestawu propagandowego lobby prezesowskiego, wskazać na "środowisko spółdzielców" czyli tychże prezesów i działaczy od nich zależnych. Ogół zwykłych członków ma pozostawać w tym względzie jako półniewolnicy w wolnym ponoć kraju? O'TAKE POLSKE walczyła Solidarność?!

        • Gość: Borówka Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:46
          Multi spółdzielnia Przymorze? Na niezwykle skromnej informacyjnie stronie internetowej SM Przymorze /ulubionej przez posła Borowczaka/ mamy wizytówkę następującą /wyróżnienie wielkimi literami moje/: „Powszechna Spółdzielnia Mieszkaniowa "Przymorze" to największa spółdzielnia mieszkaniowa w Trójmieście z 50-letnią historią, której tereny obejmują obszar położony prawie nad samymi wodami zatoki Gdańskiej. Ponad 100 budynków mieszkalnych znajduje się m.in. przy ulicach Piastowskiej, Jagiellońskiej, Kołobrzeskiej i Czarny Dwór w nadmorskiej dzielnicy Gdańska - Przymorzu. OPRÓCZ MALOWNICZYCH PARKÓW (IM. JANA PAWŁA II I RONALDA REAGANA) NA TERENACH SPÓŁDZIELNI ZNAJDUJE SIĘ DOM KULTURY, BIBLIOTEKI, SZKOŁY, ZABYTKOWE KOŚCIOŁY, CENTRA HANDLOWE I WIELE INNYCH ATRAKCJI”. „… SZKOŁY PODSTAWOWE, ZESPOŁY SZKÓŁ ZAWODOWYCH, KOŚCIOŁY, KOMENDA POLICJI, CENTRUM HANDLOWE ALFA-CENTRUM WRAZ Z KINOPLEKSEM HELLIOS, CENTRUM HANDLOWE E.LECLERC, RESTAURACJA MCDONALD'S”. Zatem jest to pierwsza znana mi spółdzielnia posiadająca na SWYCH TERENACH dwa parki, szkoły, centra handlowe, komendę policji i ciekawostka – zabytkowe kościoły! Ciekawe, jaki jest właścicielski status tych zabytkowych kościołów – najpewniej włanośnościowe spółdzielcze, skoro na terenie spółdzielni?! A może uwłaszczone za ustawową złotówkę? Podobnie rzecz się ma ze szkołami, centrami handlowymi i innymi atrakcjami? Ależ to atrakcyjna SM przy morzu! Szkoda, że Stoczni Gdańskiej nie udało się przekazać za darmo, widocznie na tamte tereny kto inny miał chrapkę – J. Borowczak powinien wiedzieć. Tak jak terenów na rzecz tej spółdzielni nie przekazano za darmo – nie padła by, bo działania związkowca J. Borowczaka i jego kolegów nie uratowały niestety Kolebki pięknego na początku ruchu społecznego „S”. Dalsze marginalizowanie właścicielskie członków i mieszkańców SM przez obstrukcyjne działania posła Borowczaka i jego środowiska niby-spółdzielczego pomogą ,faktycznemu upadkowi spółdzielni mieszkaniowych, bo coraz bardziej świadomi swych praw prawdziwi spółdzielcy wybiorą korzystny dla siebie wariant, bez stołkowych „spółdzielców” i ich tub propagandowych, choćby byli takimi jak J. Borowczak !
          • Gość: Hau Miau Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 09:50
            Kłamliwy dwugłos Borowczaka! 1.„W przeciwieństwie do posłanki Staroń, nie docierają do mnie sygnały o nieprawidłowościach, czy wręcz patologii gnieżdżących się w spółdzielniach mieszkaniowych”. 2.„Z drugiej, jest wiele przypadków, gdzie w spółdzielczości zagnieździła się patologia. Gdzie prywatne interesiki oraz nieudacznictwo i nieuczciwości ich prezesów, doprowadzają do wściekłości bezsilnych lokatorów”. Wobec kompletnie sprzecznych wypowiedzi posła J. Borowczaka zasadne jest pytanie: Która wypowiedź jest kłamstwem, bo ewidentnie jest? W przeciwieństwie do L. Staroń J. Borowczak jest „spółdzielczo” niewiarygodny! Jak nakręcony kluczykiem plecie byle co i zaśmieca poważną debatę o ważnych sprawach dla milionów faktycznych spółdzielców!

            • Gość: Falowiec Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:15
              Kiedy ustawa SM J. Borowczaka? Z niecierpliwością czekamy na doskonały projekt ustawy
              o spółdzielniach mieszkaniowych autorstwa posła Jerzego Borowczaka!!! Śmiało specjalisto! Pani Staroń będzie miała co recenzować merytorycznie, nie ramach propagandowego krytykanctwa. Czas zatem na konstruktywne działanie w cieniu wspaniałej SM Przymorze.

      • Gość: Jagoda Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:28
        Kto te bzdury wcisnął posłowi? Jak może wspólnota, czyli część spółdzielni otrzymać według posła Borowczaka CAŁOŚĆ majątku spółdzielni?!!! Odpowiednio przypadającą nań część oczywiście tak, ale nie cały majątek SM! Analogicznie jak się to ma w obecnie obowiązującym prawie przy podziale spółdzielni celem wyodrębnienia nowej z jej części - "znawca" spółdzielczości poseł Borowczak nie wie o tym? Więc niech nie gada byle czego!
        W prowincjonalnym dla postoczniowego "światowca" Olsztynie w SM Jaroty niedawno mimo utrudnień prezesów doszło w końcu do takiego podziału i powstała SM Jasna!!! Przy tym rzecz zasadnicza, a spaprana w dotychczasowych ustawach spółdzielczych - czyje są SM? Otóż poseł żarliwy obrońca swojackich wokółprezesowskich "spółdzielców" powinien wiedzieć, że od 1995 roku prawnie MAJĄTEK SM JEST PRYWATNĄ WŁASNOŚCIĄ CZŁONKÓW!!! Niestety
        w praktyce doszło do kołchozowego praktykowania! Szczegóły wyjaśni posłowi posłanka Lidia Staroń, z tego samego klubu PO co J. Borowczak, niech się zgłosi do prawdziwego znawcy tematu! Czas najwyższy właśnie w nowelizacji ustaw tę kwestię bardzo dokładnie określić
        i realnie przywrócić podmiotowe usytuowanie właśnie właścicielskie członkom SM oraz właścicielom wyodrębnionych lokali!

        • Gość: Obejma Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:30
          Laik Borowczak „obejmuje”. Kolejna gold-myśl posła Borowczaka zamierzającego uwalić najlepszy z aktualnych projekt ustawy spółdzielczych P. L. Staroń: „Co innego także regulować przepisy w małych spółdzielniach, a co innego w molochach, zamieszkałych przez 50-60 tysięcy lokatorów. Trudno objąć jednymi przepisami spółdzielnie, które zarządzają 2-3 budynkami i te, które mają powierzchnię małych miast…”. Widać z tego, że J. Borowczak jest laikiem w temacie spółdzielni mieszkaniowych. Zasady i prawo dla wszystkich SM powinny być jednakowe – jasne, czytelne, funkcjonalne, zwłaszcza po wielu latach tej formy mieszkalnictwa!!! Jeśli „trudno objąć” posłowi tę problematykę, to niech jej nie „obejmuje”, zwłaszcza po władczo prezesowskim antyczłonkowskim inspirowaniu.

        • Gość: Czarna magia Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:34
          Poseł Borowczak czarnowidz? W materiale medialnym posła Borowczaka, żarliwego przeciwnika projektu ustawy SM Pani L. Staroń mamy: „Z drugiej, JEST WIELE PRZYPADKÓW, gdzie w spółdzielczości zagnieździła się patologia. Gdzie prywatne interesiki oraz nieudacznictwo i nieuczciwości ich prezesów, doprowadzają do wściekłości bezsilnych lokatorów”. Ładna gadka, ale pusta w zestawieniu z innymi „tezami” oponenta Posłanki Lidii Staroń! JAKIE DOKŁADNIE OBJAWY TYCH NEGATYWNYCH ZJAWISK? GDZIE KONKRETNIE PANIE POŚLE BOROWCZAK – TYLKO W PROWINCJONALNYM KOSZALINIE i OLSZTYNIE? Prawda, jak ciężko prawdę NAZWAĆ USYTUOWAĆ W JAKIEJŚ PROWINCJONALNEJ OKOLICY A ZWŁASZCZA upublicznić posłowi? Bajdurzy o WIELU PRZYPADKACH PATOLOGII, a zarazem sprowadza do dwóch jedynie prowincjonalnych miasteczek!!! No to po co chce zmieniać ustawę SM?! Wystarczy w tych dwóch mieścinach uregulować sprawy spółdzielcze /jak nagle jasnowidzący decydenci polityczni w sprawie Amber Gold!!!/ - i po sprawie! Rzeczywistość spółdzielcza akurat jest bliższa do ww. krytycznej wypowiedzi posła, ale on temu gdzie indziej sam zaprzecza!

    • Gość: Gra Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:09
      Gra spółdzielcami!! Gra niby spółdzielniami mieszkaniowymi! Oficjalnie ubrane w zawiłą rozwlekle prawną obudowę, dziurawą już na pierwszy rzut oka, a chorą w praktyce! Wypaczonej przez wielu szczwanych prezesów i ich zależnego wąskiego elektoratu! Tu wszystkie partie, choć różnym zakresie przyczyniły się do funkcjonowania spółdzielczości na zasadzie "wicie-rozumicie" – i nie wiecie za co płacicie! Ot, SM często tyle mają wspólnego ze spółdzielczością, co wyroby mięsopodobne z nazwy z prawdziwym mięsem! Nic dziwnego, że posłowie prześcigają się w nagłym prezentowaniu wielu nowych projektów ustaw spółdzielczych, byle grać politycznie interesem mieszkańców i członków SM, a faktycznie być może dla swoich interesów około spółdzielczych i politycznych! Pani Posłanka Staroń przedstawia najlepszy, choć nie bez wad projekt, z poparcia wycofało się troje PO-wców, ciekawe dlaczego nagle doznali olśnienia? PiS teraz proponuje na przekór PO coś odwrotnego od swoich ładnych, reformatorskich poglądów z 2007 roku. SLD - cofa spółdzielczość do głębokiego PRL. Podobnie PSL-owcy, żenada! Ruch Palikota także daje ciała w swym niby-projekcie! Nadal mają rządzić udzielnie prezesi i ich poplecznicy, z półniewolniczym traktowaniem członków oraz mieszkańców SM.

      • Gość: Gierkówka Re: Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:11
        Wyjadacze z SLD dali ciała! Nie jeden już raz głosowali wbrew prospołecznym i podmiotowym obywatelsko rozwiązaniom. Stąd teŻ wielokroć sami się rozwiązywali, związywali, zawiązywali - czyli zapętlali w swej werbalnej często niby-lewicowości! W sprawach spółdzielni mieszkaniowych dziwnie tym cwanym prezesom z ręki jeść gotowi? Tracą kontrakt z lewicową wrażliwością na rzecz realnie wyrachowanej ł-rzeczywistości?! Ich projekt ustawy SM ma na celu dalsze spółdzielcze "ubezwłasnowolnienie" członków i mieszkańców SM. Czas szukać prawdziwej lewicy.

    • Gość: Uwłaszczenie Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:17
      Przy własnościowym spółdzielczym mieszkaniu nie podlega sprzedaży ani nabyciu to mieszkanie, a jedynie prawo do tego mieszkania, papierek!!! Lokal był i jest ciągle własnością spółdzielni, nie lokatorów, a wielu myśli inaczej!!! W razie upadłości spółdzielni,a tak bywa, mieszkanie to wchodzi w skład masy upadłościowej i syndyk może zlicytować mieszkanie, nawet za śmieszne pieniądze! Gdy powstanie wspólnota w nieruchomości taki "własnościowy" lokator nie ma nic do gadania, bo z tego lokalu będzie właścicielskim reprezentantem prezes SM! Warto przy kosztach łącznych około 1000 zł zażądać w administracji SM przekształcenia na własność odrębną - i muszą to zrealizować! Są prezesi, którzy bardzo krytykowali możliwość wyodrębnienia własnościowego, a swoje lokale szybko za tzw. złotówkę z lokatorskiego przekształcili na odrębną własność dzięki nowelizacji usm, m.in. opracowanej przez Lidię Staroń, parlamentarnego wroga nr 1 takich prezesów i działaczy!

    • Gość: Gospodyni Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:19
      Spółdzielcy gospodarzami swej spółdzielni!!! Prezesi i rady nadzorcze wyłącznie wykonujący zbiorową wolę większości członków, a w odniesieniu do nieruchomości - mieszkańców!!! Skończyć z władztwem decydentów nie liczących się z ogółem członków. Skończyć z dżunglą regulaminowo-finansową w SM, z utajnianiem wielu decyzjami, planów, rozliczeń, itp! Dobrze zarządzający prezesi nie mają się czego obawiać, władczy cwaniacy - oczywiście tak! Widmo utraty władczej pozycji groną aktywu spółdzielczego mobilizuje działaczy do ataków na dobre projekty nowelizacji USM! Sami przez lata swej postawy stali się zagrożeniem dla normalnego funkcjonowania SM!

    • Gość: Kampania Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:38
      Posłowie dbają o obywateli?! W szczególności o kształtowanie społeczeństwa obywatelskiego - zbyt wielu werbalnie! Siebie oczywiście uważają za owych prawdziwych obywateli godnych bursztynowych korzyści z ozłoceniem dokładnie Gold? Zwykłych obywatele któraś z katolickich posłanek kiedyś nazwała szczerze przypadkowym społeczeństwem - i tak nadal mają: wolność, równość, braterstwo kochanie, jak w Watykanie? Tylko kasa i ziemskie przywileje płyną w jedną stronę...
      W kampanii wyborczej usłyszymy chwilowo ludzki głos tych, którzy go tracą po wyborach...

    • Gość: Paróweczka Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:41
      Spółdzielczo-podobne SM. Zbyt często spółdzielnie mieszkaniowe mają tyle wspólnego z prawdziwą spółdzielczością, co parówki wieprzowe z mięsem ze świni, syrop owocowy z owocami - sztuczność i ohyda! Z tą różnicą, że producenci tamtych artykułów spożywczych o składzie cudeńka informują na etykiecie, natomiast decydenci spółdzielczy nie bawią się w taką szczerość - u nich zawsze czysta 100% spółdzielczość, jak mięsność wyrobów mięso-podobnych! Są oczywiście i prawdziwie spółdzielczo nastawieni decydenci SM, niestety wiele wskazuje na to, że w mniejszości.

    • Gość: Urna Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:49
      Tak długo bezkarni, prezesi i rady nadzorcze, aż przyjdzie spora część członków na walne! Wobec ułożonych układzików decydenckich na przekonanie sensownymi argumentami w postępowaniu wewnątrzspółdzielczym nie ma szans, lepiej pisać na Berdyczów! Na tzw. organa ścigania nie ma co liczyć, choć działają w imieniu RP i nawet w interesie prawa - czyjego? NIK od 1995 r. też zNIKa ze spraw spółdzielczych. Parlamentarzyści zajęci i partyjnymi grami, z rzadka obywatelami! Zostajemy sami, no może z nieco poprawionymi ustawami. Świadomość spółdzielcza ogółu członków niska, a ukształtowana perfidną praktyką informacyjną decydentów spółdzielczych - wobec nich mieszkaniec ma być maluczki, cichy a pokornego ... portfela!!! W kierunku podnoszenia tej świadomości z kolan, ze swoistego letargu należy podejmować możliwe działania oddolne. Decydenci i tzw. działacze już myślą o rozstawieniu personalnym nowych wyborów na wiosnę 2013 w SM Jaroty.

    • Gość: Konsultacja Minister Gowin i spółdzielcy. Była też "piąta k... IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.12, 10:51
      A po co konsultować z mieszkańcami?! Oni są od płacenia. Resztą zajmie się grono około-prezesowskie. Przez uzgadnianie z członkami i mieszkańcami mieliby oni te remonty, które są potrzebne faktycznie, tańsze znacznie a z dobrych materiałów. Dla przykładu spaprane ocieplenie budynków dawno byłoby zakończone, a tak bezmyślnie i złośliwe zostało sporo okienek nie wymienionych /klatki schodowe i piwnice/ mimo dysponowania nadwyżką dostępnych środków na wiele budynków z tajnymi dla mieszkańców kredytami i premiami budżetowymi!!! Nie daj Boże, by mieszkańcy poczuli się współgospodarzami swego mienia, swego budynku, nieruchomości!!! Wymądrzać be się mogli biorąc swoje sprawy w swoje ręce za przykładem SM Jasna na Smerfowie! Jak nazwa wskazuje, spółdzielnia mieszkaniowa to wspólnota wąskiego grona prezesów i działaczy, ewentualnie plus 2% stały elektorat na walnych do przyklepania jedynie słusznych uchwał, nawet sprzecznych z prawem.

    • Gość: Natalka "Im więcej ciebie tym mniej..." IP: *.adsl.inetia.pl 25.10.12, 18:52
      Prezesie Przedwojski i podobny inny "rządzicielu"! Im więcej takich decydentów w życiu spółdzielni, tym w niej mniej autentycznej spółdzielczości! W niedawnej jadowitej ulotce gadzetkowej silił się onże na muzyczne konotacje, więc podpowiadacz tamtej "koncepcji" wyjaśni mu przesłanie z piosenki Natalii.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja