To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz...

15.12.12, 10:27
Kiedy radni znajdą pieniądze na realizację własnej uchwały z 2003 roku o budowie łącznika od Oficerskiej do Bydgoskiej???? Prawie 10 lat to za mało na znalezienie pieniędzy????? Brakuje pieniędzy na 200 metrów drogi, a buduje sie buspasy? Takiego draństwa świat nie widział!
    • and_rzej To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... 15.12.12, 10:32
      Co to za wariant?? W tekście nic o tym nie ma. Prosimy najpierw o zamieszczenie mapki ze "świeżym" IV. wariantem w kolejnym artykule. Czy w końcu powstanie trasa NDP i jak będzie ona przebiegać? Czy pod warszawską będzie bezkolizyjny wjazd w ul. Słoneczną koło stacji Orlen? Kim są ci Brzeziniacy co ponoć oprotestowali trasę NDP? Ja jestem z Brzezin i nie znam ani jednej takiej osoby. Domyślam się, że pewnie chodzi o kilka domków na odcinku Szostkiewicza przy samej Łynie - ale te domki stoją tam od kilku dekad i ich mieszkańcy doskonale wiedzą o planach NDP koło ich domów - również od kilku dekad. Ludzie budujący się przy ul Towarnickiego są całkowicie świadomi na co jest zarezerwowany pas nieużytków wzdłuż ulicy. Budowanie trasy NDP niedaleko Brzezin nie można przedstawiać jako "uszczęśliwianie innych dzielnic kosztem mieszkańców Brzezin". Nie powinno się ze strachu przed garstką mieszkańców Ul. Szostkiewicza pomniejszyć rangi tak ważnej dla rozwoju Olsztyna arterii komunikacyjnej jaką ma być NDP. Miasto musi się rozwijać, potrzebny jest porządny drogowy kręgosłup łączący południowe dzielnice Olsztyna - od okolic LO V, między Nagórkami i Pieczewem, między Osiedlem Generałów (z połączeniem z Wilczyńskiego) i Brzezinami, dalej pod Warszawską do Słonecznej, zapewniając dogodne połączenie do budynków uniwersyteckich. Takim kręgosłupem drogowym na pewno nie zostanie niemożliwa do poszerzania Wilczyńskiego. Mam nadzieję, że ratusz będzie myślał strategicznie i długoterminowo decydując się na ostateczny plan przebiegu trasy, jak i jej przepustowość. Powinna powstać droga dwujezdniowa, z dwoma psami ruchu w obu kierunkach - taki wariant gwarantuje solidne połączenie południowych osiedli Olsztyna i otwiera możliwości rozwoju mieszkań i handlu (np. między Nagórkami i Pieczewem), taki wariant gwarantuje płynny i bezkolizyjny dojazd do obiektów rozwijającego się uniwersytetu.
      • Gość: olsztyniak Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.12, 11:46
        Zadajesz pytania, na które wszyscy dawno znają odpowiedzi. Zamiast tu się wywnętrzać lepiej wykonaj nieco wysiłku i rusz się na konsultacje społeczne w tych sprawach, poczytaj portal www.konsultacje.olsztyn.eu/aktualne/9-transport-i-lacznosc/61-budowa-przedluzenia-ulicy-wilczynskiego-do-ulicy-warszawskiej i będziesz wszystko wiedział. Mieszkańcy Brzezin nie są przeciwni budowie połączenia Wilczyńskiego z Warszawską. Niestety tak nas pokazał autor artykułu o konsultacjach społecznych, które odbyły się na Jarotach (za co dostał właściwą denną ocenę w komentarzach), a ten artykuł jest widzę w podobnym, choć łagodniejszym tonie. Podsumowując - jak chcesz się wywnętrzać, to przyjdź na konsultacje, a wtedy zmienisz zdanie o mieszkańcach Brzezin.
        • and_rzej Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol 16.12.12, 10:49
          Proponuję ponowne przeczytanie artykułu. Mowa w nim o czwartym wariancie, jako osobnym wariancie obok trzech już znanych i przedstawionych w linku do platformy konsultacyjnej Olsztyna. Moje wnioski podtrzymuję.
    • Gość: ToJa To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.12, 10:35
      Jak chce się mieć ciszę i spokój, o się trzeba wyprowadzić na wieś. Jak chce się mieszkać w mieście, to trzeba się liczyć z uciążliwościami. Dlaczego mieszkańcy Brzezin mają mieć lepiej (ciszej, wygodniej) od mieszkańców okolicy ulicy Bałtyckiej, Wojska Polskiego, Limanowskiego i wielu innych. Czy interes niewielkiej grupy mieszkańców osiedla, które - o tym warto pamiętać- powstało w czasach nomenklatury jest ważniejszy od sprawności komunikacyjnej pozostałej części miasta, od jakości powietrza w mieście i kosztów podróżowania (krótsze przejazdy, to mniej spalonego paliwa).
      Jeśli już mamy kierować się kryteriami wygody mieszkańców, to zrezygnujmy tramwajów. Ocalimy w ten sposób resztki komfortu na ulicach Kościuszki i początku Żołnierskiej.
    • privus Bardzo dobry pomysł 15.12.12, 10:55
      Chociaż swego czasu przyglądając się nie tylko mapie zastanawiałem się, czy ze względu na koszty (w latach 60-tych były tam jeszcze bagna) nie korzystniej by było wykorzystać w tym celu część drogi prowadzącej na Ruś. Jest to kwestia pogłębionej analizy kosztów i walorów rozwiązań przyszłościowych, ponieważ za parę lat miasto będzie miało ten sam problem z Rusią i Bartągiem. Wydaje mi się, że przyjęcie takiego rozwiązania znacznie zręczniej wpasowywało by się zarówno w bardziej równomierny rozkład ruchu kołowego w mieście jak i jego występujące tendencje rozwojowe.
    • Gość: dd Jaśnie państwo. IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.12.12, 11:45
      Jak nam mieszkańcom bloków na osiedlu Mleczna wybudowano ulicę Obronców Tobruku to miasta nie obchodziło, że będzie głośno. W jednym bloku pewnie mieszka więcej osób niż na całych Brzezinach, ale widzę, że mieszkańcy domków mają największe prawa w tym mieście. Pewnie dlatego, że prezydent mieszka na Brzezinach. Prawo własności właścicieli działki ogranicza się tylko do ich działki. Jak chcą mieszkać w ciszy to niech wykupią ten teren, albo się przeprowadzą poza miasto. Kolejny przykład to Lawendowa. Po co ją przedłużać i mieć wybrukowaną drogę na zawsze jak można wybudować równolegle do niej tymczasową Wąwozową 10x razy drożej. Tylko dlatego, że kilka osób chyba nie życzy sobie większego ruchu na PUBLICZNEJ DRODZE koło ich domów.
      • Gość: Marcepan Re: Jaśnie państwo. IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.12.12, 14:22
        Hałas z ulicy Obrońców Tobruku nie daje spać także mieszkańcom ulic Gotowca i Korczaka, ale o ekranach jakoś nikt nie wspomina.
      • Gość: obiektywny Re: Jaśnie państwo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.12, 01:32
        Wiesz, co, też wiem, skąd ten 4. wariant i też mi się to nie podoba (i to bardzo, tak jak postawa mieszkańców Brzezin, którzy kupując działki mieli w planie zagospodarowania jak wół narysowane, że tam kiedyś będzie droga, ale lepiej po polsku "jakoś to będzie, a potem jakby co, to wydrzemy mordę"), ale proszę cię, nie ośmieszaj się z morałami i byciem psem ogrodnika, bo na ich miejscu wykorzystałbyś te możliwości tak samo i nie miałbyś ulicy pod oknem, więc skończ te płacze. Moralność Kalego i tyle. A na rzeczywistość nie ma się co obrażać. Skoro bogatsi mogą więcej, a taka jest prawda a tym świecie, to zamiast jęczeć i na nich jechać po forach, po prostu proponuję robić wszystko, żeby być bogatym, a nie próbować bogatych ściągać do swojego poziomu. I ty, i Brzeziny jesteście jak dzieci.
        • Gość: dd Re: Jaśnie państwo. IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.12.12, 12:26
          To czy ktoś jest jest bogaty lub nie, nie powinno mieć żadnego znaczenia w tej sprawie. Rozumiem, że według Twojego rozumowania nie mam prawa być oburzonym na postawę mieszkańców Brzezin (Redykajn - Lawendowa też) i związane z tym dodatkowe ogromne koszta publiczne tylko dlatego, że nie mam miliona na koncie. To jest jakiś absurd. Tym bardziej, że o NDP mowa jest od dawna, nawet nie wiem czy nie jest wkreślona w nowy plan dla Brzezin.
    • kacprzycki To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... 15.12.12, 12:08
      W tej sprawie były konsultacje społeczne 25 października br. był też apel by wspólnie z gminą Stawiguda opracować wspólną koncepcję przedłużenia ul. Bukowskiego do Warszawskiej omijając nienośne grunty krzysztof.kacprzycki.pl/?p=1856
      • privus Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol 15.12.12, 12:30
        Panie kacprzycki, mam dwa pytania.
        1 - czy to spotkanie będzie otwarte
        2 - czy materiały z tego spotkania będą podane do publicznej wiadomości.

        Pytania kieruję dlatego, że działalność RM czasami sprawia wrażenie działalności w podziemiu. Nie wszyscy mają możliwość uczestniczenia w obradach RM a o wielu decyzjach dowiadujemy się dopiero z prasy. O ile będzie możliwość uczestniczenia w tych obradach, przypuszczam, że nie tylko ja z chęcią bym się im przysłuchał. Mam nadzieję, że merytorycznie to spotkanie ze względu na wagę zagadnienia będzie lepiej przygotowane, jak te realizowane w osiedlach.

        Pozdrawiam
        • kacprzycki Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol 15.12.12, 13:02
          Było - jak pisałem i podlinkowałem odbyło się w październiku,
          Materiały powinny być dostępne jak po każdym spotkaniu konsultacyjnym na stron
          Ie konsultacje.olsztyn.eu ale z tym powinny czasem są nie chce współpracować

          Co do działania w podziemiu - ja gram w otwarte karty, pytanie raczej do dziennikarzy, moje działania relacjonuję (a przynajmniej te ważniejsze staram się opisać na blogu, twitterze, FB)

          Zorganizowanie dyskusji ze Stawigudą musi się odbyć na płaszczyźnie przedstawicieli władzy wykonawczej, apel i prośba były teraz piłka przy Prezydencie podanie zostało wykonane jak rozegra piłkę którą ma przy nodze - cżekam, na razie idzie na spalony :(
          • ewa1-23 Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol 15.12.12, 14:08
            Panie radny Kacprzycki - a może Pan zechce interweniować w sprawie budowy łącznika między Oficerską a Bydgoską, zgodnie z uchwałą RM z 2003 roku, zamiast ciągle kombinować z nowymi inwestycjami? Żądam realizacji inwestycji po kolei - najpierw od tych oczekiwanych przez mieszkańców od LAT, a potem nowych!
            • Gość: mix Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol IP: *.adsl.inetia.pl 15.12.12, 16:34
              Na Fałata mieszka bliska rodzina posłanki Bublewicz. Ponadto:
              Grzegorz Smoliński -Wybrany w okręgu wyborczym nr 2. Osiedla: Wojska Polskiego, Podleśna, Zatorze, Zielona Górka, Kętrzyńskiego, Pojezierze. Poza tym w Osiedlu podleśna nie mieszka żaden radny związany z tym jednym z najstarszych osiedli w mieście. Również władze miasta odwrócone plecami do tej części miasta wręcz lekceważą sobie zarówno opinie jak i postulaty mieszkańców. Tę i inną sprawy można rozwiązać w moim przekonaniu wyłącznie po przez powołanie stowarzyszenia reprezentującego interesy mieszkańców tych osiedli. Wszelkie indywidualne poczynania czy kontakty z władzami miasta w celu rozwiązania narastających problemów od lat nieustannie spotykają się z niepowodzeniami. Przykładów takich jest mnóstwo i chyba mieszkańcy każdej z ulic mieli by w tej sprawie coś do powiedzenia. Po prostu sprawy trzeba wziąć w swoje ręce i przestać się oglądać na bezradnych radnych.

              Jedyna postać pozytywnie angażująca się w moim odczuciu zarówno w sprawy miasta jak i kontakty z mieszkańcami nie jest i nie będzie w stanie wypełnić luki powstającej po tumiwisizmie pozostałych radnych. Natomiast przy jego wsparciu i autentycznym zaangażowaniu mieszkańców bezsprzecznie taka możliwość istnieje.
          • privus Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol 15.12.12, 18:30
            rzeglądałem to wszystko i z przykrością muszę stwierdzić, że miasto nadal nie ma nawet żadnej koncepcji nie mówiąc już o planie zagospodarowania przestrzennego. Wycinkowe konsultacje bez powiązania z ogólną koncepcją rozwoju miasta może prowadzić nadal do podejmowania chaotycznych działań inwestycyjnych rysujących w niedługim czasie kolejne problemy.Przykładenm może być ul. Bałtycka korygowana obecnie po dwóch fatalnych decyzjach inwestycyjnych z lat 90-tych (a można było przeciez uniknąć wycinania drzew przy tej ulicy, gdyby nie przeważały doraźne interesy a wcześniej ustalone zadania docelowe), czy ul. Artyleryjska mająca wchodzić w układ Olsztyńskiej Trazy WZ wyprowadzając z drugiej strony ruch na Barczewo. Lokalizacja budynku na ul. Marii Zientary Malewskiej praktycznie przekreśla taką możliwość i tu nawet kombinsacje typu Bałtycka nie pomogą. Przykro mi, ale widzę właśnie końcowy efekt tych konsultacji, ponieważ plany wycinkowe pozwalają na dowolną manipulację nimi w przyszłości. Jako przykład może posłuzyć po raz nie wiem już który konsultowany Park Centralny. Cenię Pana zarówno aktywnośc na wielu płaszczyznać jak i otwartość w prezentowaniu zarówno własnego stanowiska jak i sposobu reprezentowania Pańskiego Osiedla. Ale tak, jak z jaskółkami, jedna jaskółka nie czyni wiosny i jeden radny nie zmienia opinii o Radzie Miasta.

            Ale proszę się nie zrażać rzucanymi kłodami pod nogi nawet na tym forum. Jeżeli będzie się chciał pan zając najbardziej zaniedbanymi osiedlami tego miasta, z chęcią służę swoją skromną pomocą. A mam nadzieję, że w tym przedsięwzięciu wcale nie musimy być sami.

            Z pozdrowieniami.
            privus
    • Gość: mieszkaniec Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol IP: *.adsl.inetia.pl 15.12.12, 14:15
      Ja wcale nie czekam na żaden łącznik !!!!
      • privus Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol 15.12.12, 18:04
        Ten łącznik wstępnie może mieć znaczenie dla ruchu lokalnego a docelowo stanie się okazją do omijania knota komunikacyjnego związanego z przeróbką ronda w ciągu ul. Jagiellońskiej na skrzyżowanie z ul. Limanowskiego. Popełniony błąd i uparte trzymanie się tego błędu przez Urząd Miasta wymusza poszukiwanie innych pośrednich rozwiązań też nie usuwających skutków fatalnej koncepcji organizowania ruchu komunikacyjnego w tek części miasta.
    • Gość: allensteiner To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.12.12, 15:05
      Jeżeli wariant omijający szerszym łukiem Brzeziny jest najdroższy, to może niech mieszkańcy zrobią zrzutkę, by pokryć różnicę...
    • Gość: gargamela Z pewnością - choć oczywiście przypadkiem - wygra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.12, 18:36
      Z pewnością - choć oczywiście przypadkiem - wygra trasa najdroższa czyli najbardziej oddalona od domu prezydenta na Brzezinach. W hałasie to mogą mieszkać olsztyńskie matołki z bloków a nie władza.
    • Gość: gość Najdroższa nowa ulica im. Gigantomana IP: *.olsztyn.mm.pl 15.12.12, 19:08
      Polepszenie stanu drogi z Bartąga do Warszawskiej rozwiąże problem dojazdu do Kortowa tych co tędy chcą jeździć - za kilka milionów a nie za 200. I spokojnie na tej lokalnej drodze można zablokować ruch ciężkich samochodów ciężarowych.
      I to wystarczy dla ruchu mieszkańców bez gignatomanii. I można niewielkim kosztem zrobić od razu.
      A po co komu ten most z NPD jak o 500 m dalej ma Tuwima i nią z Jarot i Nagórek może dojechać do Kortowa lub jak chce Warszawską do centrum. Zamiast terenu dla trymwaja ruch polepszyłby jeden pas dla skręcających w Tuwima
      Dla ruchu między osiedlami wystarczy dobudować kilkaset metrów drogi łączącej os. Generałów z Brzezinami lub zjazd nad Łynę przy nowym przedszkolu - gdzie dojazd właściwie już jest ale zablokowany od Brzezin. Ale im się nie dziwię, że bronią tego przejazdu, bo z lokalnego ruchu zrobiłby się tranzyt.
    • Gość: mar To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... IP: 213.77.49.* 15.12.12, 20:51
      To jakiś absurd. 200mln złotych!!! Za tę kwotę można zrobić wiele innych pożytecznych inwestycji. Za niewielkie pieniądze w pierwszej kolejności można usprawnić połączenie osiedla Zacisze z drogą Olsztynek-Olsztyn. Poza tym chyba inwestycje w drogi nie mogą być priorytetem miasta. Zbudowanie drogi dochodu nie przyniesie. Może wiekszy sens miałaby modernizacja sieci ciepłowniczej - za nieduże pieniądze spore oszczędności. No ale betonowi radni i betonowy prezydent wiedzą przecież lepiej. Wybetonować całe miasto!!!
      • Gość: gargamela Ratuszowe betony ZAWSZE wszystko wiedzą najlepiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.12, 22:36
        Ratuszowe betony ZAWSZE WSZYSTKO wiedzą najlepiej !!!
      • Gość: Ja Re: To będzie najdroższa nowa ulica w historii Ol IP: *.free.aero2.net.pl 17.12.12, 12:34
        200 mln..... za kilkaset metrów? to juz chyba bijemy rekord świata w cenie budowy dróg. skąd te koszty? to chyba cała trasa w tunelu albo na estakadzie? albo w mysl zasady "im wiecej kosztuje tym wiekszy procent dla nas..."
    • Gość: przypominam To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.12.12, 23:13
      Pan Zbigniew Gustek:

      "Króciutkie wyjaśnienie może do odpowiedzi Pana i troszkę do odpowiedzi kolegi, który wcześniej rzucił taką bardzo zaporową cyfrę 300 milionów (zdaniem FRO to miała być minimalna suma budowy całej trasy NDP). Ja bym nie demonizował kosztów budowy trasy NDP. Poprzez proste porównanie proszę Państwa, ulica Artyleryjska – podobny zakres jeżeli chodzi o długość, tak samo kilka obiektów inżynierskich po drodze, jest budowana za 86 milionów, plus tam te koszty dodatkowe to lekko przekroczy 100 milionów, ale sama trasa to jest 86 milionów. I tu spokojnie przy obecnych cenach moglibyśmy się zmieścić w 100 milionach. Trzy razy mniej niż kolega sugerował. Podobnie jak ulica Artyleryjska."


      Skoro sam NadGustek twierdził, że 300mln za CAŁĄ NDP (nie za łącznik) to cena zaporowa, to chyba nie ma wątpliwości, że trasa powstać nie powinna...
    • Gość: moll To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.12.12, 18:19
      proponuję aby wszyscy jeździli teraz przez Brzeziny. Niech zobaczą jak fajnie jest gdy oni przyjeżdzaja na zakupy na nagórki i jaroty. ZAKORKUJMY I DAJMY DUŻO SPALIN MIESZKAŃCOM BRZEZIN
    • Gość: gość To będzie najdroższa nowa ulica w historii Olsz... IP: *.dynamic.chello.pl 09.07.15, 11:00
      AMAZING! I Just got myself 3620 Free Riot Points for League of Legends at www.riotgenerator.com Check it out it really works!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja