Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną umowę

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.13, 12:46
Prezydent zadziałał trochę za późno, powinien w styczniu nałożyć pierwsze kary za nie dotrzymywanie terminów oddania projektów wraz z wszystkimi uzgodnieniami,może liczył na przyspieszenie potem prac w terenie .
Tak czy owak to było słuszna decyzja , FCC dopóki nie zmieni swojej polityki personalnej typu: ( każdy zajmuje sie wszystkim ) - tak wynika z dotychczasowych spostrzeżeń , nie ma szans na powodzenie w Polsce.
To trochę poprzypominana sytuacje w POL AQUA - ( basen ) tam też hiszpaniki jeden drugiego kontrolował ,sprawdzał , kombinował jak koń pod górę nie można sie było z nimi porozumieć a co dopiero o podjęciu jakiejkolwiek decyzji.- Tylko tamci Hiszpanie byli mądrzejsi i jak już sie sypało i waliło to biegli do ( Polaków z problemem , polacy odkręcali ich bzdury ) i wszystko potem było dobrze , na tramwajach chyba tego zabrakło... Hiszpanie teraz najprawdopodobniej nie widząc swojej winy będą grali biedaczków skrzywdzonych przez złych ludzi z Olsztyna...
    • Gość: olsztynianin Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną umowę IP: *.olsztyn.mm.pl 28.08.13, 13:04
      Rozgrzebali całe miasto,wszędzie na raz.Jakby nie można było podzielić inwestycji na etapy,o różnym priorytecie terminów zakończenia.Przekroczenie terminu zakończenia jednego odcinka z winy wykonawcy stanowiło by o natychmiastowym zerwaniu umowy. Rozgrzebanie ul.Dworcowej i Towarowej i pozostawienie jej teraz rozgrzebanej na dwa lata,to szczyt urzędniczej nieudolności.Grzebanie się przy tym odcinku cały rok, to po prostu skandal!Pewnie mądrale z ratusza zaraz zarzucą mi brak fachowości do oceny realizacji takich ogromnych projektów.Tacy z fachowcy,a jestem pewny,że jak sprawa trafi do sądu to przerżną ja z kretesem.To tupy nie fachowcy.Do tego,żeby to zauważyć nie trzeba być "urzędniczym wachowcem". Gołym okiem widać nieudolność.A najgorsze jest to,że zapłacą za to wszyscy mieszkańcy..
      • Gość: gość Przegranie procesu to pewnik taki sam IP: *.olsztyn.mm.pl 28.08.13, 21:37
        jak to, że miasto zostanie rozgrzebane na lata. Przewidywałem to gdy oddawano do użytku Artyleryjską.

        Miasto drogo zapłaci za chęć pobawienia się tramwajami kilku niekompetentnych urzedników.
    • kacprzycki Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną 28.08.13, 13:06
      w ramach uzupełnienia nie wszystkie zajęte tereny są placem budowy! na Towarowej jest składnica materiałów, na Płoskiego - parkingi nie wiem co?, Tuwima to postój płotków! Jak ktoś chce zająć pas drogowy w Olsztynie uiszcza opłatę i to dla FCC nie powinno się robić wyjątku. 9-go sierpnia wypowiedziano umowę to tam gdzie nie prowadzi się robót powinno się uprzątnąć - zwłaszcza, że nowy wykonawca wejdzie na teren dopiero wiosną 2014! nie powinniśmy stać w korkach "robiąc dobrze" FCC!
      • Gość: Zosia Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.13, 13:33
        Ratusz wypowiada się również na forum. FCC to duuuuży koncern a jego prawnikom niejaki Zięty może odkurzać buty po spacerze. To po pierwsze. Po wtóre: SIWZ może zawierać dowolną ilośc elementów oceny nie tylko cenę wprost. Trzeba trochę wyobraźni aby takie SIWZ zbudować. Normalnie rozwiązanie umowy następuje jako wynik upadłości Wykonawcy. Dobre SIWZ zawiera takie obwarowania przelicvzone na kasiorkę że Wykonawca dopóki stanowi sprawny organizm gospodarczy MUSI ZLECENIE REALIZOWAĆ, w innym przypadku słono płaci. W przypadku Olsztyna FCC najprawdopodobniej najlepiej zarobi nie realizując kontraktu. Nie da się tego faktu pod dywan zamieść. Zwłaszcza w sytuacji referendalnej (jeśli podpisów wystarczy).
        Zaprojektuj w wybuduj to metodologia obiboków którym się nie chce się dupskiem ruszyć. Zawsze jest droższa i gorsza. Wykonawca projektuje pod swoje wygody (materiały, technologie, działanie i eksploatacja gdzie serwisy, części zamienne itp idą od kooperantów Wykonawcy). Sprawa FCC i olsztyńskiego tramwaju prawdopodobnie wyczyści miasto od nieuków i dyletantów.
        • Gość: mika Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.13, 14:39
          dokładnie, ale ratuszowi prawnicy nijak mogą się mierzyć z tak wielką firmą jaką jest FCC, prawników jak i umowę to oni mają w jednym palcu ;) nie zdziwię się jak okaże się ze prezydent zerwał umowę bezprawnie i to my jeszcze będziemy im dłużni...
        • Gość: olsztynianin Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.olsztyn.mm.pl 28.08.13, 14:46
          Metodą "zaprojektuj i zrealizuj" to można zbudować co najwyżej budę dla psa,a nie tak dużą inwestycję.Wątpliwą mam satysfakcje,że już od początku mówiłem,że gó.no z tego będzie.Teraz tylko wkurza mnie na maksa codzienny przejazd do dworca ulicą Dworcową,życzę wtedy naszym dyletanckim urzędniczynom: wszystkiego najgorszego.
    • Gość: Kapitan Wrona Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną umowę IP: *.static.chello.pl 28.08.13, 14:04
      "Prezydent opowiedział najpierw o genezie projektu. Stwierdził, że wybrany do realizacji wariant linii tramwajowych wskazano w toku konsultacji społecznych (...)."


      Ciekawe, że urzędnik może tak sobie bezkarnie kłamać. Nie było żadnych konsultacji społecznych dotyczących wariantów linii. To się w pale nie mieści, że ten gość nas reprezentuje.
      • Gość: Zosia Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.13, 14:34
        "Konsultacje społeczne" niezbędne jako załącznik dokumentacji w projektach unijnych powstają w ten sposób, że nagłaśnia się sprawę, podaje jakiś dość chwytliwy temat i lokalizację. Ludzie przychodzą, wysłuchują jakiegoś jełopa, trochę dyskutują, poprawiają a czasem jełopa wręcz gnoją i PODPISUJĄ PODETKNIĘTĄ IM LISTĘ OBECNOŚCI Z PEŁNYM NAZWISKIEM, ADRESEM A CZASEM MIEJSCEM PRACY I STANOWISKIEM. Taka lista jest ŁUPEM BEZCENNYM. Dołączona do gładkiego protokołu z zebrania PUBLICZNEGO z dołączonym o nim ogłoszeniem daje to czego władzunia nasza tak gorączkowo potrzebowała. "Kapitan Wrona" może w każdej chwili takową listę z "konsultacjami społecznymi"do wglądu otrzymać. Niewykluczone że znajdzie swoją czcigodną osobę na tej liście i że był zwolennikiem budowy której "konsultacje" dotyczyły. Ahoj.
        • Gość: Kapitan Wrona Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.static.chello.pl 28.08.13, 15:17
          Gość portalu: Zosia napisał(a):
          > "Konsultacje społeczne" niezbędne jako załącznik dokumentacji w projektach unijnych powstają w ten sposób, że nagłaśnia się sprawę...(...)


          Nie nie, Grzymowicz wyraźnie mówi o tym że: "wariant linii tramwajowych wskazano w toku konsultacji społecznych"...a to nieprawda. Na nieszczęście Grzymowicza forma konsultacji społecznych była określona uchwała z 2006r. >TUTAJ, (strona 9860). Warto poczytać, bo łatwo stwierdzić ile paragrafów Pan Piotr nie spełnił, a co za tym idzie - mówienie o konsultacjach w sprawie wariantu przebiegu trasy jest zwykłym kłamstwem.
          • Gość: olsztynianin Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.olsztyn.mm.pl 28.08.13, 15:52
            Kłamstwo jest tak wszechobecne w naszym życiu publicznym, że wszyscy się do niego przyzwyczaili i nikt nie zwraca na to żadnej uwagi.Politycy mogą nas oszukiwać,obiecywać gruszki na wierzbie i nikt ich za to nie rozlicza.Wybór wszech-kłamczucha tuska na drugą kadencję to najlepszy dowód na przyzwolenie na jawne kłamstwa w życiu politycznym.Nigdy jeszcze żaden polityk tyle nie nakłamał swoim wyborcom co on, i uszło mu to płazem.Dlaczego nasz Grzymowicz ma być prawdomówny?
      • Gość: Wronie Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.13, 23:13
        A ja brałem udział w 2 spotkaniach-konsultacjach w sprawie tramwajów. Inna sprawa, że tłumów tam nie było, ale trudno za to winić prezydenta.
        • Gość: Kapitan Wrona Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.static.chello.pl 29.08.13, 10:22
          Gość portalu: Wronie napisał(a):
          > A ja brałem udział w 2 spotkaniach-konsultacjach w sprawie tramwajów. Inna spra
          > wa, że tłumów tam nie było, ale trudno za to winić prezydenta.



          Na pewno nie brałeś udziału w żadnych spotkaniach dotyczących wyboru wariantu, bo takich nie było. Zapewne byłeś na kompromitującym UM spotkaniu dot. Decyzji Środowiskowej, gdzie nie można było nawet o trasę pytać.
    • olsztynski.blogspot.com Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną umowę 28.08.13, 15:28
      " Piotr Grzymowicz dopatruje się przyczyny fiaska robót w prawie o zamówieniach publicznych, które nakazuje wybierać najtańsze oferty. - "Inwestycja była przygotowana w sposób dobry, ale nie jesteśmy w stanie wszystkiego przewidzieć" - dodawał prezydent. "

      Panie Grzymowicz nie wprowadzaj pan ludzi w błąd. W jakim miejscu ustawa nakazuje wybierać najtańsze oferty?
      Tutaj można skonfrontować te bzdury z opiniami ekspertów:
      www.olsztynski.blogspot.com/2013/08/tramwaje-jest-dobrze-ale-nie.html
      • Gość: nn Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.13, 16:01
        hahahahahahahaahahahah ... eksperci ...
    • Gość: gość Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną umowę IP: *.ip.netia.com.pl 28.08.13, 16:02
      Może ktoś widział albo wie kiedy Prezydent Grzymowicz zorganizował te konsultacje o jakich mówi. Dopiero za jego kadencji doszło do wybrania, że ma być to tramwaj a nie autobus czy trajtek. Wcześniej były analizy różnych wariantów. No więc kiedy były te konsultacje. Nigdzie nie znalazłem żadnej wzmianki o konsultacjach od 2009 o wyborze co to ma być za rodzaj transportu. Albo nie wiem, albo Grzym baja.
      • Gość: parófka Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.voxility.net 28.08.13, 16:29
        ^^bo tych konsultacji nie było. Grzybowicz kłamie.

        Jeśli to kłamanie przychodzi mu w tak zasadniczych i oczywistych sprawach (przypominam, że po Wojska Polskiego również nie miały wg Pana kłamczuszka jeździć TIR-y)...to co jeśli idzie o sprawy które są mniej widoczne? Pamiętacie jak pan doktor budownictwa wybudował już samowolę budowlaną, czyli betn-most nad jeziorem Długim? A kłamstwa w budżecie? Zmiany, kredyty, wyprzedaż miasta...masakra normalnie.
      • Gość: parófka Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.net 28.08.13, 16:31
        ^^bo tych konsultacji nie było. Grzybowicz kłamie.

        Jeśli to kłamanie przychodzi mu w tak zasadniczych i oczywistych sprawach (przypominam, że po Wojska Polskiego również nie miały wg Pana kłamczuszka jeździć TIR-y)...to co jeśli idzie o sprawy które są mniej widoczne? Pamiętacie jak pan doktor budownictwa wybudował już samowolę budowlaną, czyli beton-most nad jeziorem Długim? A kłamstwa w budżecie? Zmiany, kredyty, wyprzedaż miasta...masakra normalnie.
      • Gość: mix Re: Radni pytają prezydenta o tramwaje i zerwaną IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.13, 23:19
        Ma bujną wyobraźnie i widzi to, czego nie ma.
    • Gość: Andrzej Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy t... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.08.13, 08:47
      Decyzja o wyrzuceniu hiszpanów była słuszna, czy teraz czy potem za rok , jakie ma to znaczenie, teraz fcc ma na kazdym odcinku kilkaset dni opoznienia, z tego co pamietam. Trzeba szukac nowych rozwiazan.
      • Gość: QQ Re: Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy IP: 213.73.9.* 29.08.13, 14:34
        Ty lepiej szukaj adwokata który obroni to nieszczęśliwe miasto przed Grzymowiczem i Hiszpanami.
        • Gość: Zosia Re: Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.13, 16:15
          Wydaje mi się, że obrona będzie trudna. Aby ogłosić nowy przetarg trzeba mieć rozwiązane sprawy z ostatnim Wykonawcą. Co będzie jeśli Hiszpanie pójdą do sądu i proces (z odwołaniami) potrwa 2-3 lata. Trudno mieć wyłonionych w przetargu na inwestycję unijną dwóch wykonawców jednocześnie. Chyba tramwajem ktosik odjedzie w siną dal.
          • Gość: Zosiom Re: Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy IP: *.adsl.inetia.pl 29.08.13, 22:32
            Sfora piesków ujada równo. Na szczęście dla miasta nie ma to żadnego realnego przełożenia na jego losy. Panie Grzymowicz, rób Pan swoje.
            • Gość: szczaf Re: Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy IP: *.olsztyn.mm.pl 30.08.13, 07:08
              A jeszcze ma kupę do zrobienia.
    • Gość: szczaf Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy t... IP: *.olsztyn.mm.pl 30.08.13, 16:51
      FCC podobno nie chce oddać projektu.Ale jaja.
      • Gość: szczypiorek Re: Trudne pytania do prezydenta w sprawie budowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.13, 17:47
        FCC jeśli zechce może takie ku ku zrobić włodarzom Olsztyna, że się nie pozbierają. Prawdopodobnie kasiorka "za ugodę" mogłaby sprawy wystudzić. Problem jest jeden, kasiorka wydana "za ugodę" nie jest kosztem kwalifikowanym w projekcie finansowanym ze środków UE. Internauta "szczaf" ma chyba więcej racji niż mu się samemu wydaje.
Pełna wersja