Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ...

IP: *.olsztyn.mm.pl 29.05.13, 06:14
"Przygotowanie nowej organizacji ruchu zleciłem Instytutowi Badawczemu Dróg i Mostów" postawienie 2 znaków wymaga ekspertyzy wielkiego Instytutu??? to za co dostają wypłatę darmozjady z zarządu dróg, za zlecanie ekspertyz na zewnątrz (to może robi jedna sekretarka a nie cały dział fachowców)???

    • miasto-problem Re: Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica na 29.05.13, 07:11
      Biorąc pod uwagę, że dla Piotra Grzymowicza i jego podwładnych naprawa dziurawego chodnika w centrum, czy zabezpieczenie trawnika przed rozjeżdżaniem przez samochody to problemy NIEROZWIĄZYWALNE, zamykanie Olsztyna dla TIRów nie mogło się skończyć inaczej. Jedyne, co zostało po tej całej szopce, to waga dla tirów za 60 tys. Tiry zatem będą śmigać po centrum miasta, ale będziemy mogli je sobie ważyć. Świetnie...
    • Gość: :( Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.adsl.inetia.pl 29.05.13, 07:53
      A co zrobił w sprawie obwodnicy prezydent od 2009 roku poza napisaniem listów?
      • Gość: megatomasz Re: Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica na IP: *.ostroda.vectranet.pl 29.05.13, 07:56
        A tupanie nóżką, grożenie palcem to co, nic?!?! :-)
    • Gość: dźordż Kto przegrał? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 08:03
      Grzymowicz przegrał, a nie Olsztyn! Pamiętajmy to.
    • Gość: , Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.13, 08:05
      mmm Pan Prezydent i rada miasta , stworzyli warunki dla ruchu tranzytowego przez Olsztyn , a teraz nie wie jak zatrzymać te wszystkie TIR-y ... są buspasy, tiropasy ... ( stworzana obwodnica miasta ... w mieście ) .... świetny menagier nasz Pan Prezydent ... brawa ....

      BYE < BYE OBWODNICO OLSZTYNA .... obwodnica pozostanie w marzeniach ... długooooooooooooooooo ....
    • Gość: trace nerwy Re: Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica na IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 08:06
      Tak jest za Grzymowicza. Ekspertyzy, opinie, powoływanie komisji, zespołów do wyjaśniania wszystkiego i byle czego. Wszystko kosztuje majątek! A po co oni tam siedzą w tym ratusz? Żeby przesunąć czas 0 2 sekundy na sygnalizacji, to za Grzymowicza potrzeba ekspertyzy i pół roku czekania... Mnie też już to denerwuje.
    • Gość: Labeo Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.infish.com.pl 29.05.13, 08:21
      I cóż teraz, Piotrze Tramwajewiczu?
    • ewa1-23 Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... 29.05.13, 08:31
      W 2006 roku zakończyła się inwestycja warta ponad 30 mln zł na ulicy Limanowskiego, której celem było przystosowanie ulicy do przejazdu tirów. Czy wtedy władze miasta nie wiedziały, jaka jest nośność wiaduktów? Po co wyrzuciły publiczne pieniądze i zniszczyły ulicę? Teraz okazuje się, ze wyrzucenie tak wielkich pieniędzy podatników służyło celowi realizowanemu przez 7 lat????? Przecież to kryminał!
      Postawienie wag przy Lubelskiej spowoduje, że ciężkie tiry będą zasuwały Aleją WP!!! Jak to się ma do obietnic Grzymowicza i innych "notabli", że Aleją WP NIE będą jeździły tiry?
      Przecież Olsztynem rządzi kłamstwo i głupota! Kłamstwo i głupota! Kłamstwo i głupota!
      • Gość: AC Re: Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica na IP: 212.160.172.* 29.05.13, 10:52
        wyobrażasz sobie przejazd z Ostródy do Barczewa ulicą Wojska Polskiego w Olsztynie?
    • Gość: krzroy Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.13, 08:33
      Za tą wagę Grzym powinien zapłacić z własnej kieszeni! Nie ma powodu żeby miasto dotowało Inspekcję Transportu Drogowego.
    • Gość: jul Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.unimasz.pl 29.05.13, 08:50
      58 tysia lekkim rzutem spółka miejska wydała na wagę, a miasto nie chce dołożyć 100 tysia do letniego połączenia kolejowego do kaliningradu, nie rozumiem tego?!
      • Gość: aja Re: Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica na IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 09:18
        No i z łaski daje się osiedlom po 50 tyś., a niech zaszaleją!
    • Gość: dżordż Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 09:33
      Cena wagi i tej ekspertyzy pozwoliłaby uruchomić świetne połączenie turystyczne... No ale po co?
      wiadomosci.onet.pl/regionalne/olsztyn/nie-bedzie-pociagu-olsztyn-kaliningrad,1,5528099,region-wiadomosc.html
    • antymenel.1 Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... 29.05.13, 10:43
      To nie Olsztyn przegrał.To nam załatwiła władza z mentalnością XIX wiecznego zaścianka,brakiem umiejętności i kwalifikacji do zarządzania 170 tysięcznym miastem,władza pozbawiona wizji,nie potrafiąca formułować dalekosiężnych zadań,leniwa i forująca nieudolnych kolesi.
      Sami głosowaliśmy-sami wybralismy.Niestety miernoty.
    • Gość: AC Ktoś durnieje! IP: 212.160.172.* 29.05.13, 10:49
      Panie Grzymowicz czy coś stoi na przeszkodzie aby w godzinach parzystych ważyć wszystkie tiry jadące na wiadukt od wschodu a w nieparzystych od zachodu? Wystarczy tylko chcieć aby o Olsztynie było głośno!
      • miasto-problem Re: Ktoś durnieje! 29.05.13, 12:03
        Dobrze powiedziane... trzeba chcieć. Grzymowicz pokazał jednak, że jedyne czego chce, to żeby tirom po Olsztynie jeździło się wygodniej (szybciej, najlepiej przez centrum) i ku temu działania podejmuje (status drogi krajowej na Al. Wojska Polskiego, udrożnianie skrzyżowań dla tranzytu kosztem pieszych, rowerzystów i krajobrazu, plany poszerzania ul. Partyzantów, aby zrobić tam przelotówkę z Lubelskiej na Artylerysjską, irracjonane plany pociągnięcia tramwajów na Track, żeby poszerzyć "przy okazji" ulicę Towarową dla tranzytu itd itp).
        • Gość: kot z wm.pl Re: Ktoś durnieje! IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 15:04
          Kolejny przykład niekompetencji i braku skuteczności Grzymowicza. Zrobił zasłonę dymną by w efekcie do niczego konkretnego nie doprowadzić ale, żeby mieć alibi !!! By wyborcy myśleli, że zrobił wszystko dla wywalenia Tirów z miasta i/lub budowy obwodnicy. Jeśli to brak kompetencji, zdolności przewidywania skutków działania czy myślenia perspektywicznego, zwłaszcza jak się ma tak mocnych przeciwników jak osły i radni z PO czy burak z PSL na wojewódzkim stolcu to Grzymowicz nie zasługuje by nadal być prezydentem Olsztyna. Jeśli to zwykły brak "farta życiowego", to tym bardziej na tą funkcję nie zasługuje. Podobno Napoleon wywalał ze służby generałów, którzy nie mieli "szczęścia" na polu bitwy!!!
          Ja tam się na takie "cóś" nie dam nabrać:-) O ile mogłem rozważyć łagodne potraktowanie Grzyma w przyszłych wyborach, gdyby mu się udało coś pozytywnego w w/w sprawie zrobić o tyle po tej , jak się wydaje kapitulacji nie ma u mnie żadnych szans!!!

          A oto przekopiowany tekst z forum Gazety Wyborczej we Wrocławiu, który jasno pokazuje jakiej dewastacji dróg w mieście dokonują Tiry.I ja mam za ta dewastację płacić?
          Pokazuje on jasno, że nawet ograniczenia co do tonażu, nacisku mają znaczenie dla naszego portfela, wszak wszyscy składamy się w rożnej postaci na utrzymanie dróg.


          "Ocena degradacyjnego wpływu pojazdów przekraczających dopuszczalne obciążenie na oś na polską sieć drogową

          Podczas eksploatacji nawierzchnia drogowa ulega zużyciu i zniszczeniu, na co wpływają dwa podstawowe czynniki: ruch pojazdów i klimat, z czego główną przyczynę zniszczeń stanowi pierwszy z nich. Im większa masa (ciężar) pojazdu, tym większe oddziaływanie niszczące na nawierzchnię. Liczy się zatem nie tylko natężenie (liczba pojazdów w jednostce czasu), lecz także, a niekiedy przede wszystkim, ich ciężar wyrażany obciążeniem osi. W Polsce dopuszczalne obciążenie osi wynosi 100 kN (10 T).

          Każde zwiększenie obciążenia pojazdu ponad dopuszczalny prawem limit przynosi wymierną stratę w postaci zwiększonych i narastających uszkodzeń nawierzchni drogowej. Jeśli stan nawierzchni sieci drogowej jest dobry, to zwiększenie zniszczeń wskutek przeciążenia pojazdów jest mniejsze niż wtedy, gdy nawierzchnia jest nierówna i charakteryzuje się złym stanem technicznym. W tym wypadku dochodzi bowiem zwiększenie agresywności obciążenia pojazdem wskutek efektu oddziaływania dynamicznego. Wziąwszy pod uwagę stan dróg w Polsce trzeba wyraźnie stwierdzić, że pojazdy o ponadnormatywnym obciążeniu przynoszą znacznie większe szkody niż w krajach Europy Zachodniej. Efektem jest dalsze pogarszanie stanu nawierzchni. W rezultacie dopuszczenie większego limitu obciążenia, które miało przynieść pożytek przewoźnikowi, działa przeciwko niemu, przyczyniając się do pogorszenia stanu nawierzchni, który staje się rzeczywistym zagrożeniem bezpieczeństwa ruchu.

          Nawierzchnia drogowa nie jest niszczona przez samochody osobowe z obciążeniem osi rzędu 5 kN (0,5 T), lecz przez samochody ciężarowe. Niszczące działanie pojazdu na nawierzchnię rośnie w funkcji potęgowej obciążenia. Z powszechnie przyjmowanego prawa czwartej potęgi wynika, że przejazd jednego samochodu ciężarowego normatywnego 100 kN/oś wywiera taki wpływ na nawierzchnię, jak przejazd 160 tys. samochodów osobowych. Natomiast pojazd ciężarowy o nacisku dwukrotnie większym – 200 kN/oś – powoduje 16-krotnie większe zniszczenie nawierzchni.

          Wymagania wobec ruchu drogowego – ograniczenia wobec pojazdów

          Niszczenie nawierzchni i obiektów mostowych pod działaniem ruchu drogowego wymusza konieczność wprowadzenia ograniczeń pojazdów pod względem:

          · masy całkowitej

          · obciążenia osi

          · wymiarów.

          W Polsce warunki te określone są w następujących przepisach prawnych:

          Prawo o ruchu drogowym - ustawa z 20 czerwca 1997 r.
          Ustawa o drogach publicznych z 21 marca 1985 r.
          · Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 1 lutego 1993 r. dotyczące wymiarów i mas pojazdów

          Jednocześnie nawierzchnie dróg poszczególnych klas dostosowane są do określonego przepisami obciążenia ruchem (obciążenia osi pojazdu) zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie."

          Ludu Polan powstań z kolan !!!
          Wolna Republika Warmii i Mazur !!!
          • ewa1-23 Re: Ktoś durnieje! 29.05.13, 17:16
            Do kota: odpowiem Ci tak, jak pewnien radny-prawnik, któremu się poskarżyłam, że ul. Oficerska jest zbyt wąska w stosunku do obowiązujących przepisów:..." i co z tego?"...
            Tu - na przyczółku Białorusi prawo nie obowiązuje ( w całej Polsce zresztą też).
    • Gość: anka z pełną świadomością wpuścili tiry do miasta.... IP: *.ip.netia.com.pl 29.05.13, 14:22
      Z PEŁNĄ ŚWIADOMOŚCIĄ władze Olsztyna na czele z Grzymowiczem tak przebudowały ulice miasta aby TIRY MOGŁY TO MIASTO ROZJECHAĆ. TERAZ GRZYMEK WALCZY O SKRZYŻOWANIE Warszawska/ Tobruku w imię bezpieczeństwa!!!! mają nas (mieszkańców) za idiotów. Ale i my nie robimy wiele żeby się przeciwstawić!!!!!!
    • Gość: krzysztof Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 16:20
      TEGO JUŻ ZA WIELE! TRZEBA TO ZAKOŃCZYĆ! NIECH KTOŚ ZAPROPONUJE REFERENDUM W SPRAWIE ODWOŁANIA GRZYMOWICZA! SAM BĘDĘ ZABIEGAŁ O GŁOSY POPARCIA!
      W ELBLĄGU SIĘ UDAŁO TO I U NAS SIE UDA!
      PÓKI JESZCZE WSZYSTKIEGO NIE ROZWALIŁ ANI NIE ZABETONOWAŁ!
    • o0gurek Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... 29.05.13, 16:29
      Wcześniej, bez postawienia znaków B-5, zamknięcie miasta dla tirów było de facto półzamknięciem.
      Przed wysuwaniem jednoznacznie emocjonalnych osądów, poczekam na ekspertyzę nośności nieprzebudowanego kawałka Wojska Polskiego.
    • Gość: Tinky Winky Bicie piany i tyle... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.05.13, 17:18
      Już nie mogę czytać i słuchać tej propagandy w kwestii dotyczącej obwodnicy i TIR-ów. Sprawdza się dokładnie to wszystko, o czym wspominam od paru lat, że OBWODNICA OLSZTYNA JAKO INWESTYCJA DLA SAMEGO OLSZTYNA NIJAK NIE MA RACJI BYTU I SIĘ NIE OBIEKTYWNIE NIE BRONI I TO BEZ WZGLEDU NA WARIANT.

      Ale przypomnę ponownie... szansa na obwodnicę Olsztyna jest, ale wyłącznie "przy okazji" budowy transeuropejskiego korytarza komunikacyjnego S16. W innym przypadku nijak się tego typu inwestycja nie wpisuje w politykę transportową Państwa i UE. Olsztyn nie jest ani centrum finansowym, ani gospodarczym, a w dodatku położony jest peryferyjnie - to są fakty i trudno z tym polemizować. Oczywiście nie zmiania to faktu, że dla Olsztyna i jego mieszkańców (choć nie tylko) obwodnica jest potrzebna i to bardzo. Ma to jednak wymiar lokalny, a nie strategiczny i tu jest cały problem. Z punktu widzenia interesu Państwa jest to problem lokalny, czyli mało ważny.

      Kolejny problem to działania różnych grup interesu i lobbystów (wspieranych przez niektóre media i zwanych dumnie "społecznikami"), którzy przy każdej okazji zapowiadają, że będą "bronić" Mazur przed S16 niczym przed nalotem bombowym (ciekawe, że jakoś większość mieszkańców regionu nie życzy sobie takiej "obrony"). Mało kto jednak jest w stanie zrozumieć, że opóźnianie lub blokowanie w różny sposób rozbudowy DK nr 16 to w prostej linii wbijanie "gwoździa do trumny" obwodnicy Olsztyna. Na pozór wydaje się, że brak jest tu związku, a jednak... DK nr 16 i obwodnica Olsztyna to ten sam ciąg komunikacyjny i nalezy patrzeć na to przez pryzmat pewnej całości. W obecnym stanie droga ta w sporej części nie tylko nie stanowi sensownego ciągu komunikacyjnego, ale (szczególnie na odcinku od Mrągowa do Orzysza) bardziej przypomina ścieżkę rowerową niskiej klasy niż drogę krajową. Dopóki DK nr 16 nie będzie wpisywała się w politykę transportową Państwa jako ważny ciąg komunikacyjny (a nie nastąpi to bez jej przebudowy, także na mazurskim odcinku), dopóty można zapomnieć o obwodnicy Olsztyna jako elemencie tego ciągu. Zwyczajnie - obwodnica jako inwestycja dla Olsztyna nie ma ekonomicznego sensu i nie ma także znaczenia z punktu widzenia polityki transportowej kraju. Niestety niektóre media lamentujące teraz nad zaistniałym stanem rzeczy nie dostrzegają prostych zależności.

      I nie pomogą tu jakiekolwiek akcje, protesty, czy inne propagandowe działania, bo pewnych spraw się nie przeskoczy. Podobnie próby "zamykania" miasta dla ruchu sąbardzo wątpliwe prawnie, o czym można było się już przekonać. Zamiast "schładzać" zapędy określonych środowisk biznesowych zainteresowanych wykluczeniem komunikacyjnym, społecznym i gospodarczym regionu, promuje się medialnie tego typu zachowania. Efekty widać...

      Chciałoby się powiedzieć... a nie mówiłem, nie ostrzegałem etc... Ale marna to pociecha, bo wierzcie mi Szanowni Państwo, że bardzo bym chciał się jak najczęściej mylić w takich sytuacjach. Zabrakło dalekowzrocznej polityki, zabrakło zdrowego rozsądku, zabrakło wielu innych rzeczy. Niestety...

      Najważniejsze jednak to nie popełniać tych błędów w przyszłości.To dobra, choć gorzka lekcja i niestety bardzo droga nauka.
    • Gość: wilku ILE? IP: *.olsztyn.mm.pl 29.05.13, 18:26
      Ciekawe ile poszło na tablice informacyjne postawione na wszystkich drogach wjazdowych do Olsztyna - bo jak dla mnie to grzymowicz powinien osobiście finansowo odpowiadac za tą niegospodarnośc...
      • Gość: gfdfka Re: ILE? IP: *.static.chello.pl 29.05.13, 18:39
        To jest twoja wersja rzeczywistości towarzyszu Tinky Winky. Niestety bardzo ograniczona.
        • Gość: Tinky Winky Re: ILE? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.05.13, 19:31
          A pewnie i niestety się sprawdza. Podkreślam NIESTETY...
          • Gość: RON Re: ILE? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.13, 20:10
            Ta wizja to nie wizja a rzeczywistość. W końcu rząd może być głupi ale jak kolejne są też głupie(bo nie budują nam obwodnicy) to już właśnie my powinniśmy się zastanowić. A wiecie ile było wersji drogi z Mrągowa do Ełku. Tyle, że śmiało można nazwać te wersje superfantastyką. A fantastyka w krotkim czasie ma się tak jak pięść do nosa. Drogi nie ma i nie będzie a prezydent wiedząc o tym próbuje łatać dziury. A ponieważ tak jak mój inny kolega jestem pesymistą to w obwodnicę nie wierzę a już w tę północną całkowicie. Będąc w Polsce w innych miastach dopiero widać braki w komunikacji a gospodarz w kraju jest jeden i daje z namysłem. Obwodnica jest bardzo potrzebna ale mało realna jak wszystkie władze są odmiennego zdania. A jak już wybrać trasę to mówimy właśnie my do sąsiada. Rodzina wielodzietna potrzebuje dużego mieszkania ale najczęściej go nie ma. Dlaczego? Dopowiedźcie sobie sami.
            • Gość: qfr Re: ILE? IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.13, 20:55
              ej, RON, a kogo masz konkretnie na myśli że nie pracuje w "poważnych instytucjach" i jakie to są według Ciebie, bo chyba nie olsztyński ratusz:)
    • Gość: uki Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: 88.220.127.* 29.05.13, 21:33
      Rządzący na wszelkich debile, nieudacznicy, obiboki, kretyni jak zwykle wydymali społeczeństwo. Być może celowo a być może z własnej głupoty?
    • Gość: konstruktor Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.play-internet.pl 29.05.13, 22:15
      "Z ekspertyzy wynika, że dopuszczalna nośność na tym wiadukcie wynosi 20 ton, ale dla każdego pasa ruchu z osobna". No właśnie, dla każdego pasa ruchu z osobna, a to nie jest to samo co 40 ton na jednym pasie przy wyłączeniu drugiego. Przy takiej eksploatacji wiaduktu zacznie się jego lawinowa degradacja aż do katastrofy. Za kilka miesięcy trzeba będzie wykonać nowa ekspertyzę, a ta pokaże, że takie prowizoryczne rozwiaząnie doprowadziło bardzo szybko do fatalnego stanu technicznego wiaduktu. Nie zawsze 20+20=40 wie o tym każdy konstruktor.
    • Gość: cv Grzymowicz przegrał.......hura IP: *.olsztyn.vectranet.pl 29.05.13, 22:16
      Od samego początku było jasne, że to tylko pieniactwo ze strony Grzymka. Poprawiał swój PR, ale myślę, że tylko po raz kolejny dał ciała.
      • Gość: !!!!!! Re: Grzymowicz przegrał.......hura IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.05.13, 22:31
        to skandal, przecież od początku Grzymowicz wiedział, że nic z tego nie wyjdzie, ale jak to ładnie brzmi "już nic więcej zrobić nie mogę" i lekką ręką wydawać pieniądze na ekspertyzy.A my to co panie Grzymowicz,debile?Ja już nigdy nabrać się nie dam.Niestety,nie jestem w żadnej organizacji,bo wtedy łatwiej byłoby wziąć się za referendum.
      • Gość: BOLEK Re: Grzymowicz przegrał.......hura IP: *.olsztyn.mm.pl 29.05.13, 22:39
        Piar , piarem, a ty jesteś głupek
        • Gość: do BOLKA Re: Grzymowicz przegrał.......hura IP: *.olsztyn.vectranet.pl 30.05.13, 08:41
          do kogo ten tekst z głupkiem?
    • Gość: jan Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 30.05.13, 11:48
      Jedziecie po Prezydencie Grzymowiczu nie zdając sobie sprawy, że to nieudaczny tuskowy Nowak Was oszukał!!!!!
    • Gość: Jacek Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.06.13, 22:22
      Czemu nie mam obwodnicy? Przez naszą zaściankową mentalność, którą widać m.in. na tym forum: "Ten jest winny, tamten jest winny, złodzieje, oszuści, zwołać referendum" itd. Żadnych konstruktywnych uwag, żadnych pomysłów, czyste pieniactwo. Kto odpowiada za budowę dróg krajowych w tym kraju? Kto ma na to pieniądze? Gdzie szukać, z kim się ugadać, skąd znaleźć finansowanie?
      Ale tu raczej nikogo to nie interesuje. Odwołać, odwołać....a za 4 lata znowu: odwołać, odwołać, odwołać. Może lepiej najpierw: kogo wybrać? Jak rozwiązać problem?....
      • Gość: eee Re: Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica na IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 10:11
        Gość portalu: Jacek napisał(a):
        > Czemu nie mam obwodnicy? Przez naszą zaściankową mentalność, którą widać m.in.
        > na tym forum: "Ten jest winny, tamten jest winny, złodzieje, oszuści, zwołać re
        > ferendum" itd. Żadnych konstruktywnych uwag,



        Myslę że konstruktywną uwaga jest chociażby ta, że Grzymowicz z nasze pieniądze buduje trasy przelotowe przez miasto, a później dziwi się i grzmi, że nie dostaniemy obwodnicy. To jest konstruktywna uwaga, bo tylko to może zrobić Grzymowicz i każdy o tym wie. Ale to nie jest w interesie ludzi ktorzy sponsorowali mu kampanię, czyli min. firm budowlanych.
    • Gość: kastyk Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.technet.com.pl 08.06.13, 01:13
      Cóż za demagogiczny tytuł artykułu! Proszę mi uwierzyć, tiry nie walczyły przeciwko Olsztynowi. Zamiast tracić cenny czas (i zawieszenie) przejeżdżając tranzytem przez Olsztyn, z chęcią pomknąłbym po obwodnicy, zyskując co najmniej pół godziny, oszczędzając paliwo i środowisko, upraszczając życie sobie, a przede wszystkim mieszkańcom miasta.

      Tako rzekłem ja, kierowca tzw. tira.

      Dziennikarze i redaktorzy, opanujcie się trochę! Gdzie jest wasza etyka zawodowa?
    • Gość: drwal Olsztyn przegrał z tirami. Tylko obwodnica nas ... IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 11:01
      O tym dlaczego tak jest i jak będzie słów kilka od AMS
Inne wątki na temat:
Pełna wersja