Kto ochrzcil Polske?

20.12.04, 22:05
Jak czytacie, to co ja od dawna tu pisalem, zaczyna byc prawda, Chrzest
przyjela Polska od Niemiec, nawet Romanowski tego nie neguje, ciekawe co !
Teraz wiem, dlaczego na niemieckich narciarzy butelkami rzucano, bo tylko
NIENAWISC do wszystkiego co niemieckie was laczy !

"Jednak trochę rozumiem zdziwienie starszych ludzi, którym w szkole wpajano,
że Mieszko I i Bolesław Chrobry byli władcami, którzy pierwsi powstrzymali
napór germański - a dziś są promotorami naszego wejścia do UE. Ba, przyjęcie
chrześcijaństwa przez Mieszka określane jest jako "pierwsze wejście do
Europy".

- No bo przyjęcie chrześcijaństwa było rzeczywiście naszym pierwszym wejściem
do Europy. Skąd Mieszko wziął chrześcijaństwo? Z Czech i z Niemiec. Skoro zaś
podziały etniczne w średniowieczu nie istniały, to sprowadzenie tego aktu do
otwarcia się na kulturę europejską w niemieckim wydaniu jest tylko
nieznacznym uproszczeniem.

Polska cywilizacja średniowieczna rozwijała się w orbicie Niemiec. Przy
wszelkich walkach z niemieckimi margrabiami i samym cesarzem, a potem przy
konflikcie z zakonem krzyżackim to przede wszystkim z Niemiec przychodziła do
nas kultura. Także ta, którą niosły rzesze niemieckich osadników wędrujące na
słabo zaludniony - polski i ruski - Wschód. Nasz kraj jest wielkim dłużnikiem
cywilizacji niemieckiej. Widać to zwłaszcza w Krakowie, w którym dziś
rozmawiamy, a który od XIII do początku XVI stulecia był faktycznie miastem
niemieckim. O tych sprawach mówi się już otwarcie.

Gdy w XV w. Gutenberg wynalazł druk, wkrótce wielu jego adeptów - Jan Haller,
Florian Ungler, Hieronim Wietor - przyjechało do niemieckiego Krakowa szerzyć
nowy kunszt. A pragnąc dobrze zarabiać, stali się obrońcami języka polskiego -
bo chcieli wydawać książki, które byłyby kupowane nie tylko w Krakowie, ale
i na prowincji. Co więcej, ci niemieccy drukarze stali się promotorami języka
ruskiego. To przecież niemiecki Kraków stał się kolebką książki ruskiej - od
słynnej drukarni Szwajpolta Fiola (działającej w latach 1486-1491) zaczynają
się dzieje cerkiewnosłowiańskiego, a więc i ruskiego słowa drukowanego
cyrylicą.

W XVI w., w czasach zygmuntowskich, kultura polska była już na tyle
atrakcyjna i silna, że społeczność niemiecka w Krakowie i innych miastach
ulegała szybkiej polonizacji. A granica polsko-niemiecka od XIV do XVIII w.
była naszą jedyną spokojną granicą."
    • Gość: the core Re: Kto ochrzcil Polske? IP: *.olsznet.ec.pl 20.12.04, 22:12
      ballest napisała:

      > > Teraz wiem, dlaczego na niemieckich narciarzy butelkami rzucano, bo tylko
      > NIENAWISC do wszystkiego co niemieckie was laczy !

      A czy wiesz czemu do polskich cywili Wehrmacht strzelał bezkarnie w czasie
      wojny?
      A czy wiesz czemu Niemcy zbudowali obóz w Oświęcimiu, a w nim komory gazowe i
      krematoria?
      A czy wiesz czemu niemieccy kibice starali się sprofanować polskie bawry
      narodowe podczas ostatniego meczu Polska-Niemcy w Zabrzu?

      bo tylko nienawiść do wszystkiego co polskie was łączy?

      p.s. Przemądrzały balleście!
      Uważasz się, jak sądzę, za obiektywnego w swoich postach. Czy nie sądzisz, że
      ktoś, kto zapoznał się z opinią tylko jednej strony nie jest obiektywny? Czy
      przed wydaniem werdyktu nie należałoby zasięgnąć opinii obu stron? Dobry
      sędzia tak by zrobił. Rozumiem, że masz już kompletną wiedzę swojej –
      nazistowskiej strony. Czas, więc na zapoznanie się z opinią drugiej strony.
      Nie wątpię, że jako wybitny erudyta zapoznasz się z tym skromnym wykazem
      przedstawionym przeze mnie poniżej. Są to tylko wybrane, nieliczne pozycje
      opisujące temat stosunków polsko-niemieckich. W znakomitej większości są to
      pozycje podręcznikowe, przeznaczone dla studentów historii polskich
      uniwersytetów, ewentualnie dla uczniów szkół średnich. Tak przy okazji: czy
      któraś z pozycji, na które powołujesz się ty, jest rekomendowana przez
      ministerstwo edukacji twojego kraju jako podręcznik pomocny w nauce?
      Oto moja lista. Na początek pięćdziesiąt pozycji:
      1. A History of the Peace Conference of Paris – Londyn 1924
      2. Adolf Hitler – Karol Grünberg – Toruń 1989
      3. Atlas historyczny Polski – Warszawa 1993
      4. Czas wojny 1939-1945 – Karol Grünberg – Toruń 1991
      5. Dzienniki – Eugeniusz Romer – Warszawa 1995
      6. Encyklopedia PWN – Warszawa 1998
      7. Filozofia Adolfa Hitlera w „Mein Kampf” – Eugeniusz Grodziński – Warszawa
      1992
      8. Gazety wojenne – Warszawa 1998
      9. God’s playground. A History of Poland – Norman Davies – Nowy Jork 1982
      10. Hitler and Stalin. Parallel Lives – Alan Bullock – Oxford 1991
      11. Historia polityczna Polski 1864-1918 – Henryk Wareszycki – Wrocław 1990
      12. Historia Polski – Jerzy Holzer – Warszawa 1990
      13. Historia Powszechna. Starożytność – Józef Wolski – Warszawa 1992
      14. Historia Powszechna. Średniowiecze – Tadeusz Manteuffel – Warszawa 1994
      15. Historia Powszechna. Wiek XVI – XVII – Zbigniew Wójcik – Warszawa 1996
      16. Historia Powszechna. Wiek XVII – Adam Kersten – Warszawa 1984
      17. Historia Powszechna. Wiek XVIII – Emanuel Rostworowski – Warszawa 1994
      18. Historia Warmii i Mazur – Stanisław Achremczyk – Olsztyn 1992
      19. Kazimierz Wielki – Józef Śliwiński – Olsztyn 1994
      20. Koncyliaryści, heretycy i schizmatycy… - Jadwiga Krzyżaniakowa – Kraków
      1989
      21. Mały słownik historii Polski – Warszawa 1991
      22. Mały słownik kultury dawnych Słowian – Warszawa 1990
      23. Mikołaj Kopernik. Kanonik Warmiński – x. Alojzy Szorc – Olsztyn 1973
      24. Mniejszości narodowe w Polsce w XX wieku – Jerzy Tomaszewski – Warszawa
      1991
      25. Od Normandii do Bałtyku – Bernard Montgomery – Warszawa 1948
      26. Od podwody do czołga – Stanisław Maczek – Edynburg 1961
      27. Od Sycylii do Monte Cassino – Warszawa 1985
      28. Okupacja i ruch oporu w dziennikach Hansa Franka 1939-1945r. – Warszawa
      1970
      29. Poczet królów i książąt polskich – Andrzej Garlicki – Warszawa 1991
      30. Polska Jagiellonów – Ludwik Kolankowski – Olsztyn 1991
      31. Polska myśl demokratyczna w ciągu wieków – Manfred Kridl – Nowy Jork 1945
      32. Polska zniewolona 1795-1806 – Stanisław Grodziński – Warszawa 1987
      33. Polskie królowe – Edmund Rudzki – Warszawa 1990
      34. Powstanie Warszawskie – Jan Ciechanowski – Warszawa 1989
      35. Prezydenci Polski – Andrzej Ajnenkiel – Warszawa 1991
      36. Przebudzenie narodow Warmii 1886-1893 – Andrzej Wakar – Olsztyn 1982
      37. Przerwany hejnał – Tomasz Jasiński – Warszawa 1988
      38. Rady Kallimacha – Krzysztof Baczkowski – Kraków 1989
      39. Ruch oporu w Polsce 1939-1943 – Warszawa 1985
      40. The Oxford Minidictionary of Twentieth Century Word History – Oxford 1989
      41. The Second World War – Winston Churchill – Londyn 1954
      42. W kręgu enigmy – Władysław Kozaczuk – Warszawa 1979
      43. Wielkie mocarstwa wobec Polski 1919-1945 – Jan Karski – Warszawa 1992
      44. Władysław II Jagiełło – Jadwiga Krzyżaniakowa – Wrocław 1990
      45. Wspomnienia – Bernard Montgomery – Warszawa 1961
      46. Wspomnienia 1939-1945 – Kazimierz Pużak – Gdańsk 1988
      47. Wywiad i kontrwywiad – Warszawa 1986
      48. Zamach na Hitlera – Franciszek Bernaś – Warszawa 1969
      49. Zarys dziejów politycznych Polski 1944-1989 – Jerzy Eisler – Warszawa 1992
      50. Ziemia płonie – Józef Sobiesiak – Warszawa 1951
      • ballest Re: Kto ochrzcil Polske? 20.12.04, 22:28
        Co sie rzucasz, kolezko, tematem jest Chrzest Polski ! ja o kozie a Ty o
        wozie !
        • Gość: the core Re: Kto ochrzcil Polske? IP: *.olsznet.ec.pl 20.12.04, 22:37
          zapamiętaj to sobie ograniczony nazisto! Nie jestem twoim koleżką!! kolegów to
          sobie szukaj w DAP!
          A wkleiłem text, bo w innym miejscu nie zechciałeś się łaskawie doń
          ustosunkować - jak zwykle gdy coś jest ci niewygodne zmieniasz temat lub
          udajesz, że nie widzisz!
          • henry.morgenthau_jr.jr Re: Kto ochrzcil Polske? 20.12.04, 22:41
            ballest napisała:

            > nawet Gizycko wieksze bylo!
            > Tu ilosc mieszkancow:
            > Oletzko - 40.259
            > Allenstein-Stadt - 34.731
            > Johannisburg - 52.403
            > Lötzen - 45.681
            > Lyck - 57.414
            > Neidenburg - 38.571
            > Ortelsburg - 73.719
            > Osterode - 76.258
            > Rößel - 49.658
            > Sensburg - 50.789


            Wiesz co ... ? Jesteś naprawdę chorym manipulantem najgorszego kalibru. To
            właśnie przez takich tępych "fałszystów" jak ty możliwa była wygrana wyborów
            przez hitlera w Niemczech. Mącisz i smrodzisz na każdym forum nie mając
            najmniejszego pojęcia.

            Podane przez ciebie dane dotyczące ilości mieszkańców są wyssane z palca.
            Olsztyn był zawsze tu największym miastem (jedynym powiatem miejskim w
            tutejszym regionie) Tylko Ełk z podanych przez ciebie przekroczył w ogóle
            granicę 50 tysięcy ... poza tym Ostróda około 40 tysięcy, Szczytno, Mrągowo i
            Giżycko około 30 tysięcy, Nidzica, Pisz i Olecko ... poniżej 20 tysięcy ... a
            Reszel w swojej historii nigdy nieprzekroczył 10 tysięcy.

            Jeżeli już podajesz jakieś dane to nie manipuluj tylko podaj że chodzi o dane
            ludnościowe dla całych powiatów ziemskich. Jesteś i pozostaniesz brunatnym
            manipulantem i oszustem fałszystowskim.

            Oczywiście za tzw. "czasów niemieckich" podane przez ciebie miasta miały o
            wiele mniej mieszkańców ... niż dane które ja przytoczyłem.


            A tu fałszysto, dane ludnościowe dla miast warmińsko-mazurskich z 17 maja 1939
            podane w tej samej kolejności :

            Olecko 7114
            Olsztyn 50396
            Pisz 6322
            Giżycko 16288
            Ełk 16482
            Nidzica 9201
            Szczytno 14234
            Ostróda 19519
            Reszel 5058
            Mrągowo 9877

            z niewymienionych przez ciebie podaję jeszcze :

            Braniewo 21142
            Bartoszyce 12912
            Lidzbark Warmiński 11787
            Morąg 8373
            Pasłęk 6345
            Kętrzyn 19634
            Węgorzewo 10922
            Gołdap 12786

            Dane z 17 maja 1939 ... żebyś nie wpadł fałszysto na pomysł, że może te miasta
            posiadały wiekszą liczbę ludności niż Olsztyn


            Bye !
            Again fascism !
            HENRY MORGENTHAU jr. jr.
        • Gość: koza Re: Kto ochrzcil Polske? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.05, 09:10
          Wypraszam sobie!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mnie w te bzdury nie
          mieszajcie!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: + Re: Kto ochrzcil Polske? IP: *.olsztyn.mm.pl 21.12.04, 17:45
      +
    • Gość: asik Re: Kto ochrzcil Polske? IP: *.hu / *.chello.hu 28.02.05, 23:55
      Niemcy?
    • Gość: Ed Re: Kto ochrzcil Polske? - Bynajmniej nie Otton IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 01.03.05, 00:22
      Chrześcijaństwo w Polsce było pierwej, niż germaniski papizm do Polski dotarł!!!
      • Gość: ballest Re: Kto ochrzcil Polske? - Bynajmniej nie Otton IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 01.03.05, 11:41
        Poprzez wieki Polska utrzymuje sie tylko z laski Niemiec, obojetnie czy chrzest
        albo UE, ale dalej ta nienawisc do Niemiec, nie rozumiem !

        __

        pyrsk
        ballest
        • Gość: Kiwi Re: Kto ochrzcil Polske? - Bynajmniej nie Otton IP: *.hu / *.chello.hu 01.03.05, 22:32
          Gość portalu: ballest napisał(a):
          > Poprzez wieki Polska utrzymuje sie tylko z laski Niemiec, obojetnie czy chrzest
          >
          > albo UE, ale dalej ta nienawisc do Niemiec, nie rozumiem !
          >
          > __
          >
          > pyrsk
          > ballest

          I jeszcze gryzą ręke co ich dokarmia .Co za naród

          • Gość: Ed Re: Kto ochrzcil Polske? - Bynajmniej nie Otton IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 05.03.05, 00:43
            Niestety, drodzy adwersarze. Chcica, to nie wszystko :))

            Polska nie została ochrzczona w 966 r. w rozumieniu niemiecko-katolickim.
            Świadczą o tym chociażby np. badania archeologiczne prowadzone w Wiślicy -
            stolicy państwa Wiślan - gdzie w 1977 r. ponoć odkryto kamienną chrzcielnicę z
            IX w.

            Omawiany chrzest z 966 r. był niczym innym, niż politycznym rozwiązaniem
            utrącającym formalnie argumenty Ottońsko-papieskiego (kolejność taka została
            zastosowana nie bez przyczyny) ekspansjonizmu chrystianizmu dalej na wschód.
            Takie postawienie sprawy oznaczało to próbę postawiania tamy dla używania
            chrześcijaństwa jako narzędzia do celów politycznych głoszących wręcz nikczemną
            naukę bezwarunkowego poddania się wstrętnemu jarzmu zaborczych cudzoziemców w
            imię ewangelicznych zasad łagodności cierpliwości i wyrozumiałości.

            Misjonarze germańscy, niejednokrotnie próbujący nawracania sąsiedujących
            Słowian podporządkowywując sprawę chrześcijaństwa celom politycznym i głosząc
            Słowo Boże, torowali drogę panowaniu cesarzy niemieckich. W zasadzie wszystkie
            słowiańskie kraje, nawrócone przez zachodnich misjonarzy, zupełnie podlegały
            wpływowi Germanów, którzy z nieubłaganą zawziętością niszczyli ich język,
            zwyczaje, kulturę i ustawodawstwo.
            Okoliczność ta dostatecznie wyjaśnia przyczyny powodzenia tych bogobojnych i
            wolnomyślnych misjonarzy a jednocześnie także przeszkody ogólnie napotykane
            przez duchowieństwo niemieckie, którego dzieło nawracania było jednoznaczne ze
            zniszczeniem.

            Świadczą o tym także odsłonięte przez archeologów pozostałości grodu Mieszka I
            na poznańskim Ostrowie Tumskim, które dzięki skandalicznym decyzjom trzeba
            teraz zakopać. Wielkie odkrycia archeologiczne są bardzo kłopotliwym ciężarem,
            który najlepiej jest ukryć pod ziemią.
            Patrz link:
            kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1181995&KAT=241
            Z linkiem tym proponuję nie tylko zapoznać się, ale nawet skopiować.
    • silnawladza Re: Kto ochrzcil Polske? 01.03.05, 21:32

      • rita100 Re: Kto ochrzcil Polske? 01.03.05, 22:36
        Kiwi - czy jesteś wrogiem forum Olsztyn ?
        Dlaczego to robisz ?
        Dlaczego podnosisz watki ?
        Masz jakiś cel ?
        • ballest Re: Kto ochrzcil Polske? 02.03.05, 16:58
          Rita , mysle, ze wiem kto to kiwi !
    • Gość: aloe Re: Kto ochrzcil Polske? IP: *.hu / *.chello.hu 04.03.05, 23:30
      ballest napisała:
      > Jak czytacie, to co ja od dawna tu pisalem, zaczyna byc prawda, Chrzest
      > przyjela Polska od Niemiec, nawet Romanowski tego nie neguje, ciekawe co !
      > Teraz wiem, dlaczego na niemieckich narciarzy butelkami rzucano, bo tylko
      > NIENAWISC do wszystkiego co niemieckie was laczy !
      >
      > "Jednak trochę rozumiem zdziwienie starszych ludzi, którym w szkole wpajano,
      > że Mieszko I i Bolesław Chrobry byli władcami, którzy pierwsi powstrzymali
      > napór germański - a dziś są promotorami naszego wejścia do UE. Ba, przyjęcie
      > chrześcijaństwa przez Mieszka określane jest jako "pierwsze wejście do
      > Europy".
      >
      > - No bo przyjęcie chrześcijaństwa było rzeczywiście naszym pierwszym wejściem
      > do Europy. Skąd Mieszko wziął chrześcijaństwo? Z Czech i z Niemiec. Skoro zaś
      > podziały etniczne w średniowieczu nie istniały, to sprowadzenie tego aktu do
      > otwarcia się na kulturę europejską w niemieckim wydaniu jest tylko
      > nieznacznym uproszczeniem.
      >
      > Polska cywilizacja średniowieczna rozwijała się w orbicie Niemiec. Przy
      > wszelkich walkach z niemieckimi margrabiami i samym cesarzem, a potem przy
      > konflikcie z zakonem krzyżackim to przede wszystkim z Niemiec przychodziła do
      > nas kultura. Także ta, którą niosły rzesze niemieckich osadników wędrujące na
      > słabo zaludniony - polski i ruski - Wschód. Nasz kraj jest wielkim dłużnikiem
      > cywilizacji niemieckiej. Widać to zwłaszcza w Krakowie, w którym dziś
      > rozmawiamy, a który od XIII do początku XVI stulecia był faktycznie miastem
      > niemieckim. O tych sprawach mówi się już otwarcie.
      >
      > Gdy w XV w. Gutenberg wynalazł druk, wkrótce wielu jego adeptów - Jan Haller,
      > Florian Ungler, Hieronim Wietor - przyjechało do niemieckiego Krakowa szerzyć
      > nowy kunszt. A pragnąc dobrze zarabiać, stali się obrońcami języka polskiego -
      > bo chcieli wydawać książki, które byłyby kupowane nie tylko w Krakowie, ale
      > i na prowincji. Co więcej, ci niemieccy drukarze stali się promotorami języka
      > ruskiego. To przecież niemiecki Kraków stał się kolebką książki ruskiej - od
      > słynnej drukarni Szwajpolta Fiola (działającej w latach 1486-1491) zaczynają
      > się dzieje cerkiewnosłowiańskiego, a więc i ruskiego słowa drukowanego
      > cyrylicą.
      >
      > W XVI w., w czasach zygmuntowskich, kultura polska była już na tyle
      > atrakcyjna i silna, że społeczność niemiecka w Krakowie i innych miastach
      > ulegała szybkiej polonizacji. A granica polsko-niemiecka od XIV do XVIII w.
      > była naszą jedyną spokojną granicą."
      >
      >

      Dziekuje za ten ciekawy tekst panie Ballest
      • ballest Re: Kto ochrzcil Polske? 06.03.05, 09:09
        Ciesze sie, ze sie Tobie podobalo!
        Czasami rzeczywistosc jest inna , a poboznych zyczen z przeszlosci nie mozna po
        fakcie spelnic!
        • jana2706 Re: Kto ochrzcil Polske? 06.03.05, 14:23
          asik,Kiwi,aloe = ballest? to chore!!
          ol4 przepraszam,nie bede z tym stworem dyskutowac, ale popatrz
          • ballest Re: Kto ochrzcil Polske? 06.03.05, 16:27
            Jana a skad ciebie diabli przytrzesli?
Pełna wersja