Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją

IP: *.ip.netia.com.pl 09.01.13, 09:42
Właściwie to prawda - zbyt dużo opinii może dekocentrowac i urzędnicy powinni kierować sie logika, a nie głosem społeczeństwa, jednak umowmy sie - w Polsce decyzje urzędników są dalekie od logiki. Dzisiaj najważniejsze jest to, czy da sie z danego projektu uszczknąć dla siebie. Nie ma co wymagać jakości realizacji, bo płacąc nie swoimi pieniędzmi na nie swoje inwestycje nikt nie będzie sie nadwyrezal- taka natura ludzka i kropka Nie wierze w szlachetnosc urzędników ( jakkolwiek może jednostkowo występuje) to ich realizacje na przestrzeni lat pokazują, ze wszystko co robia jest słabe i nietrwale.
    • Gość: yoolya Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.ip.netia.com.pl 09.01.13, 10:01
      A cóż to za idiotyczny artykuł? Od kiedy to „inteligentnego” człowieka może „wkurzyć” urządzenie do włączenia zielonego światła na przejściu dla pieszych. Idąc tokiem myślenia autora powyższej publikacji, gdy MZDiM zdemontuje „Guziki” (skąd to określenie?), to ludzie nie będą już marźli na mrozie, matki z wózkami przemkną przez przejście w zachwycie, a starcy i reszta społeczeństwa już nigdy nie utknie na środku zebry…
      Osobie piszącej artykuł gratuluję pomysłowości bajkopisarza oraz proponuję wizytę u psychologa bądź psychiatry przy równoczesnym zażywaniu podwójnej dawki środków uspokajających.
      • miasto-problem Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi 09.01.13, 10:07
        Gość portalu: yoolya napisał(a):

        > A cóż to za idiotyczny artykuł? Od kiedy to „inteligentnego” człowi
        > eka może „wkurzyć” urządzenie do włączenia zielonego światła na prz
        > ejściu dla pieszych. Idąc tokiem myślenia autora powyższej publikacji, gdy MZDi
        > M zdemontuje „Guziki” (skąd to określenie?), to ludzie nie będą już
        > marźli na mrozie, matki z wózkami przemkną przez przejście w zachwycie, a star
        > cy i reszta społeczeństwa już nigdy nie utknie na środku zebry…
        > Osobie piszącej artykuł gratuluję pomysłowości bajkopisarza oraz proponuję wizy
        > tę u psychologa bądź psychiatry przy równoczesnym zażywaniu podwójnej dawki śro
        > dków uspokajających.

        Widać, że nie chodzisz po tym mieście piechotą i dlatego nie wiesz, że guziki powodują to, że zielone nie zapala się automatycznie i jeżeli spóźnisz się z naciśnięciem guzika o 1 sekundę to będziesz musiała odstać cały kolejny cykl.
        • mmascarpone Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi 09.01.13, 10:25
          Powtarzam : jeżdzenie po Olsztynie wśród tylu sygnalizacji jest męczące,ale bycie przechodniem - co mi się często zdarza- to jakiś koszmaR.
          • Gość: AC Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: 212.160.172.* 09.01.13, 12:39
            Guziki można stosować na niektórych przejściach np. Pana Tadeusza czy skrzyżowaniach lokalnych np .przy samochodówce. Będą tam zasadne wtedy gdy nie używane przez 5 minut spowodują włączenie żółtego światła migającego dla samochodów. W innych miejscach niepotrzebnie podrażają koszty budowy sygnalizacji nie zapewniając w zamian bezpieczeństwa i wygody pieszym.
            • Gość: klucz Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: *.olsztyn.vectranet.pl 09.01.13, 12:50
              I to jest kluczowa sprawa: pod płaszczykiem rzekomego bezpieczeństwa można zwiększyć koszty budowy.
        • Gość: olsztynianka Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.13, 10:32
          Dokładnie, trzeba poczuć na własnej skórze jak wkurzające jest kiedy się spóźni z wciśnięciem guzika i trzeba czekać cały kolejny cykl, a cykle te zrobiły się oststnimi czasy bardzo długie. Ja również w wielu przypadkach, po ewentualnym spóźnieniu, kiedy jest to bezkolizyjne, przechodzę na czerownym np. na przejściu Krasickiego/Synów Pułku albo przy Carrfourze.
          A tak generalnie, to uważam, że te przyciski to jest skandal i ewidentne uprzywilejowanie kierowców.
    • miasto-problem Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi 09.01.13, 10:04
      Święta prawda. Szczególnie konkluzja. Król jest w Olsztynie jeden i nazywa się jaśnie pan Gustek o kompetencjach potwierdzonych wyrokiem sądowym.

      Co jednak najśmieszniejsze, MZDiM bredzi, że kosztowne żółte przyciski są dla rzekomego bezpieczeństwa pieszych, ale jak trzeba posprzątać piach z dróg rowerowych, który rzeczywiście zagraża bezpieczeństwu rowerzystów to żadne działania nie są podjemowane. Bo nie.

      www.konsultacje.olsztyn.eu/forum/18-transport-i-lacznosc/253-sciezki-rowerowe?limit=20&start=120#4606
    • Gość: bar Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.mm.pl 09.01.13, 10:29
      - Byłam niedawno w Warszawie. Chciałam przejść przez ulicę - są światła, ale nie ma przycisków. Koszmar, co robić? To nie była jakaś osiedlowa uliczka - pisze "Alla"

      haha, ale się uśmiałem :D Kiedyż to urzędnicy wyruszą w Polskę i zaczną głosić naukę guzikologii, by Olsztyniakom łatwiej było w innych miastach :D Kto wie może UWM wprowadzi nowy kierunek... Może trzeba rysować guziki tam gdzie jeszcze ich nie ma by piesi i urzędnicy nie byli zdezorientowani lol
    • Gość: ak13 Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.vectranet.pl 09.01.13, 10:31
      W normalnych miastach guziki są częścią zintegrowanego systemu sterowania ruchem w którym światła zarówno dla pieszych jak i samochodów zmieniają się zgodnie z natężeniem ruchu. W Olsztynie bardzo łatwo łatwo zauważyć, że często wszyscy stoją bo tam gdzie pali się zielone nie ma ani jednego auta a na pozostałych uliczkach jest tłok. Nie ma gorszego miejsca w Polsce aby przemieszczać się pieszo, utrudnienia na każdym kroku. Zresztą kierowcom też współczuję. System który ktoś wymyślił jest dziełem szaleńca, który coś sobie ubzdurał i jest pewnie zachwycony jaki to genialny miał pomysł (co też nierzadkie w Olsztynie w różnych kwestiach). Miasto wojewódzkie, które z żadnym innym miastem o tym statusie się równać nie może a przegrywa nawet z miastami, które tym zaszczytnym mianem nie są określane.
    • Gość: krzroy Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.mm.pl 09.01.13, 11:09
      Cała prawda jest taka: Powstała w Olsztynie moda na sygnalizację strumieniową na skrzyżowaniach. Nie wchodząc w szczegóły polega to na tym, żeby w żadnym przypadku nie dopuścić do przejazdów czy przejść - kolizyjnych. Zielone światło tylko dla jednego kierunku. Jeden jedzie to wszyscy inni stoją. Niby dobrze, bo teoretycznie bezpiecznie. Tylko że to jest dobre na dużych skrzyżowaniach o bardzo dużym natężeniu ruchu pojazdów i pieszych. W Olsztynie takie strumieniowe światła bez pojęcia budują wszędzie. Na osiedlowych uliczkach na przykład. A tutaj to się wogóle nie sprawdza. Ruch mały, nic nie jedzie a cały cykl zmiany świateł musi przelecieć. A taki cykl, jeżeli precyzyjnie rozdzielą bezkolizyjnie wszystkie kierunki jazdy + piesi + ewentualnie rowery ( a jeszcze w przyszłości tramwaje) trwa długo. Odczucie użytkowników jest takie, że nic nie jedzie a wszyscy stoją. Dla porównania w Warszawie na wielu dużych skrzyżowaniach (tak dużych, że w Olsztynie takich nie ma) są najzwyklejsze, najprostsze światła i nikt nie zamierza ich zmieniać na strumieniowe ponieważ panuje przekonanie, że takie światła hamują ruch i zmniejszają płynność. Ciekawe, że że na tych skrzyżowaniach wcale nie ma więcej wypadków. Guziki mają sens tylko na skrzyżowaniach o małym ruchu i są po to, żeby umożliwić pieszemu natychmiast przejść przez jezdnię, ale jednocześnie żeby nie wyświetlać zielonego sygnału wtedy gdy pieszego nie ma. Na dużych skrzyżowaniach piesi są zawsze. Gdyby stosować guziki po to żeby umożliwić pieszym natychmiastowe przejście to piesi zablokowaliby ruch pojazdów. Zielone dla pieszych po prostu jest zaplanowane w cyklu i zapala się bez żadnych guzików.
      Panie Gustek, dostałeś pan skrócony kurs gratis to teraz do roboty.
      • mmascarpone Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi 09.01.13, 11:19
        Nie piszcie bezpośrednio do Pana Gustka; jak sam przyznał w wywiadzie ,nie czyta wypowiedzi internautów żeby się nie denerwować ;)
      • Gość: olsztynianka Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.13, 12:09
        Dokładnie. I cholera bierze, że olsztyńscy urzędnicy uważają się za mądrzejszych od wszystkich innych.
    • Gość: Obserwator Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.13, 13:54
      "Jeżeli ktoś mi SENSOWNIE wytłumaczy, skąd pomysł na guziki pod ratuszem albo wysoką bramą, to będę bardzo wdzięczny, bo szczerze powiem, że po prostu nie wyobrażam sobie logicznego uzasadnienia ich istnienia."
      Nasuwa się inne pytanie: ILE kosztują te wszystkie niepotrzebne (pieszym) guziki? A także w takim razie KOMU są one potrzebne?
    • bryzgam Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją 09.01.13, 15:13
      Na wielu skrzyżowaniach po godz.18-ej światła służą do utrudniania życia pieszym i kierowcom bo "mądrzy" tak postanowili,dla przykladu: ciąg ulicy Sikorskiego-cztery duże skrzyżowania regulują natężenie ruchu na całej długości tej ulicy a mimo to małe sygnalizacje chodzą na okrągło w pełnym cyklu i z guzikami oczywiście i np.przy skrzyżowaniu z Jarocką co chwilę jest sytuacja,że na głównej ulicy stoi ze dwadzieścia samochodów i czeka aż z ulicy Minakowskiego czy też z Jarockiej wyjedzie powietrze albo jeden czy dwa samochody i opuszczą skrzyżowanie a przecież o tej porze na Sikorskiego nie jedzie już sznur pojazdów jeden za drugim jak w godzinach szczytu i pojazdy wyjeżdżające z bocznych ulic miałyby dość czasu na swobodny i bezpieczny wjazd na SIKORSKIEGO.
    • Gość: alf Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: *.ip.netia.com.pl 09.01.13, 15:52
      Fakt jest taki, ze jak mam przejść przez ulicę, to wolę to zrobić na przejściu, gdzie nie ma sygnalizacji. Szybciej i mniej stresu. I żyję, i nikt mnie nie przejechał...
    • Gość: ktoś .. IP: *.204.82.62.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 09.01.13, 16:11
      wydaje mi się, a nawet jestem pewien, że prezydent jednak przejrzał na oczy i głupie pomysły Gustka dobiegły końca. w poniedziałek powołał na dyrektora mzdim pana Romana, mimo tego, że Gustek zapowiedział start w konkursie na dyrektora. Wielki szacunek dla prezydenta, że nie dopuścił Gustka do pełni władzy. Dajmy czas na poprawienie tego co spartolił gustek z jaszczukiem. Z tego co słuchałem Romana wychodzi na to, że człowiek ma normalne podejście i trochę świata poznał, by mógł wprowadzić normalność na naszych ulicach. Dominująca myśl, że światła, światła i jeszcze raz światła dobiegła końca. Powodzenia dla pana Romana i dziękuję dla prezydenta za słuszną decyzję. Pozdrawiam.
      • Gość: zmieniarek Re: .. IP: 193.93.104.* 09.01.13, 16:23
        A mi się wydaje, że będzie można coś takiego napisać, dopiero jak Gustek zostanie pozbawiony jakiejkolwiek decyzyjności. Na razie wciąż jest wicedyrektorem. Za Jaszczuka też był tylko wickiem, ale to on jest odpowiedzialny za szaleństwo sygnalizacji w Olsztynie.

        Cieszyć się będzie można wtedy, kiedy prawdą okażą się krążące plotki, że wraz z nominacją dla Romana, Gustek dostał wypowiedzenie. O ile nie zostanie np kolejnym doradcą....
    • Gość: jonik Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.vectranet.pl 09.01.13, 16:31
      Ciekawe jak wygląda wykorzystanie sygnalizacji zrobionej dla osób niewidomych na Nagórkach. Ile osób, dla bezpieczeństwa których została ona wykonana, z niej korzysta?
      Ogólnie Olsztyn to ciekawe miasto. Zmienia się głos lektora w autobusach na bezduszny syntezator tylko po to, aby komunikaty nie były odgrywane. Każe się pasażerom wciskać przyciski aby otworzyły się drzwi do autobusu, tylko po to, aby kierowca krzyczał że nie może drzwi otworzyć, bo ktoś naciska przycisk (fakt autentyczny). Niedługo mieszkańcy Olsztyna będą z przyzwyczajenia przyciskać wszystko jak i gdzie się da.
      Ja bym chętnie przycisnął urzędników, aby skończyli z eksperymentami przeprowadzanymi w tym mieście.
      • Gość: guzik Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: 87.238.218.* 09.01.13, 16:38
        A czy nielepiej zeby tymi guzikami czy innym zoltymi barierkami zajol sie NIK? Bo takie irracjonalne i masowe stawianie barierek oraz "uszczesliwianie" mieszkancow guzikami nasuwa na mysl skojarzenie ze "jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze". Moze to tylko glupota naszych urzednikow ale warto zeby NIK zbadal czy w calej sprawie nie ma innych akcentow.....
    • Gość: agastre Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.mm.pl 09.01.13, 16:37
      Nieśmiało dodam że guziki niesłychanie uciążliwe dla rowerzystów.
      • miasto-problem Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi 09.01.13, 16:52
        Gość portalu: agastre napisał(a):

        > Nieśmiało dodam że guziki niesłychanie uciążliwe dla rowerzystów.

        Z tego, co wiemy, to ich instalowanie na przejazdach dla rowerów jest sprzeczne z prawem. Ale może się mylimy, może Gustek ma rację. Wszak to on, a nie my w sądzie dopominał się uznania, że ma "kompetencje" do robienia tego, co robi i to nie my, ale on mówił, że może udowodnić, że jego pomysły działają, np. zielona fala...
    • Gość: m4u5 Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.vectranet.pl 09.01.13, 17:07
      po północy. przejscie pod ratuszem. czerwone. po horyzont brak samochodow. mróz srogi. nie naciskam, nie czekam, przechodze. policjanci stojacy w radiowozie pod kebabem czekaja na takich jak ja - radosnie podjezdzaja na wlaczonym sygnale. proponuja mandat 100 zl. odmawiam, widzimy sie w sadzie. Olsztyn... wszystko to dla mnie i mojego bezpieczenstwa :)
      • Gość: xxx Re: Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmi IP: *.olsztyn.vectranet.pl 09.01.13, 17:47
        Zmieniło się z guzikiem między mac donaldem a siedzibą narządu dróg na szrajbera. Chodzi mi o tą wysepkę. Też już sobie nie wcisnę i szybko nie pójdę. Czekam, czekam, chociaż samochody też mają tam czaerwone :( o guzikach na przejściu pod ratuszem chciałem naapisać, ale kolega mnie wyręczył. Podobnie łapią nocą pod wysoką bramą
    • Gość: Em Guziki są zbędne. Ale drogowcy się z tego śmieją IP: *.olsztyn.vectranet.pl 09.01.13, 19:27
      Nic sie nie zmieni, jeżeli Gustek nie poleci ze stanowiska. Nie potrafię pojąć, dlaczego trzyma sie na stołku faceta w wieku emerytalnym i nie wiek jest tu argumentem, a sposób myslenia uparciucha, który uważa , że zjadł wszystkie rozumy, a faktycznie wiedze ma sprzed 40 lat. Przeciez mozna mu dac bez obaw wypowiedzenie - utrzymanie w postaci emeryturki bedzie miał. A przynajmniej blokować rozsadnych posunięć nie będzie.
    • Gość: gamma Piesi po prostu dla olsztyńskich drogowców nie ist IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.13, 20:58
      Drogowcy się z pieszych nie śmieją. Piesi po prostu dla olsztyńskich drogowców nie istnieją.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja