"Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurach

03.08.04, 23:15
Przed chwilą na niemieckiej stacj MDR zakończono wyświetlać film o Warmii i
Mazurach..pokazano Frombork (po nim Frauenburg) lektor mówił że Kopernik
był...niemieckim(!) uczonym.. pokazywał też i inne miejscowości (Sczurkowo,
Mikołajki Morąg) oczywiście zawsze w stereotypwym ujęciu..wóz drabiniasty
zaprzęgnięty w rechlatą kobyłę na którym siedzi bezzębny chłop pokazywano
zrujnowane obejscia, domostwa, PGRy noi oczywiscie resztki ruin krzyżackich
zamków ..zapijaczonych bezrobotnych po 50tce w ogóle to wszystko sprawiało
przygnębiające wrażenie..potem dla kontrastu pokazali kilka wsi na których
miesszkają rdzenni Mazurzy polsko niemieccy mieszańcy ewangelicy..tam
obejścia były piekne i zadbane podobnie jak kilka obejśc nowobogackich z
których..większosc to Niemcy którzy kupili czy wydzieżawili spory kawał
ziemi..tylko że nikogo juz z naszych nie zatrudnili..pokazali też kilka
gospodarstw rybackich gdzie włąsciciele mówili o masowycm
kłusownictwie...mój Boze jak się zniszczyło PGRy i pozbawiło sie ludzi
dochodów to musiało się tak stać! wymowa filmu jest taka ze Polacy nie umieją
sie rzązić i że tylko powrót Niemców może tu cokolwiek zmienić na lepsze.. wg
mnie bedzie jak w NRDowie odnowione budynki którymi właścicielami są Niemcy
zachodni a ossi by sie nie buntowali są podłączeni pod socjal.. tylko że nas
pod socjal nikt nie podłączy..poza tym chcemy czerpać dochody z uczciwej
pracy!...Takich filmów w niemieckich telewizjach jest coraz więcej..z jednej
strony pokazuje sie to czego nasze media nigdy nie pokażą bo pokazuja one
fiasko tzw przemnmian po 1989 roku ale z drugiej boję sie ze jest to
przygotowywanie gruntu pod przyszłe osadnictwo niemieckie co na przyszłosć
moze doprowadzic do szeregu napięć i do odnowienia animozji...komuś zależy by
z POlski zrobić drugą Jugosławię~!
    • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 07:02
      Dzisiaj pokazali to Niemcy, jutro to samo Francuzi, Czesi
      albo Wegrzy pokaza.
      Nie narzekajcie, tylko zastanowcioe sie jak to zmienic, i doprowadzcie do
      stanu, ktory zadowoli mieszkancow dzisiejszych i tych ktorzy te strony opuscic
      musieli i ktorych krew zalewa, jak widza w jakim stanie sa dzisiaj ich kiedys
      schludne wsie i miasteczka.
      Powinniscie to jako pozytywna krytyke odebrac, bo teraz widzicie, ze tak
      naprawde w Polsce nigdy bezrobocia byc nie powinno, bo roboty "wpierony" tylko
      nikt sie za nia zabrac nie chce , lepiej narzekac i winnych szukac u tych ,
      ktorzy ten stan pokazali a nie u tych , ktorzy do tego balaganu doprowadzili!
      • Gość: oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.04, 09:19
        raczej nikt nie chce za robotę zapłacić...ja również oglądałem ten film..pod
        pewnymi względami pokazuje on więcej prawdy niż nasze media (oczywiscie poza RM
        i TV TRWAM)
        • Gość: szwadron Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: 5.5R2D* / *.pg.com 04.08.04, 12:19
          te tereny wygladaja niemal jak obecnie dawne tereny NRD , nie spodziewajmy sie
          cudow jezeli przez 50 lat krolowal tam komunizm. Niemcy nie przyjada tu
          gospodarzyc tylko dacze budowac, wiec wielkiego zalewu nie bedzie. a co do
          rozklekotanych wozow i tym podobnych to niestety te pokolenie musi wymrzec bo
          sami nic nie zmienia, a pomoc im nie ma jak (pgr'y tylko krasc uczyly, a
          porzadnych gospodarzy coraz mniej).
          • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 15:55
            Tylko ze swą wyuczoną bezradnosc przekazują następnym pokoleniom! dzieciakom na
            Mazurach nie chce sie uczyc..jeden z naszych w zeszłżym roku albo już dwa lata
            temu napisał kontrowersyjny wątek Mazurzy czemu jesteście tacy głupi i
            niedouczeni zestawiając linki w których były zamieszcone mapy wyników
            egzaminacyjnych gimnazjalistów i maturzystów...Warmińsko mazurskie osiaga co
            roku najgorsze wyniki w kraju..tak więc odejscie jednego pokolenia nie załatwi
            wszystkiego..trzeba jeszcze zapobiegać przekazywaniu negatywnych wzorców...co
            co NRD byłem w Niemczech wielokrotnie również w NRD i własnie w NRD Niemcy z
            zachodu zainwestowały już blisko bilion euro!! odnowili w większości blokowiska
            nadali im nowy piekny wygląd a teraz je...wyburzają!!! w NRD indoktrynacja
            komunistyczna byłao większe niż u nas więc i przywiązanie do kmuny jest tam
            większe na dodatek tam nie było wolności od 1933 poza tym NRD to teren dawnego
            państwa Pruskiego imperium Hohenzollernów o militarystycznych tradycjach..oni
            bez rozkazu nie potrafią ncego zdziałać sami z siebie...naMazurach jest
            podobnie z tym ze tu nikt nie bawil sie w odnanwianie budynków kamienic itp i
            dlatego to tak wygląda jak wygląda
      • venus99 Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 13:13
        szkoda czasu na dyskusje z tym durniem który zaśmieca FK ale i poszczególne
        fora.to psychiczny odwalający swoją robotę za pieniądze oczulka Rydzyka.
        • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 15:56
          lepiej powiedz od razu: "nie dorastam inteletualnie do poziomu ktry
          reprezentuje mój przeciwnik że poza bluzgami i wyzwiskami nie mam noic
          ciekawego do powiedzenia"
          • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 17:48
            Ludzie spoko, bedzie dobrze. Weszlim do Uniji tera Unija nam pomoze, wszak
            jestemy we wspolnej ewropie - co nie. Niemce od tysiaca lat nas lubieja to i
            teraz nam przeca pomoga. Nie poto nas tak zapraszali do UE zeby nam teraz
            dokopac, to tylko te oszolomy i czarni narzekaja, a przeca te glupki nie
            rozumieja ze gdyby nie unia to by Bialorus u nas byla jak nic. U nas cala wies
            zlozyla papiery o dofinansowanie z Brukseli, bedzie kasa , bedziem chlali,
            przynajmniej przez najblizsze 2-3 lata. Potem dofinansowania juz nie bedzie,
            alo to dopiero za 3 lata. Tera za to to beda imprezy za stodola, oj beda!
            • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 18:06
              jak to nie będzie dofinansowania?
              • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 04.08.04, 21:27
                Dofinansowanie to tylko pare lat, gora 3. Pozniej rolnicy beda juz tak bogaci i
                doskonale wyposazeni ze poradza sobie doskonale juz bez dofinansowania. No
                przeciez to oczywiste ;-)
                • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 05.08.04, 09:19
                  To dołaty bezpośrednie sa tylko przez trzy lata???
                  • Gość: ol4 Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: 213.76.128.* 05.08.04, 10:49
                    A moze by faktycznie nakrecic taki film o bylym enerdówku?
                    Kto byl ten wie co i jak:) czasami mozna znalezc takie pipidówy że i na
                    bialorusi takich nie ma:)
                    • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 05.08.04, 11:24
                      o NRD było kilka artykułów we Wprost jakieś dwa trzy lata temu
                      • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 05.08.04, 13:51
                        Typowa Polska cecha, pokazywac palcem na innych choc sami zbrudzeni sa
                        Tak naprawde, zapomniala Polska, ze jeszcze NIGDY DO KONCA SWOICH DLUGOW NIE
                        SPLACILA, tak jak np. Czechoslowacja, Rumunia, czy Wegry!
                        Zapomniala, ze niemiecki podatnik POLSKIE DLUGI do dzis placi , do dzisiaj, bo
                        banki sie "ubezpieczyly" niemieckim panstwem.

                        --

                        pyrsk

                        ballest
                        • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 05.08.04, 20:18
                          Niech płacą! to za II wojnę swiatową i zniszcenia jakie dokonali na polskich
                          ziemiach
                          • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 05.08.04, 21:55
                            Niemiaszki, jako narod szczodry, mily, uczciwy i przyjacielski nie tylko za
                            zniszczenia wojenne nigdy nie zaplaci ale jeszcze, w przyplywie swojej
                            niewiarygodnie wprost wielkiej uczciwosci zarzada odszkodowania za mienie
                            wysiedlencow.
                            P.S. Zabuzanie chca odszkodowania za wysiedlenie od Polski, Niemiaszki
                            rowniez??. Jak dziala to nasze kochane Panstwo skoro nie umie powiedziec jasno
                            i prosto tym misiom zza Odry - POSZLI WON! ;-)
                            • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 05.08.04, 22:21
                              to trzeba im przypomnieć im ich własną historię,jak się sprawy mają
                            • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 05.08.04, 22:27
                              Theedge, my placimy na Polske, tylko jeszcze nigdy w historii sie nie zdarzylo,
                              zeby Polska na kogos placila, za Komuny zyla z ruskiej reki a twierdzono, ze
                              ruski Polske okradaja!
                              W NRD twierdzono my tylko na Polske pracujemy, Czechy tez to twierdzili.
                              To jest obraz Polski u sasiadow, ze duzo w tym prawdy, widac po dlugach, ktore
                              POLSKA jak dlugo istnieje zawsze zaciaga ale nie splaca do konca!
                              Nie rozumie, ze nikt na to nie reaguje, ja bym Polsce zadnej pozyczki nie
                              przydzielil, bo to wyrzucone pieniadze!
                              • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 06:25
                                BAllest, skoro juz jestescie tacy szczodrzy, to moze zaczniesz wplacac datki na
                                Polske od razu na moje prywatne konto. Tobie to i tak nie zrobi roznicy a mnie
                                sie przyda te skromne 300E miesiecznie. Dzieki z gory ;-)
                                • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" albo komu Jalmuzne. IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 06.08.04, 07:17
                                  podaj Konto i bank i wyjasnij na jaki cel chcesz je zuzyc, wtedy sie
                                  zastanowie, bez szans nie jestes.
                                  Oczywiscie nie popieram osobistych zachcianek, bo to lawine wywolac moze i
                                  kazdy bedzie zebral u mnie.
                                  Wiem, ze jak w Gliwicach na odwiedzinach bylem, a ze zona szczodra jest to dala
                                  jalmuzne jakiemus zebrakowi, ten wlasnie Zebrak kazdy dzien sie u nas zjawil
                                  (i zawsze dostal) ale najlepsze bylo to, ze pozniej juz ich wiecej codziennie
                                  do nas zawitalo, jak mysmy z powrotem pojechali, zebracy sie stracili !

                                  --

                                  pyrsk
                                  ballest

                                • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 09:31
                                  Niemcy wcale nie sa aż tak skłonni do płacenia
                                  • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 06.08.04, 09:44
                                    "Niemcy wcale nie sa aż tak skłonni do płacenia"

                                    Tu sie mylisz, przeciez przejeli 2 miliardowa skladke (wtedy 4 miliardy marek)
                                    Wielkiej Brytanii tylko zeby ona dalej pozostala w Unii i ta placa do dzisiaj,
                                    a polskie umorzenia z klubu paryskiego i londynskiego w 75% Niemcy splacaja,
                                    wiec nie narzekajcie na Niemcow , ze nie placimy.

                                    Niemcy od samego powstania UE zawsze byly platnikien Netto i choc konjuktura
                                    dzis nie taka jak kiedys, my dalej placimy a z naszych oplat Polska najwiecej
                                    dzis korzysta korzystac bedzie.
                                    Oczywiscie Polacy dalej narzekac beda, ze malo, dla Polski nigdy nie bedzie za
                                    duzo.
                                    Ja chcialbym tylko sie dowiedziec, czy Polacy by Niemcom tak pomagali jak to
                                    dzis robia Niemcy !!!? - napewno nie, cieszyli by sie, ze "HITLEROWCOM" sie
                                    zle powodzi.

                                    TAKA JEST PRAWDA!

                                    --

                                    pyrsk
                                    ballest
                                    • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 22:39
                                      ale maja już tego dość teraz zaczynają podnosić łeb bo skoro pokolenie wojenne
                                      wymiera znaczy znówu mozna wrócić w imperialistyczne koleiny
                                  • Gość: Germanofil Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.04, 10:16
                                    Ile kosztuje jedno życie? Bo nasi przyjaciele zza Odry wzięli ich sobie
                                    miliony! Ile kosztuje procent i kara od nielegalnie zagrabionych polskich dóbr
                                    kultury? Ile kosztuje Niemca odbudowanie Polski ze zniszczeń wojennych? Ile
                                    jest warty złoty ząb wyrwany polskiemu żydowi? Ilu Polaków nie dostało
                                    zadośćuczynienia za darmową pracę, w nieludzkich warunkach u niemieckich
                                    bauerów, bo nie dożyło jałmużny. Moje 2 pokolenia pracowały dla tych
                                    darmozjadów. Babka i matka urodziły się w Niemczech. Dziadkowie oboje pracowali
                                    u tych katów Europy. My nie dostaliśmy złamanej cuchnącej ludzką krwią marki i
                                    nie weźmiemy żadnego euro z waszej chciwej łapy. Wczoraj przepływałem koło
                                    łódki, która parkowała w zatoczce na wyspie. Grzecznie się ukłoniłem i
                                    zapytałem, cz możemy w ich pobliżu "zacumować". Okazało się, że to byli Niemcy.
                                    Coś niewyraźnie odburknęli i szybko odsunęli się od nas (byłem z siostrzeńcem).
                                    Gdzie się podziała ta Wasza kultura europejska? Bo ja widziałem tylko jej brak
                                    i niesmak ze spotkania. Wmawiacie swoim pobratymcom, że tu mieszkaję kanibale?
                                    Podczas, gdy to właśnie Wy macie prym w odbieraniu człowiekowi godności i życia!
                                    • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 06.08.04, 15:02
                                      "Ile kosztuje procent i kara od nielegalnie zagrabionych polskich dóbr
                                      > kultury? "

                                      No teraz przesadziles, POLACY do dzis nie chce Berlinki oddac, a to sa
                                      najslawniejsze dziela swiatowej i niemieckiej kultury z rekopisami Goethego,
                                      Bacha, Beethovena, Mozarta itd.
                                      Berlinka ta bedzie systematycznie rozkradana a kazda nowa inventura sluzy tylko
                                      nowym kradzierzom.
                                      Jesli nie chcecie Niemcom oddac, to dajcie ja Moskwie, ta ja potrafi pilnowac.

                                      --

                                      pyrsk
                                      ballest
                                      • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 19:19
                                        Spoko ludzie jeszcze jakies 150 lat a w Niemczech beda mieszkac jedynie tacy
                                        rdzenni Niemcy z dziada pradziada jak np. Turcy, Rosjanie oraz nasz kochany
                                        Ballast ;-)
                                        • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 22:41
                                          może tak beda wyglądać ale za to do reszty przesiakną niemiecką
                                          ideologią..przecież sami Niemcy uważali sie za Rzymian..Cesarstwo Rzymskie
                                          Narodu Niemieckiego..możliwe ze Turcy zbudują Cesarstwo Niemieckie narodu
                                          Tureckiego...
                                      • Gość: Germanofil Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.04, 20:23
                                        Na tyle zadanych pytań nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. Pojawiły się natamiast
                                        kolejne Niemców roszczenia. To typowe dla tej nacji. Wy Niemcy nigdy nie
                                        byliście zadowoleni z rezultatów wojen (zawsze mieliście za mało łupów), co
                                        przez kolejne lata mobilizowało Was do nowej wojny. Jesteście przebiegli i
                                        bezwzględni, dlatego My Polacy zastanawialiśmy się b. długo na czym polega
                                        fortel z UE. Po długich debatach postanowiliśmy jako naród wejść do nowej
                                        Europy, ale słuchając pani Steinbach i czytając twoje teksty zastanawiam się
                                        czy to nie była kolejna pułapka. Chcecie nas za wszelką cenę zdyskredytować,
                                        ośmieszyć, a jak by się dało, a świat się nie zorientował - obarczyć
                                        rozpętaniem II Wojny Światowej.
                                        Chcesz powiedzieć, że macie jakieś straty po ostatniej wojnie? Jacy jesteście
                                        biedni. Jak chcecie, to założymy fundację dla poszkodowanych Niemców, żeby
                                        biedule w depresję nie wpadły. Ja już raz słyszałem o takiej pomocy dla
                                        biednych Niemców (European Recovery Program). Pomoc tą nazywaliśmy potocznie
                                        Planem Marshalla. Plan ten przyczynił się w znacznym stopniu do odbudowy
                                        gospodarczej Niemiec. Ale chyba Amerykanie za mało Wam pomogli, bo ciągle
                                        biedule macie za mało.
                                        Nie dawno byłem na szkoleniu we Francji. Podczas wysiadania z autokaru,
                                        zabieraliśmy bagaż podręczny i zostawialiśmy go w holu hotelowym, a następnie
                                        wracaliśmy po torby do luków bagażowych. Chwila nieuwagi i część naszych bagaży
                                        zniknęła. Zastanawiam się kto to mógł zrobić? A może to były głodne niemieckie
                                        dzieci na emigracji?
                                        Wymordowaliście nam profesorów i ojców, zburzyliście nasze domy, spaliliście
                                        wiele osad a część z nich zalesiliście, by nie mogły się odrodzić. Skleroza ?
                                        Biadolisz, że tak nam pomagacie! Część z tych pieniędzy przeznaczamy na
                                        modernizację Waszych dróg, po których nie da się jeździć. Są wąskie i kręte.
                                        Giną na nich ludzie. Ale jak je wyremontujemy, to będziecie mogli szybciej tu
                                        dotrzeć, by znów nakręcić film, jak to bezmyślni pijacy rujnują niemieckie
                                        wspomnienia.
                                        Nie wiecie, że my zaczynaliśmy od zera? Dopiero 3 pokolenie spokojnie zaczyna
                                        myśleć o przyszłości tej ziemi. Zapomieliście już jak po wojnie nie mieliście
                                        co do garnka włożyć?
                                        Zamiast propagandowych filmów, może byście zastanowili się czy możemy razem w
                                        zgodzie mieszkać w jednym domu - w Europie. Nie jesteśmy złodziejami, pijakami
                                        i brudasami. Ale wygodnie Wam rejestrować takie obrazki, które niestety się
                                        zdarzają i macie z tego frajdę. Nie przyszło Wam do głowy, że Ci ludzie nie
                                        mają pokoleniowych domów z tradycjami, bo Wy im je odebraliście? I domy i
                                        marzenia!
                                        A propos: Macie jeszcze te skórzne abażury, rękawiczki i torebki - z naszej
                                        dziecięcej skóry?
                                        • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 22:41
                                          jak świat światem Niemiec Polakowi nigdy nie będzie bratem
                                          • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 06.08.04, 23:39
                                            Wiem, ze Polacy BARDZO nieufni sam, ale jesli sie wszystkiego boicie to "raus"
                                            z UE , bo my tworzymy WOLNA EUROPE bez nacjonalistycznych dazen, bez granic,
                                            tam Turek bedzie tym samym obywatelem co Niemiec i Polak, a ze dla Theedge to
                                            cos abstrakcyjnego? Nie Theedge pomysl co napisales, a pozniej zastanow sie kto
                                            tu na Forum nazista jest.
                                            Jak widze ja jako jeden z nielicznach, -Europejczykiem jestem, wiekszosc Was
                                            Europy nie zada, wy chcecie Polske na ktora EUROPA, czytaj NIEMCY placic maja !

                                            A pozniej klamca DLUGOSZEM to kwituja:
                                            "jak świat światem Niemiec Polakowi nigdy nie będzie bratem"
                                            • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 00:34
                                              rozmumeim ze Europa znaczy to ze to Polska ma placić na Niemcy i inne bogate
                                              kraje..na to zgody nie ma! Poza tymn ruch narodowy w UE ma się całkiem
                                              nieżle..narodowcy zdobywją sobie coraz większe poparcie w poszczeg krajach i to
                                              mimo podziałów! Le Pen Bossi wnuczka Mussoliniego narodowcy z Danii Szwecji i
                                              Wielkiej Brytanii pokazują ze czas narodowców dopiero nadchodzi
                                            • Gość: Germanofil Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.04, 01:23
                                              Czytałem uważnie wszystkie posty i nikt oprócz ballasta nie użył w swoich
                                              wypowiedziach słów: nazista lub hitlerowiec. Czyżby naszemu Niemcowi pamięć
                                              wracała? Mam wrażenie na nasz ballast wychował się w Polsce a teraz jest
                                              wielkim Niemcem, a chciałby jeszcze zostać europejczykiem. Cóż pomarzyć można,
                                              a ponoć marzenia się czasami spełniają. Moim zdaniem europejczyk jest
                                              obiektywny i widzi więcej niż żebraków, jak jest w Polsce. Ballast będąc w
                                              Gliwicach zauważył tylko żebraków, a ja akurat ich tam nie widziałem. A bywam.
                                              Często za to widuję hałaśliwych Niemców.
                                              Gdyby nie ta chorobliwa obsesja związana z niemieckimi dotacjami dla Polski, na
                                              którą zgodzili się prawdziwi Niemcy, to nawet dałbym mu szansę na awans na
                                              PRAWDZIWEGO EUROPEJCZYKA. Mógłby do nas przyjechać i w ramach zadośćuczynienia
                                              za wyrządzone szkody przez jego naród odrobić nasze straty. Dostałby nocleg w
                                              poniemieckim chlewie, dzienne wyżywienie w postaci kartofli i wody, a że
                                              jesteśmy humanitarni to byśmy mu nawet płacili - 1 zł/dzień. Tak na drobne
                                              wydatki. Po 2-3 latach, jakby pojechał do rodziny do Gliwic, to może by
                                              zauważył, że w Polsce nie tylko żebracy mieszkają, ale i Panowie. U mnie zawsze
                                              miałby zapewniony datek na ciepłą zupę.
                                              • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 07:56
                                                Ballast ma racje. Jestem nasista ;-). Uwazam, ze ludzie ktorzy rzadza Niemcami
                                                to lewicowe perfidne cwaniaki, ktore chca nas wykorzystac. Dlatego glosowalem
                                                przeciwko wstapieniu do Zwiazku Socjalistycznych Republik Europejskich. Uwazam
                                                rowniez ze wszystkich parszywych lewakow (tych polskich, czy tez niemieckich)
                                                powinno sie wysiedlic na Grenlandie lub wyslac do Kongo. Tylko jednego
                                                przydaloby sie zostawic. Oczywiscie Ballasta - bo z nim mozna, bez wiekszych
                                                moralnych skrupulow, wypisywac totalne pierdoly na forum ;-)
                                                • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 07.08.04, 09:00
                                                  Ja nie widzialem w Gliwicach tylko zebrakow, bo w Gliwicach mieszkaja wspaniali
                                                  ludzie, tak wiec nie pisz pierdol!
                                                  W Gliwicach mieszkaja Polacy ktore staraja sie o dobra kultury Niemiecko -
                                                  Slaskiej, im nie przeszkadza to, ze sa Polakami, oni identyfikuja sie z
                                                  Gliwicami i nie obchodzi ich jaka przeszlosc Gliwice mialy, oni sa Dumni z
                                                  przeszlosci tego miasta.

                                                  www.gliwiczanie.of.pl/
                                                  Ja nie mam krewnych w Gliwicach, tylko znajomych mego ojca, ktorych traktuje
                                                  lepiej jak krewnych.
                                                  --
                                                  Co do Europy, to mysla, ze granice narodowe juz dzis padly a EUROPA REGIONOW
                                                  predzej czy pozniej przyjsc musi, tak ze Nasza a takze Wasza Duma Narodowa czy
                                                  francuska na smietniku sie znajdzie, bo wlasnie ona jest i byla przyczyna
                                                  wielu wojen.
                                                  Prusy Wschodnie rozciagna sie po za granice Polski, podobnie jak Slask od Czech
                                                  (gdzie zreszta Slaska mniejszosc faktem jest) poprzez Polske do Niemiec, Tyrol
                                                  znowu wroci do swoich dawnych granic, Brandenburgia dostanie Ziemie Lubuska a a
                                                  stolica Pomorza bedzie Szczecin a nie Rostock czy Wismar, Baskenland bedzie tez
                                                  we Francji, podbnie jak Katalonia!
                                                  Ludzie zaczna sie znowu z regionen identyfikowac co calej Europie wiele
                                                  korzysci przyniesie.

                                                  --

                                                  pyrsk
                                                  ballest
                                                  • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 09:24
                                                    MAsz racje Ballest. Przez pare tysiecy lat natura ludzka nie zmienila sie.
                                                    Nawet 70 lat republik radzieckich nie zmienilo tej natury choc nas zapewniano
                                                    ze pod rzadami komuchow (czyt. lewakow) lud socjalistyczny to JEDNA WIELKA
                                                    TOELRANCYJNA JEDNOSC. Na szczescie powstala Socjalistyczna UE i tam juz na
                                                    1000% wszyscy sie pieknie zjednocza i juz nie bedzie ojczyzn no bo i po co ;-)
                                                    P.S. A nad wszystkim bedzie czuwal "Papa Hans Szulc" - oczywiscie ;-)
                                                  • Gość: Germanofil Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.04, 10:50
                                                    Ballest w twoich wypowiedziach zawsze nutkę roszczeń wyczuwam. Czy Ty się
                                                    kiedyś tego pozbędziesz? Piszesz tak:
                                                    "podobnie jak Slask od Czech(gdzie zreszta Slaska mniejszosc faktem jest".
                                                    Czy wiesz, że w ramach polepszenia stosunków polsko-niemieckich ustalono 11
                                                    postulatów do spełnienia! O tym szeroko pisano we wspomnianym
                                                    wcześniej "Wprost". Niestety nie pamiętam wszystkich, ale zapamiętałem, że
                                                    strona polska spełniła 9 z nich, a strona niemiecka 2.
                                                    Jednym z tych postulatów było nie tylko uznanie miejszości niemieckiej w
                                                    Polsce, ale również umożliwienie jej wspłdecydowania w ważnych dla kraju
                                                    sprawach. Dlatego mamy w sejmie przedstawicieli mniejszości niemieckiej. Czy
                                                    tak jest rónież w Czechach?
                                                    Jak mi wiadomo, Niemcy do dziś nie wywiązali się z tego i inych postulatów, a
                                                    mniejszość polska w Niemczech ma dużo mniejsze prawa niż niemiecka w Polsce.
                                                    Jesteście narodem, któremu jak się poda palec, to całą rękę wyrywa a swojego
                                                    bronicie zaciekle. Czy tak należy pojmować niemiecką sprawiedliwość i
                                                    demokrację? Czy ona służy tylko interesom niemieckim?
                                                  • Gość: audi2 Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.dip.t-dialin.net 07.08.04, 11:57
                                                    Witajcie ,Lewicowcy ,Prawicowcy i Ci Bezstronni /do ktorych i ja NA SZCZESCIE
                                                    naleze/
                                                    Czytajac te wasze (sorry)wypociny i mniej czy wiecej trafne argumenty nasowa mi
                                                    sie wiele mysli .Kazdy z was mam poniekad racje tylko racje te nie pasuja do
                                                    obrazu dzisiejszego swiata ,europy czy tez swiatopogladu.Nikogo w dobie
                                                    dzisiejsze nie interesuje co bylo,Najwazniejsze jest ---
                                                  • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 19:07
                                                    NO audi2 przesadziles, przeca nic nie robimy ino sie zblizamy. Looknij do
                                                    obkola koles. Jestemy w unjii, bedziem mieli wspolna polityke gospodarcza,
                                                    spoleczna, walute i wogole bedzie zajebiscie. Nie znasz tego przyslowia Polak-
                                                    Niemiec dwa brudery?

                                                    P.S. Imagine no more countries, it isn't hard to do
                                                    Nothing to kill or die for, and no religion too
                                                    Imagine all the people living life in peace...you-hoo... ;-)
                                                  • Gość: Ed Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 12.08.04, 02:07
                                                    Szanowny Panie ballest!
                                                    Dyskutowaliśmy nie jednokrotnie dokonując zarówno wymiany informacji jak i
                                                    poglądów. Musze przyznać, że wielokrotnie podchodziłem do Pańskich postów ze
                                                    zdumieniem, oburzenie, złością bądź nawet pustym smiechem nie znajdując
                                                    uzasadnienia dla takiej a nie innej interpretacji historii. Nie mam oczywiście
                                                    żadnych pretensji do jedynie słusznej racji w tym zakresie, ponieważ nie jest
                                                    to moja domeną czy też chlebem powszednim.

                                                    Ale to, co Pan serwuje - proszę o wyrozumiałość - trąci mi w sposób oczywisty
                                                    propagandą goebbelsowską interpretującą świat przez pryzmat wydumanej w ten
                                                    sposób Rzeszy Niemieckiej ze stolicą w Czeskiej (zhołdoanej od 929 r
                                                    przez Niemcy przyznając biskupowi praskiemu uprawnienia księcia Rzeszy) Pradze
                                                    budującej wielkie państwo słowiańskie (a czemu nie niemieckie) pod berłem
                                                    Luksemburgów.

                                                    Skąd zatem u Waszeci ta pryzmatyczna Rzesza obejmująca:

                                                    I Rzeszę (Starą Rzeszę) - dawne cesarstwo rzymskie narodu niemieckiego (962-
                                                    1806).

                                                    II Rzeszę - cesarstwo Hohenzollernów (1871-1918), w skład którego wchodziły
                                                    królestwa, księstwa i hanzeatyckie miasta zjednoczonych Niemiec pod faktyczną
                                                    dominacją Prus.

                                                    III Rzeszę - państwo istniejące w latach 1933-1945, któremu nazwę nadał A.
                                                    Hitler, jako przeciwieństwo Republiki Weimarskiej. Nawiązywała do poprzednich
                                                    okresów potęgi Niemiec.

                                                    Mimo wielu rezerw do serwowanych przez Ciebie postów o dobrej intencji
                                                    przekonuje mnie twoje stwierdzenie - "Oczywiscie, ze interes, zebysmy sie w
                                                    koncu prawdy dowiedzieli, bo diabel nie taki straszny jak go maluja".

                                                    Myślę, że takie podejście znajdzie znacznie więcej zwolenników, niż serwowanie
                                                    apriori jedynie słusznych opinii.

                                                    Stąd też przed dalszymi dywagacjami w tym zakresie dobrze było by sięgnąc do
                                                    materiałów zawartych na stronach:
                                                    www.police.info.pl/polabianie/historia_slowianiepolabscy.htm
                                                    www.sciagawa.pl/a/3073.html
                                                    www.e-sciagi.pl/wynik_sciagi.php#up
                                                    www.e-sciagi.pl/wynik_sciagi.php
                                                    Jak bedziesz mógł się zorientować, wcale nie jest to wszystko takie
                                                    jednoznaczne, jak chcesz to wszystko przedstawić.

                                                    Dla ciekawości poszukaj także w historii Niemiec książąt wzniesionych do
                                                    godności świętych kościoła za zasługi w obronie Niemiec przed Słowianami.

                                                    Stanowisko audi2 nawołujące do realnego spojżenia na rzeczywistość wydaje się w
                                                    tej sytuacji calkowicie uzasadnione.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 12:00
                                                    Wpierw , nie ma mniejszosci polskiej w Niemczech i nie bedzie, bo jak ???
                                                    Mniejszoscia moze byc tylko narod, ktory od wiekow na tych terenach mieszka,
                                                    dlatego tez Turki, czy Grecy nigdy statutu mniejszosci nie dostana.
                                                    Jest ale Polonia w Niemczech a telewizja kablowa ma w programie TV POLONIA!

                                                    --
                                                    Tak w Czechach tez jest tak, nawet wiecej,jak chyba zauwazyles zawodnicy
                                                    Czech na ostatnich ME nosili na swoich piersiach Godlo Slaskie, czarnego orla
                                                    na zoltym polu oprocz godla luzyckiego, czeskiego i morawskiego.
                                                    DLATEGO BARDZO DUZO SLAZAKOW KIBICOWALO ZA CZECHAMI.
                                              • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 11:54
                                                żyją u nas panowie z tym że w większosci mają oni niepolskie pochodzenie
                                              • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 11:55
                                                Niemcy z Mazur chcą zrobić swój kolejny land chcą tu wrócić osiedlić się będą
                                                mieszkać w eksterytorialnych chronionych osiedlach
                                                • Gość: Germanofil Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.04, 12:27
                                                  Tak też chyba będzie. Mają już swoją prasę i audycje w radiu lokalnym.
                                                  Najgorsze jest to, że nie zamierzają nauczyć się j. polskiego, a głowy noszą
                                                  tak wysoko, że trudno będzie nam nuczyć ich szacunku do nas.
                                                  • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 12:35
                                                    Nie wiem, czy to prawda, ale takim pisaniem, jak tu na Forum, szacunku sie u
                                                    Niemcow nie zdobedzie.
                                                    Na szacunek sie trzeba zasluzyc, a poniewieraniem i ustawianiem ich w pewnym
                                                    kacie, - tego nie zrobicie.
                                                  • Gość: Germanofil Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.04, 12:56
                                                    I vice versa drogi Balleście. Zawsze będziemy gorsi, by Wy macie więcej
                                                    emerytury niż my pensji. I nie wszyscy jesteśmy słabo wykształceni lub mało
                                                    odpowiedzialni za powierzone nam stanowiska.
                                                  • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 13:32
                                                    Byc moze racje masz, teraz jako Polska jestescie gorsi (patrzac przez okulary
                                                    byznesu i kultury) ale jak Region nie bedziecie gorsi, bo wtedy nikt nie bedzie
                                                    dzielil na Niemcow i Polakow, tylko wtedy obojetnie czy Niemiec , Francuz albo
                                                    Polak, wpierw bedzie Europejczykiem a pozniej Mazurem, czy Warmijczykiem.
                                                    To cos w rodzaju USA wpierw jest Amerykaninem a nastepnie teksanczykiem, czy
                                                    Kalifornijczykiem.
                                                    Wyksztelcenie, uwzam, ze Polacy sa lepiej wyksztalcenii jak srednia Europy.
                                                  • Gość: mamut Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.sympatico.ca 07.08.04, 17:53
                                                    O zgrozo... ballest uzdrowicielu Europy, wizjonerze, wyrocznio... taki z Ciebie spec od spraw Europy, regionow, kultury i stosonkow
                                                    miedzynarodowych, ze az dziw iz nie jestes czlonkiem Parlamentu UE. A tu nic niestety jestes jakims zdziadzialym pracownikiem ktoremu
                                                    firma podziekowala za lata pracy i poslala n emeryturke... nuda daje Tobie sie tak w znaki ze zasiadles przed komputerem i bredzisz...
                                                    Przeraza mnie Twoje podejscie do polakow i Europy. Moim zdaniem.. niemcy jako narod przez stulecia byly skutecznie manipulowane przez
                                                    swoich wladcow. Podzialy panstwa na male ksiestewska, krolestwa itp. przez stulecia doprowadzaly do dlugotrwalych wewnetrznych
                                                    konfliktow. Zawsze znalazl sie ktos kto wszczynal jakas burde aby osiagnac idace z niej benfity.. Nawet jednoczenie Rzeszy przez
                                                    Bismarck-a mialo swoja smutna strone... i sporo przelanej bratniej niemieckiej krwi... Zawsze byl jednak ktos na tym wiezcholku kto zgarnial
                                                    cala smietanke.. Nastepnie przyszedl Adolf... takze zjednaczal... nieprawdaz... w imie Rzeszy... i znow tysiace poszly i znow tysiace innych
                                                    wspolbraci takze cierpialy.. w imie ogolu i wspanialosci narodu... Adolf zreszta nigdy by nie wyplynal na powierzchnie gdyby nie fundusze
                                                    najwiekszych przemyslowcow Niemiec... znow ktos zbieral smietanke.. Tak politycy mieszaja... ludzie czy tez narody jako takie nie sadze aby
                                                    byly sobie wrogie... niejednokrotnie widywalem sytlacje w ktorych ludzie roznych narodow zyja obok siebie w przyjazni jako spolecznosc o
                                                    ktorej dobro i bezpieczenstwo dbaja wspolnie.. Niemcy jako europejczycy powinni sie nauczyc wspolzyc przyjaznie z sasiadami. A zeby
                                                    byc przyjacielem kogokolwiek to trzeba tego kogos najpierw poznac.. i przestac odziewac w falszywe dogmaty. Niemcy powinni wreszcie sie
                                                    nauczyc iz nie jestesmy narodem ktory sie latwo ulega czy daje sie manipulowac.. Juz ponad tysiac lat mija od momentu pierwszych
                                                    konfliktow polsko-niemieckich i jak do tej pory Niemcy nie osiagnely swego celu. Moze pora zmienic swoj stosunek do sasiada. Moze pora
                                                    spojrzec na Polaka jako partnera, europejskiego brata... Utopijne wizje zjednoczonej Europy nie koniecznie sa mrzonka... Nie mowie aby
                                                    zapominac o historii... Mowie tylko iz wszystkie narody Europy powinny ze swojej przeszlosci wyciagnac lekcje szacunku dla blizniego,
                                                    przyjazni i wzajemnej wspolpracy.. Przeciez wiadomo co sie dzieje jak jej nie ma. Ja osobiscie nie mam nic przeciwko temu zeby szwed,
                                                    hiszpan, grek czy niemiec zostal mieszkancem Warmii... Oni tez nie powinni miec nic przeciwko polakowi sasiadowi mieszkajacemu w Bawari,
                                                    Gaskoni, Toskani czy gdzie kolwiek indziej w Europie... Niech tylko maja do nas taki sam stosunek jak dla siebie.. a my odplacimy ty
                                                  • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 19:38
                                                    " Ja osobiscie nie mam nic przeciwko temu zeby szwed,
                                                    hiszpan, grek czy niemiec zostal mieszkancem Warmii... Oni tez nie powinni miec
                                                    nic przeciwko polakowi sasiadowi mieszkajacemu w Bawari,
                                                    Gaskoni, Toskani czy gdzie kolwiek indziej w Europie... Niech tylko maja do nas
                                                    taki sam stosunek jak dla siebie.. a my odplacimy ty"

                                                    O nic innego mi nie chodzi, przeciez w Niemczech moze sie kazdy osiedlac i nikt
                                                    nie ma jakichkolwiek uprzedzen do niego.
                                                    Polacy sa lubiani w Niemczech, oczywiscie podpadaja przez swoja ciagotke do
                                                    Alkoholu i kradziezy, ale uwazam, ze to margines, ktory sie w Polsce nie
                                                    sprawdzil i do Niemiec zwial.
                                                    - Wiem, ze wiekszosc polskiego spoleczenstwa ma problemy z Niemcami, moja
                                                    znajoma z Wroclawia mi w oczy powiedziala:
                                                    " Wiesz Ballest, ze ja Niemcow NIENAWIDZE !
                                                    na moje pytanie dlaczego, odpowiedziala, ze nie wie, ale wie, ze ich
                                                    nienawidzi !
                                                    Tu jest historycznie juz przez Dlugosza i Kadlubka zaprogramowana
                                                    nienawisc, ,byc moze przez kompleksy, bo Niemcy wieksze sukcesy wlasciwie w
                                                    kazdej dziedzinie osiagneli jak Polacy ???
                                                    Mysle, ze i to pokolenie tez jeszcze tych kompleksow nie przezwyciezy.
                                                    --

                                                    "Niestety jestes jakims zdziadzialym pracownikiem ktoremu
                                                    > firma podziekowala za lata pracy i poslala n emeryturke"

                                                    Nie Mamut, na emeryturze jeszcze nie jestem, musze niestety jeszcze dlugo
                                                    pracowac.
                                                    Mamut z takimi argumentami jak powyzszy nie zdobedziesz przyjaciol, bo wlasnie
                                                    z braku argumentow zaczynaja niektorzy Polacy, (przewaznie z Zagranicy)
                                                    osobiscie obrazac, to jest wlasciwie szczyt prymitywizmu, nic wiecej !!
                                                  • Gość: mamut Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.sympatico.ca 07.08.04, 21:13
                                                    Zgoda moglem sie pomylic z ta emeryturka... cos kiedys w innym forum z zalem wspominales ze Ci firma za lata pracy podziekowala itd.. ale
                                                    moze zle wnioski wynioslem... To ze masa ludzi niemcow nie lubi... no coz wiele sie wydarzylo zlego z ich rak a to tak latwo nie idzie w
                                                    zapomnienie. Zabierze to niezle lata i wiele pozytywnych wydarzen musi to wesprzec zanim ludzie po obu stronach Odry zaczna nieco
                                                    pozytywnie na siebie patrzec. Uwazam jednakze iz jest to sprawa warta trudu. Co do Ciebie balest to jestes postacia ktora po czesci jest w
                                                    konflikcie z saba... czemu tak mowie... bo raz na jakis czas generalizujesz, obrazajac polakow jako ogol a nastepnie podajesz tekst ktorym
                                                    sam sobie zaprzeczasz... jak ten .."Polacy sa lubiani w Niemczech, oczywiscie podpadaja przez swoja ciagotke do Alkoholu i kradziezy, ale
                                                    uwazam, ze to margines, ktory sie w Polsce nie sprawdzil i do Niemiec zwial." Z tego tekstu wynikaloby iz niemcy bardzo lubia polakow
                                                    alcoholikow i zlodzieji tak zwany margines spoleczny, ktory w Polsce nie mial szans przetrwania i musial sie salwowac ucieczka z
                                                    ojczyzny.."Zgroza... Takie teksty czasem walisz ze rece opadaja... Wynikaloby z tego iz wyszyzcy Polacy w nIemczech to jakies zakaly
                                                    ktorych porzadna polska sie pozbyla i wyslala do niemiec aby oni porzadni i wspaniali zajeli sie tym problemem... Nie mialem pojecia o tym...
                                                    Ballest zastanow sie czasem zanim wystukasz tych pare slow w klawiature...
                                                  • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 22:10
                                                    Mamut mylisz sie do tego marginesu
                                                    Nawet Polacy jak sa na delegacji we Frankfurcie przyznac sie do nich nie chca.
                                                    Pisze na forum Gliwce z niejakim BZ to jest mlody inzynier ze Wroclawia, ktory
                                                    byl juz kilka razy moim prywatnym gosciem i on podobnie jak ja, jak slyszy
                                                    Polakow nad Menem, to nie przyznaje sie, ze z Polski jest i po polsku potrafi,
                                                    bo tam slowo k.r.a wlasciwie przecinkiem jest i jedno ze slow, ktore mozna jako
                                                    humanitarne w zdaniu odroznic.
                                                    Solidarnosciowa emigracja jest emigracja prymitywow, ktora wykorzystala
                                                    polityczna sytuacje Polski i dostala azyl w Niemczech i innych krajach.
                                                    Kultura tych osob (takze tu na Forum) jest naprawde pozalowania godna.
                                                    Polacy w kraju reprezentuje duzo wieksza kulture jak powyzej wspomniane osoby,
                                                    ktore gotujac sie we wlasnym sosie stracily calkowity kontakt do rzeczywiustsci.
    • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 07.08.04, 23:33
      nie piszczcie zbyt długich wypracowań bo czytać mis ie nie chce za długich
      tektów..oczy mnie bolą
      • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 08.08.04, 00:07
        Ciekawe, dlaczego oczy bola, jestes tez z Solidarnoscowa EMIGRACJA spokrewniony?
        • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 08.08.04, 00:51
          akurat nie mam nikogo na emigracji..a szkoda...
          • Gość: mamut Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.sympatico.ca 08.08.04, 03:22
            Te oszolom... jak oczka bola to moze pora na wizyte u okulisty... moze nowa para szkiel potrzebna...

            A ty Ballest... tak dyszysz nienawiscia do solidarnosci i jej emigracji... moze ty jaki byly partyjniak... czerwony na wylot... ciagle zawiscia
            dyszacy... a moze jako niemiec ty dla STASI pracowales... to by wiele tlumaczylo...

            czuwa
    • Gość: samsob Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 06:54
      Po powyższej lekturze nabrałem przekonania, że tak naprawdę, to powinniście
      zamieszkać w regionie, o którym piszecie by własnym przykładem dać świadectwo
      czynem tego o co zabiegacie. Może to zbyt proste rozwiązanie ale zawsze jakieś
      konkretne.
      pzdr.
    • Gość: Audi2 Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.dip.t-dialin.net 08.08.04, 11:36
      Czym mam byc to coroczne bicie sie na polach Grunwaldzkich...?
      • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 08.08.04, 16:37
        Z Solidarnoscia nie mialem nic wspolnego, ale wlasciwie bylem !"za" zdanie
        zmienilem, jak poznalem tych prymitywow we Frankfurcie, zapytalem sie jakim
        prawem jestescie w Niemczech, odpowiedzieli, ze sa azylantami bo byli w
        Solidarnosci !
        No idzisiaj spotykam tych "oszolomow" na Forum, BOZE dlaczego mnie tak
        skarales !
        Jak ich we Frankfurcie slyszalem, to myslalem, ze jade przewozem gorniczym na
        kopalnie, to slownictwo to cos okropnego, a ja nie znosze przeklenstw.
        U mnie w rodzinie (chodz pochodze z rodziny zolnierskiej) nigdy nikt nie
        przeklina !
      • Gość: GMR Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 18:05
        wspomnieniem chwały naszego oręża
        • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 08.08.04, 18:19
          " wspomnieniem chwały naszego oręża"

          Nie Waszego ale Pruskiego.
          Maja rodzina dostala ziemie podarowana przez Pruskiego Krola, wywodzi sie ze
          strony ale ojca z Olsztyna, stad moj Sentement do tego Miasta !
          • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 08.08.04, 20:52
            przecież wojska krzyżackie doznały druzgocącej kleski! o ile wiem Niemcy nie
            świętują porażek.
            • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 08.08.04, 21:41
              Krzyzacy to nie Niemcy !!!
              • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 09.08.04, 17:39
                jak to nie? a po jakiemu oni gadali? po chińsku? a kim był Urlyk von Jungingen
                i inni Wielcy Mistrzowie Krzyżaccy? komsitami? Eskomisami? czemu Malbork
                stolica Krzyżaków nosiła niemiecką nazwę Marienburg a Frombork Frauenburg?
                • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 09.08.04, 19:21
                  Oni byli zakonnikami i sluzyli Papiezowi, w tym wypadku nawet Polsce a nie
                  Niemcom i Niemcy jako panstwo nie bylo ich zwiesznikiem.
                  Oczywiscie, ze wiekszosc z nich byly Niemcami, bo nawet Niederlandy wtedy
                  Niemcami byly!
                  To, ze ich utozsamiano z Panstwem Niemieckim, jest zasluga Dlugosza, ktory ta
                  nagonka na Niemcow w Waszych zylach zaprogramowal!
                  ZAPAMIETAJCIE NIKT WAM PRZEMOCA SLASKA; POMORZA; CZY PRUS (ktorych nie
                  mielscie) NIE ZABRAL !!!
                  To, ze wlasnie niemieccy kolonisci i Krzyzacy przyczynili sie do rozwoju
                  Polski, to zapomniano, ale dzisiaj potomkowie powyzszych sa goracymi patriotami
                  i popatrz na nazwiska w Sejmie, to zobaczysz ile ich dzisiaj jest i na jakich
                  stanowiskach.
                  Nawet Lepper jest ich potomkiem !
                  W S T Y D !!!!!!!!! dla Niemiec.
                  • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 09.08.04, 19:39
                    A Kopernik byla kobieta.. oczywiscie tez niemka ;-)
                    W bitwie pod Plowcami w 7 tys armii Krzyzakow ok 1,5 tys stanowily oddzialy
                    polskiego pochodzenia, wiec kto tu komu i co zawdzecza nie jest sprawa tak
                    jednoznacznie oczywista.
                    Ballest daj se spokoj lepiej z historia, bo g* z niej rozumiesz a tezy ktore
                    wyglaszasz swiadcza niestety o Tobie nie najlepiej ;-)
                    • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 09.08.04, 20:14
                      Theedge, z braku Argumentow obrazac zaczynasz, znam ten POLSKI STYL! ale nie
                      wszyscy Polacy sa tacy ! wierz mi i nie chce go komentowac !
                      Czy Kopernik kobita byl, nie wiem, ale byl Niemcem a to jest UDOWODNIONE !
                      • theedge Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 10.08.04, 06:28
                        lgac - to Niemcy umiejaj najlepiej ;-)
                        info.onet.pl/962303,11,item.html ;-)
                        • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 10.08.04, 07:13
                          Dziwie sie, ze jesli Polacy tacy wrazliwi sa , rozprowadzaja ta gre.
                          Za to powinno ich oskarzyc, bo hitlerowskie hasla nie powinne byc dzisiasj
                          nigdzie rozglaszane.
                          Co mnie dziwi, ze na Jarmarkach w Polsce wszedzie spotyka sie hitlerowskie
                          odznaczenia, mundury, passy, swastyki itd. Czy Polacy sie wlasnie w takich
                          rzeczach lubuja, przeciez byli przez Hitlerowcow glebieni.
                          Wszystko mnie zaskakuje, kiedys w niemieckiej gazecie jakis Polak napisal, byl
                          jak sie nie myle z okolic Olsztyna, -
                          - ze najpiekniejszy okres w jego zyciu to okres robot przymusowych w
                          Niemczech!!!
                          To myslalem, ze zle widze i za to placimy odszkodowania ?

                          --

                          pyrsk
                          ballest
                          • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 10.08.04, 15:42
                            ten facet wspominał swoją młodość a młodość po latach zawsze jest idealizowana
                            i upiekszana
                            • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 10.08.04, 19:58
                              Musze dodac, ze pisal ze pracowal u dwoch siostr na jakims gospodarstwie,
                              ktorych mezowie w Wehrmachcie sluzyli i te kobiety wlasnie szukal , dodajac, ze
                              wtedy "pracujac" u nich, - przezyl najpiekniejszy okres swego zycia !
                              Nawet nie wiem czy je znalazl!
                              • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 11.08.04, 12:54
                                nie każdemu jeńcowi trafiłą się gratka przelecieć przedstawicielki rasy panów
                                więc nie dziwię mu sie iż mówi o tym okresie jako najpiękniejszym w jego
                                życiu..widac facet już za młodu nie miał powodzenia u kobiet i ruszał wszystko
                                co sie rusza...bo jak można inaczej wytłumaczyc pociąg do brzydkich przeciez
                                Niemiek?
                                • Gość: ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 11.08.04, 13:21
                                  Musze przyznac, ze tez takie przypuszczenia mialem.
                                  Czy brzydkie byly, tego nie wiem.
                                  Polki tez nie wszystkie ladne sa.
                                  Do Tego w polskich zylach plynie bardzo duzo niemieckiej krwi, wiec musisz to
                                  zrelatywowac.

                                  --

                                  pyrsk
                                  ballest
                                  • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 11.08.04, 13:52
                                    to zalezy od regionu kraju..n śłąsku faktycznie dyuzo jest tych niemieckich
                                    naleciałosci
                                    • ballest Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 11.08.04, 18:08
                                      Nie mialem wcale slaska na mysli, mialem na mysli tych Dornow,
                                      Lepperow,Rommlow, Andersow , Meisnerow i tysiace, czytaj miliony podobnych,
                                      ktorzy dzis spolonizowani, wielkimi patriotami.
                                      • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 11.08.04, 21:52
                                        trzeba też sie dobrać do skóry jawnym i ukrytym germanofilom takim jak np b
                                        ambasador Byrd czy Janusz Reiter albo Stasiuk
                                  • Gość: szwadron Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac IP: 5.5R2D* / *.pg.com 12.08.04, 12:18
                                    a raczej odwrotnie, bo ziemie na wschod od renu to stare slowianskie ziemie.
                                    wiec blizej prawdy bedzie jesli przyznasz ze niemcy prowadzac ekspansje na
                                    wschod powoli rozcienczali sie w polskiej krwi.
                                    no ale ten negatywny wplyw niemieckiej krwi na urode to mnie zaskoczyl. nie to
                                    ze bym sie nie zgadzal ale to ze ty sam tak uwazasz?, skad ta samokrytyka?
                                    • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: "Reise durch Ostpreussen" - Niemcy na Mazurac 24.08.04, 10:03
                                      zgadzam sie z tobą w 100%!
                                  • Gość: Ed A co płynie w niemieckich żyłach ballest??? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 12.08.04, 12:48
                                    Gość portalu: ballest napisał(a):

                                    > Do Tego w polskich zylach plynie bardzo duzo niemieckiej krwi, wiec musisz to
                                    > zrelatywowac.

                                    Sięgnijmy więc relatywnie do linku:
                                    www.police.info.pl/polabianie/historia_slowianiepolabscy.htm
                                    Skoro zachodnie granice zwartego osadnictwa słowiańskiego dotarły do Łaby i
                                    ustabilizowały się nad tą rzeką w bezpośredniej bliskości ludów germańskich, to
                                    jaka krew płynie w niemieckich żyłach na wschód od Łaby??? :))

                                    Na terytorium między Dolną Łabą a Odrą od VI aż do schyłku XII wieku królują tu
                                    zdecydowanie materiały archeologiczne słowiańskie.

                                    A więc :))

                                    Pozdrawiam
                                    • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: A co płynie w niemieckich żyłach ballest??? 28.08.04, 20:21
                                      słowiańska
                                      • Gość: Ed Re: Habsburg - polskim patriotą był, jest i basta IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 31.08.04, 20:07
                                        Habsburg - polskim patriotą

                                        Po bezpotomnej śmierci sasko-cieszyńskiego księcia Albrechta, syna Augusta III,
                                        króla saskiego i polskiego a żonatego z Marią Krystyną, córką cesarzowej Marii
                                        Teresy wdowę poślubił w roku 1822 arcyksiążę Karol Ludwik Habsburg obejmując
                                        też wiano, więc Księstwo Cieszyńskie z przyległościami. Konsekwentnie
                                        powiększał owe przyległości kupując majątki na wschód od Cieszyna.

                                        Jego spadkobiercą był arcyksiążę Albrecht Fryderyk, wnuk cesarza Leopolda II -
                                        założyciel browaru. Zmarł bezpotomnie w 1895 r. przekazując już wcześniej
                                        majątek bratankom. Adopcję i podział (zatwierdzony przez cesarza) przeprowadził
                                        w 1878 r. osadzając Fryderyka na Księstwie Cieszyńskim i dobrach morawskich, a
                                        Karola Stefana (1860 - 1933) na Żywiecczyźnie. Arcyksiążę Karol Stefan żonaty z
                                        Marią Teresą, najstarszą córką Karola Salvatora z toskańskiej linii Habsburgów.
                                        Dynastia była na tyle rozgałęziona, że umożliwiała małżeństwa o obrębie rodu
                                        unikając nazbyt bliskiego pokrewieństwa, co nie zawsze się udawało i niekiedy
                                        prowadziło do żałosnych skutków ("arystokratyczne choroby"), ale praktykowanie
                                        było powszechne.

                                        Karol Stefan przyjechał do Żywca z rodziną i zamieszkał w zbudowanym przez
                                        stryja "nowym" zamku nie zapominając przy tym o "starym", pamiętającym jeszcze
                                        Komorowskich i Wielopolskich. Życie w Żywcu rozpoczął od intensywnej nauki
                                        języka polskiego. Lata panowania Albrechta Fryderyka i Karola Stefana to dla
                                        Żywiecczyzny czas dużego ożywienia gospodarczego, awansu cywilizacyjnego i
                                        kulturalnego. Arcyksiążę Karol Stefan okazał się być hojnym mecenasem polskiej
                                        sztuki i nauki, gorącym propagatorem polskości we własnej rodzinie przede
                                        wszystkim. Dało to szybko niebywałe, zaskakujące wręcz efekty.
                                        Oto fragment listu arcyksięcia (przytaczam za Bożeną Husar penetrującą
                                        żywieckie archiwalia):
                                        "Żywiec - Zamek 12 grudnia 1908 rok. Kochany Pan Profesor! Moja żona życzyła
                                        sobie na Boże Narodzenie portretu pastelowego córki naszej Renaty, która
                                        wkrótce wyjdzie za mąż. Proszę mnie natychmiast zawiadomić czy P. Pr. ma teraz
                                        czas i chęć ten portret zacząć i równocześnie mnie przyjemną cenę tego samego
                                        oznaczyć (...) w danym razie prosilibyśmy zaraz do Żywca przyjechać i czem
                                        prędzej ten obraz malować. Jak zwykle byłby naszym miłym gościem".

                                        Dzieci Karola Stefana posługiwały się polszczyzną już całkowicie swobodnie.
                                        Kilka lat temu miałem przyjemność słyszeć przez radio wypowiedź wnuka i
                                        imiennika Karola Stefana urodzonego w 1921 roku, teraz emerytowanego urzędnika
                                        bankowego ze Sztokholmu. Mimo dziesiątek lat poza krajem ten kombatant dywizji
                                        pancernej gen. Maczka mówił tak ładną i swobodną polszczyzną, że niejednemu,
                                        radiowcowi na przykład, mógłby być wzorem.
                                        To samo dotyczy rodzeństwa Karola Stefana.
                                        Na żywieckim zamku mówiono po polsku.

                                        Wracam do listu.
                                        Adresowany był do prof. Teodora Axentowicza, częstego gościa. Obok niego byli i
                                        inni malarze, Wojciech Kossak i Kazimierz Pochwalski, a arcyksiążę z
                                        upodobaniem kolekcjonował prace Juliana Fałata, Juliusza i Wojciecha Kossaków,
                                        Jacka Malczewskiego i Stanisława Wyspiańskiego. Gośćmi żywieckich Habsburgów
                                        bywali luminarze polskiej muzyki i nauki. Jest w liście wzmianka o planowanym
                                        małżeństwie córki.

                                        więcej:
                                        www.kb.art.pl/publicystyka/browar.html
    • nowy.oszolom.z.radia.maryja kolejny film o Polsce w niemieckiej TV (ARD)! 11.08.04, 23:08
      oglądajcie bo włąsnie to teraz leci..zaczęło sie od wozu konnego..jak zwykle...
      • Gość: ballest Re: kolejny film o Polsce w niemieckiej TV (ARD)! IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 12.08.04, 09:06
        Tez ogladalem, byl bardzo wywazony reportaz.
        wszyscy licza na pomoc UE, ale nie mozna nic nie 60 lat nie robic i czekac, ze
        UNIA to za Was zrobi !

        --

        pyrsk
        ballest
        • Gość: szwadron nie wszyscy czekaja, tylko eurooszolomy IP: 5.5R2D* / *.pg.com 12.08.04, 12:09
          a ze wasze i nasze komuchowate socjalisty zachecali ludzi i bezczelnie ich
          oklamali jak to w uni wszystko za darmo i bez stresowo to teraz nie miej
          pretensji ze niektorzy skolowani ludzie faktycznie czekaja na gwiazdke z nieba
          (spojrz na wlasne podworko: byla NRD juz prawie cala wyludniona lub
          zarejestrowana jako bezrobotni). nikt rozsadny nie oczekuje czegokolwiek od uni
          bo uni tylko ograniczac i okradac potrafia.
          a co do propagandy filmowej to jest swego rodzaju reklama. gdzie jeszcze masz
          okazje zobaczyc jak sie kiedys oralo? to sa zalety furmanki i zaprzegania konia
          do pluga. choc ten skansen powoli sie konczy to jednak nie na twoj koszt tylko
          nasz. a teraz kamyki do twojego ogrodka. kumpel probowal pojsc na ryby w
          niemczech: poszedl, patrzy, tlum wedkarzy karnie siedzi nad brzegiem jakiegos
          scieku ktore autochtoni nazywali jeziorem. rzadko ktory wyciagal jaka smetna
          rybke ktora u nas owszem lowi sie ale by wykorzystac na zywca. a u nas bierzesz
          metrowy kijek, 3 metry zylki, haczyk sztuk 1, i splawik obojetnie z czego. i
          jak nie zlowisz ryby to znaczy tylko ze lowisz we wlasnej wannie, bo i bez
          przynety sie zdarza zlapac.
          • Gość: ballest Niemcy wymysleli zielonych!!! IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 12.08.04, 12:52
            "tlum wedkarzy karnie siedzi nad brzegiem jakiegos
            scieku ktore autochtoni nazywali jeziorem. "

            No to sie ogromnie mylisz, takich zanieczyszczen srodowiska jak w Pollsce w
            Niemczech nigdy nie widzialem.
            W w tym niby brudnym Renie nawet wegorze sa.
            Byc moze Twoj kumpel lowil w oczyszczalni sciekow.
            Co do sciekow, to nie ma w Niemczech miejscowosci, ktora ja nie posiada.
            Jak bedziesz przez Schwarzwald przejezdzal, to nie zobaczysz nigdzie dymiacego
            komina, a woda pitna w Monachium i Frankfurcie ma lepsza jakosc jak przecietna
            woda mineralna w Europie.
            --

            pyrsk
            ballest
            • Gość: szwadron Re: Niemcy wymysleli zielonych!!! IP: 5.5R2D* / *.pg.com 12.08.04, 13:01
              jak pojedziesz na Podlasie tez zadnego dymiacego komina nie zobaczysz.
              no a ze nie widzales zanieczyszczen w Niemczech nie dziwota bo jak piszesz nie
              dawno wyjechales. nie wiem gdzie kumpel lowil. skoro u was ryby lowi sie w
              oczyszczalni to pewnie tak jest, ty wiesz lepiej.
              • Gość: Jan Re: Niemcy wymysleli zielonych!!! IP: *.dip.t-dialin.net 12.08.04, 15:35
                Niemcy przoduja na swiecie w technice ochrony srodowiska,elektrowni wiatrowych i po Japoni solarow.Nie sluchajcie bzdur Polakow o czystej wodzie w Bieszczadach.Polska jest cala zatruta,bo spaliny i gazy nie znaja granic.A gdyby w Polsce bylo inaczej,to i tak 90% spoleczenstwa zyje w zatrutym srodowisku,bo w Bieszczadach zyje tylko pareset tysiecy ludzi.I Polacy daja to za przyklad do naslasowania.Co za bzdury.
                • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: Niemcy wymysleli zielonych!!! 12.08.04, 18:31
                  tylko ze to w Polsce a nie w Niemczehc jest najliczniejsza populacja bocianów a
                  one lubią czyste środowisko
                  • Gość: Jan Re: Niemcy wymysleli zielonych!!! IP: *.dip.t-dialin.net 13.08.04, 20:14
                    Przepraszam,w jakich Niemczech?W NRD jest duzo bocianow,a w Bialorusi duzo wiecej niz w Polsce.Polska z Bialorusia wysiada,nie ma szans,totalne polskie zacofanie,bo w Polsce zasyfienie i duze nawozenie.Dlatego Bialorus przewyzsza Polske w ochronie srodowiska i liczebnosci bocianow.Po prostu duzo wiecej bockow,ty polski Bocku...
                    • nowy.oszolom.z.radia.maryja To w Polsce jest najwiecej bocianów! 14.08.04, 22:02
                      www.bociany.pl/bocian/europa.shtml
        • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: kolejny film o Polsce w niemieckiej TV (ARD)! 12.08.04, 18:30
          naobiecywali eurofany złtrych gór więc mamy tego skutki..postawa
          roszceniowa..zauważ że najwiecej głosów padło na po PGRowskiej wsi w
          województwach w których one najliczniej się znajdowały..
          • ballest Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 12.08.04, 19:00
            Bociany !! Co Ty opowiadasz , jesli bedzie w Polsce takie zageszczenia ludnosci
            jak w Niemczech miec to mozemy o bocianach rozmawiac! Takm jak jakas z mamusia
            w Warszawie ze swoja coreczka, ktora w ciaze zaszla i wine na bociana zwalila !
            Czy naprawde naiwnosc WASZA DOMENA Jest !
            W Niemczech na polnocy w Schleswiku i bylej DDR tez mamy bocianow duzo, ale tam
            nie ma ludzi!
            Nie porownoj kartofli z Jablkami.
            Ja wiem jak w Polsce smierdzi , szczegolnie w miastach i widze czym na wsiach
            pala wiec nie opowiadajcie bzdur!
            W jakiej dziedzinie ochrony srodowiska POLSKA PRZODUJE !
            Moze sie dowiem czegos nowego !!!!
            • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 12.08.04, 21:42
              moze i śmierdzi ale to smród naturalny ekologiczny
              • ballest Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 13.08.04, 00:28
                Smrod ekologiczny !
                Tego naprawde mie poczulem. ja czulem smrod z autobusow, Tirow, samochodow, ze
                spalonego wegla w domkach jednorodzinnych, czasami tez buty, czytaj skore pala
                (stad smrod ekologczny:-) , no ta ja dziekuje, bo u nas tego
                smrodu "EKOLOGICZNEGO" nie ma.Mysle, ze wlasnie my sie do tego przyczynimy , ze
                u WAs sie tez ten SMROD EKOLOGICZNY straci !
                • Gość: szwadron Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( IP: 5.5R2D* / *.pg.com 13.08.04, 09:19
                  a ja sie na serio wzruszylem. wzruszylem sie troska ballesta o nasze powonienie
                  i jego wiara ze "my" czyli Niemcy przyjada tu i zabiora swoje smieci ktore do
                  nas eksportuja i zaprowadza sterylna czystosc. nie wiem gdzie bywales ballest
                  bo slask jest faktycznie zadymiony jak pewnie niegdys cale zaglebie ruhry ale
                  na wsi a juz na pewno na mazurach jedyny smrod jaki czulem to gnojowka ktora
                  ciezko uznac za nieekologiczna (rolnikow nie stac na azoty czy inne fosfory). a
                  dym owszem ale co jest nieekologicznego w zapachu palonych traw na lakach czy
                  wegla i drewna w domach? skory ? buty? a na ile ich starczy? byc moze tak
                  jest ale to dzieki europejsko niskim cenom gazu, elektrycznosci i innych zrodel
                  energii. moze lepiej zapytac co powoduje ze ludzi nie stac na ekologiczne
                  (czytaj drozsze i niekoniecznie ekologiczne) jewropejski standart.
                  • Gość: Jan Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( IP: *.dip.t-dialin.net 13.08.04, 20:20
                    W Polsce masz po za centrami scieki przy ulicy.Smierdzi latem,nikt nie zauwazyl?Wyobrascie sobie w Niemczech,ze z jakiejs dziury smierdzi,samochod jedzie podejrzanie,podejrzane osoby kreca sie po 22 kolo banku..W Niemczech ludzie natychmiast melduja.To nie Polska,gdzie ludzie kryja...
                    • ballest Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 13.08.04, 22:43
                      Gość portalu: Jan napisał(a):

                      > W Polsce masz po za centrami scieki przy ulicy.Smierdzi latem,nikt nie
                      zauwazyl
                      > ?Wyobrascie sobie w Niemczech,ze z jakiejs dziury smierdzi,samochod jedzie
                      pode
                      > jrzanie,podejrzane osoby kreca sie po 22 kolo banku..W Niemczech ludzie
                      natychm
                      > iast melduja.To nie Polska,gdzie ludzie kryja...

                      Nie ma kraju na Swiecie , ktory takie postepowe technologie jesli o ekologie
                      chodzi, jak Niemcy, DLATEGO PROSZE KAZDE POROWNANIE NIEMIC Z POLSKA jest glupie
                      i prymitywne, nie wiem nawet w jakich dziedzinach by to nie bylo.
                      Obojetnie czy technologia, ekologia, eksport, sport, nie mozna porownywac, bo
                      bedziecie zwatpuicie w wasze zdolnosci !
                      np. w Pilce noznej reprezentacja Polski jeszcze nigdy z Niemcami nie wygrala,
                      stad te porownania Polakow z Krzyzakami , choc wiadomo, ze to nie Niemcy !
                      • Gość: szwadron Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( IP: 5.5R2D* / *.pg.com 16.08.04, 09:26
                        nikt nie bedzie sie licytowal bo jest faktem ze niemcy sa o niebo bardziej
                        zaawansowane technologicznie (co nie znaczy ze we wszystkich dziedzinach bija
                        nas na glowe) ale nikt tez nie powie ze niemcy dzisiaj to wylegarnia high end i
                        know how, bo pol azji idzie leb w leb a czesto zostawia w tyle. oczywiscie o
                        ile kanclerzowi powiedzie sie likwidacja socjalow to znow mozecie byc w
                        czolowce, ale na razie to tylko gdybanie.

                        ballest troche konsekwencji prosze , raz piszesz ze prusy sa niemieckie od
                        wiekow bo to panstwo krzyzackie a krzyzacy to niemcy, a raz piszesz poniekad
                        slusznie ze nie niemcy. alzheimer czy schizofrenia?
                    • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 14.08.04, 22:04
                      na niemieckich wsiach śmierdzi nawozem..wiem bo byłem na wsi niemieckiej i tej
                      RFNowskiej i tej eNRDowskej
                    • Gość: szwadron Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( IP: 5.5R2D* / *.pg.com 16.08.04, 09:19
                      nie wiem , nie widzialem , no ale to mozliwe calej polski nie zjechalem. co do
                      dziwnych zachowan i reakcji spoleczenstwa to ja niekoniecznie traktowalbym to
                      jako zlo, chociaz faktem jest ze czesc tych zachowan jest dziedzictwem
                      komunizmu i nalezaloby to zmienic. ale zmiana mentalna nastepuje zazwyczaj
                      razem ze wzrostem zamoznosci spoleczenstwa (co skutecznie chamuja nasi wybrancy
                      i towarzysze z eurosajuza). jest faktem ze nie nalezy zostawiac otwartego
                      samochodu czy roweru bez opieki.
                      a nie do konca tak ze wszystkie te zachowania sa naganne: kablowanie mimo ze i
                      u nas praktykowane w swiadomosci spolecznej jest zakodowana jako czynnosc z
                      gruntu (i slusznie) podla i podejrzana. przez kablowanie rozumiem tu kazdy
                      donos bez podstaw. to ze cos jest podejrzane w moich oczach w innych juz
                      niekoniecznie jest. poza tym by zachecac spoleczenstwo do donosicielstwa
                      musialby byc skuteczny aparat reagowania na takie anonimy czy zgloszenia. a z
                      roznych (strukturalnych albo/czyli finansowych) przyczyn jest to
                      nierealizowane. no i clou : polskie prawo jest tak absurdalne ze donos mozna
                      zlozyc na kazdego i na kazdego jest hak: prawo do bezplatnej opieki medycznej,
                      szkolnictwa, do pracy, obowiazek meldowania sie przy pomieszkiwaniu powyzej
                      trzech dni, jak masz zysk to placisz podatek a jak strate to nikt ci zadnych
                      pieniedzy nie zwraca, et cetera, et cetera... polacy nauczyli sie zyc w tym
                      swiecie i realizacja modelu niemieckiego w tych warunkach jest absurdem (tym
                      bardziej ze nie jest on idealem).
                      • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 17.08.04, 21:59
                        niby szybki wzrost gospodarczy a z roku na rok stajemy się coraz
                        biedniejsi..teraz jesteśmy niejbiedniejszym krajem UE
                        • rita100 Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 01.09.04, 23:00
                          nic nie mam do powiedzenia , jedynie to , że strzelam seteczkę
                          • Gość: Ed Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 01.09.04, 23:05
                            Widzę, że ostatnio sama robisz za sztafetę :-))

                            Chyba lepsza jesteś w te klocki od słynnej Kirszensztain.
                            Tak trzymaj. Może do wiosny uda mi sieodluć jakiś słuszny medal :o))

                            pzdr
                            • rita100 Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( 01.09.04, 23:08
                              a taka była piękna architektura forum - pa :)
                              • Gość: Ed Re: Jeden oszolom wastarczy !!!! :-( IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 01.09.04, 23:19
                                Jak mi wyjdzie, to ten medal też może być uroczy :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja