No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ?

25.01.05, 07:06
""Starcie z baronową

Jak doszło do sporu? Sonik przyszedł na poświęcone rezolucji spotkanie
przedstawicieli grup politycznych Parlamentu w czwartek w ub. tygodniu,
zastępując w tej sprawie deputowaną Ewę Klamt (z niemieckiej CDU). Chciał
zaprotestować przeciw propozycji liberałów, by w rezolucji napisać o "obozie
śmierci w Polsce". Autorka tego sformułowania brytyjska baronowa Sara Ludford
(liberalni demokraci) pod wpływem interwencji prof. Bronisława Geremka sama
się z tego od razu wycofała. Nie zgodziła się jednak na proponowane przez
Sonika i prawicę sformułowanie, iż obóz w Auschwitz założyli Niemcy, bo - jak
stwierdziła - "nie wszyscy Niemcy byli nazistami, nie wszyscy naziści byli
Niemcami". Według "Le Monde" twierdziła także, że nie jest dobrze, iż
Sonik "wywołuje wojnę między Niemcami i Polakami, podczas gdy Europa jest w
trakcie jednoczenia swoich narodów". Jej zdaniem, zachowując się w ten
sposób, "otwiera on debatę na temat odpowiedzialności Polaków za Szoah",
czyli zagładę Żydów.

- Chciałaby ze mnie zrobić nacjonalistę i homofoba - komentuje "Gazecie"
Sonik. Przyznaje, że wyszedł ze spotkania przed końcem, ale na sali zostali
jego współpracownicy. Już pod jego nieobecność baronowa Ludford
zaproponowała, by do listy ofiar Auschwitz dopisać Romów i homoseksualistów.
Sonik zapewnia nas, że choć to popiera, to chce, by nie zapomniano też o
Rosjanach.

Nieustępliwość Sonika zinterpretowano w Parlamencie na polską niekorzyść.
Lider Zielonych Daniel Cohn-Bendit mówił "Le Monde", że "w Parlamencie
Europejskim nikt nie stawiał sprawy odpowiedzialności Polaków. Ale to Polacy
taki się tego boją, że sami rozpoczęli debatę. Trzeba będzie pomówić o
antysemityzmie chrześcijańskim i pogromach Żydów, które miały miejsce, nim
Niemcy najechały na Polskę" - stwierdził Cohn-Bendit.

Sonik powiedział nam, że jest gotów do tej trudnej debaty, ale później. Jego
zdaniem sprawę deklaracji o Auschwitz trzeba załatwić z godnością i bez
niepotrzebnych historycznych sporów. Co więcej, zdradził nam, że w tej
sprawie u szefa grupy prawicy w Parlamencie Europejskim Hansa-Gorta
Potteringa (niemiecka CDU) interweniował szef klubu socjalistów Martin Schulz
(niemiecka SPD). Miał on powiedzieć, że "w żadnym razie" nie poprze jako
wspólnej rezolucji ze słowem "Niemcy" w treści.

Kompromisem okazało się sformułowanie "hitlerowscy naziści". W niemieckim
tłumaczeniu deklaracji Sonika i Rosatiego, które było podstawą proponowanego
tekstu, zamiast słowa Niemcy użyto "Nationalsozialisten", czyli narodowi
socjaliści (niemieccy naziści)."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2509868.html
Przyczytajcie dokladnie wypowiedz Bendita a on jest Zydem!
Teraz sie beda brac za zbrodnie Polakow na Zydach, a dlaczego tylko poprzez
Wasz nacjonalizm i nienawisc do Niemcow.
Jak trafnie to napisal soccer na Gliwicach
"Jak powiedział Jan Nowak-Jeziorański (wielki człowiek - szacuneczek, proszę
tylko nie obrażaj tego gościa): "Dla Polski największym problemem bywają sami
Polacy." Święte słowa. Proszę wbij to sobie do głowy! Ja uważam, że nie tylko
dla Polski są oni zagrożeniem, ale dla całej naszej Unii Europejskiej i
Europy.
To po prostu wichrzyciele"
    • ballest Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? 25.01.05, 07:11
      To powiedzial Bendit:
      "Nieustępliwość Sonika zinterpretowano w Parlamencie na polską niekorzyść.
      Lider Zielonych Daniel Cohn-Bendit mówił "Le Monde", że "w Parlamencie
      Europejskim nikt nie stawiał sprawy odpowiedzialności Polaków. Ale to Polacy
      taki się tego boją, że sami rozpoczęli debatę. Trzeba będzie pomówić o
      antysemityzmie chrześcijańskim i pogromach Żydów, które miały miejsce, nim
      Niemcy najechały na Polskę" - stwierdził Cohn-Bendit."

      No i co oplacilo sie szumiec?
      Teraz zacznie sie debata o odpowiedzialnosci Polski a dlaczego, bo macie
      nazioli w UE-Parlamencie
      • ballest Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? 25.01.05, 20:51
        No i co , nie zabieracie glosu!
        • Gość: miłosnik Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 03:00
          Olsztyn jest piekny
          • Gość: mamut Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? IP: *.sympatico.ca 26.01.05, 04:16
            Pomijajac twoje idiotyczne wywody balciu balestowiczu wychodzi jak szydlo z
            worka niemiecka hanba ktora okryla na dlugie stulecia niemiecki narod. A takze
            hanba z ktora do dzis sami niemcy nie potrafia sie pogodzic a zarazem przyznac
            do tak hanbiacych i czynow. Podany przez ciebie tekst pokazuje jak wielki nadal
            jest wplyw wstydu i hanby wyplywajacy z czynow Niemiec podczas drugiej Wojny
            Swiatowej. Wstyd i hanba faszystowskich czynow, ktore pokazuja jak tempy i
            egoistyczny potrafil byc ten narod aby slepo wierzyc w dogme szalenca jakim byl
            Hitler. Glupota i zadufanie ktora odebrala na okres lat faszyzmu narodowi temu
            twarz czlowieczenstwa. Niestrudzenie juz od wielu lat Niemcy probuja wybielic
            lub zlagodzic pewne fakty historyczne zwiazane z ta okrutna wojna.. Gdy swiat
            wpomina ofiary holocaustu, wojny... Niemcy przywoluja pamiec
            swoich "meczencow". Zalamuja rece i chwala nie wielkie grupki anty-
            faszystowskich weteranow.. ktorych przeciez garstka podczas wojny byla glownie
            uwazana przez samych Niemcow za zdrajcow. Nie staraja sie jednak przywolywac
            nikczemne czyny ktorych wtedt dokonali.. lepiej przemilczec... To co jest
            wypelnione moze dobra wola i jakas nadzieja dla tego narodu jest mloda
            generacja Niemcow, ktorzy przeciez nie powinni ponosic odpowiedzialnosci za
            zbrodnie dokonane przez generacje tych bestialskich lat.

            czuwaj
            • ballest Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? 26.01.05, 06:55
              hi, hi, Mamut, to nie moj tekst, to tekst Gazety Wyborczej!
              Za zbrodnie powinni byc wszyscy odpowiedzialni a nie tylko Niemcy, bo ich
              wiecej popelnili,!! - bo Zbrodnia, zbrodnia jest.
              Cohn-Bendit trafnie to okrelil , ze Polska boji sie odpowiedzialnosci za
              pogromy Zydow , przed wejsciem Niemcow do Polski i dlatego tak sie trzymala tej
              definicji, a jak wiesz Bendit Zydem jest!
              • Gość: szwadron Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? IP: 5.5R6D* / *.pg.com 26.01.05, 08:27
                a kiedy i gdzie w Polsce byly pogromy zydow przed 39?
                • ballest Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? 26.01.05, 09:40
                  Zapytaj bendita, bo on to powiedzial, jest bardzo kompetentny w tych sprawach,
                  uwazam, ze jeden z najmadrzejszych politykow w Europie, wiec napewno sie nie
                  pomylil!
                  • ballest Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? 26.01.05, 09:59
                    tu link na ten temat
                    forum.wprost.pl/ar/?O=268733&NZ=0
                  • Gość: szwadron Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? IP: 5.5R6D* / *.pg.com 26.01.05, 10:42
                    no widzisz a ja mam diametralnie inne zdanie na temat bendita (dziwie sie
                    tobie, jak ty, niemiec, podobno przeciwnik nazizmu, mozesz popierac
                    socjaliste?;).
                    a jak rozmawiam o historii to podpieram sie faktami a nie opinia amatorow.
                    • Gość: Athanazyja . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 11:41
                      fakty.interia.pl/news?inf=585801
                      fakty.interia.pl/otym/auschwitz?inf=585144
                      fakty.interia.pl/otym/auschwitz?inf=584981
                      fakty.interia.pl/otym/auschwitz?inf=584983
                    • ballest Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? 26.01.05, 12:04
                      Bendit jest rewolucjonista z 1968 roku a pozniej w Partii Zielonych, jest
                      bardzo postepowy , dla mnie nawet radykalnie lewicowy.
                      W telewizyjnym wywiadzie (po przewrocie komunizmu) polske bardzo chwalil,
                      musieli mu ale poslowie bardzo za skore wlezc, skoro tak zdanie zmienil,
                      zreszta nie tylko on Fischer tez, kiedys najwiekszy agitator wejscie Polski do
                      UE a teraz, odwrot o 180°, uwazam, ze polacy sami sobie szkodza, Hiszpan ich
                      potepil, Cox tez mial z Polakami rozrobe, cos nie tak z polskimi poslami,
                      przeciez wszyscy sie mylic nie moga!
                      • Gość: szwadron Re: No i co nacjoanalisci, oplacilo sie ? IP: 5.5R6D* / *.pg.com 26.01.05, 12:23
                        totez jedynie paru socjalistow (dawniej zwano by ich faszystami, lub
                        komunistami) obrazilo sie na polske. coz, nikt nie jest doskonaly.

                        bendit postepowy? tak postepowy jak caly kraj rad;)
                        uwazaj na nowomowe bo bardzo zarazliwa i bez doswiadczen pod przewodem
                        towarzyszy z KC ciezko sie uodpornic.
                        • Gość: Athanazyja moj uluboiny Rafal Ziemkiewicz... znal Ballestow? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 12:38
                          "Kiedy w początkach lat dziewięćdziesiątych alarmowaliśmy w "Gazecie Polskiej",
                          że w publikacjach organizacji żydowskich, a za nimi w zachodniej prasie,
                          wypisuje się o Polakach różne obrzydlistwa, przypisując nam odpowiedzialność za
                          holocaust - to jedynym efektem w tzw. wiodących mediach były miotane na nas
                          obelgi i oskarżenia o antysemityzm." - jak Ballest...


                          fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=585591
                          • ballest Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballesta 26.01.05, 13:26
                            Wiesz ja nigdy nie pisalem polskie obozy smierci, tylko tez zwracalem Wam
                            wielokrotnie na to uwage, ze Amerykanie i Zydzi tego okreslania uzywaja, a ja
                            was zapytalem, czy Wy wiecie dlaczego tak robia, to mnie nazista wyzwaliscie !
                            Ziemkiewicz nie ma szans ich zasadzic, bo napewno jakies dowody maja, a polskim
                            dowodom po ostatnich klamstwach nikt juz nie wierzy!
                            • Gość: szwadron Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: 5.5R6D* / *.pg.com 26.01.05, 13:57
                              widzisz ballest wszystko opiera sie na demagogii i klamstwie
                              spojrz na swoj pierwszy mail i na kolejne.

                              zalozmy ze pani byla padla ofiara gwaltu. sprawca byl nieletni. w prasie
                              pojawila sie informacja ze pani jest zamieszana w gwalt z nieletnim co jest
                              przeciez prawda. po przeczytaniu takiej informacji w swiadomosci zostaje fakt
                              ze kobita gwalcila nieletniego. proste prawda?

                              zapytam: czy bendit zna historie polski? czy zna historie polskich zydow? czy
                              to ze jest zydem powoduje ze wiedze historyczna ssie z mlekiem matki?

                              a dla osob potrafiacych logicznie myslec pytanie dlaczego w polsce przed wojna
                              bylo wiecej zydow niz w calej pozostalej europie razem wzietej? osiedlali sie
                              tu bo lubili pogromy?

                              a ja cie ballest prosilem o odpowiedz ale mnie olales pewnie odpowiedz bylaby
                              niewygodna ;))
                              smieszy mnie twoja wiara ze skoro tak mowia to na pewno jakies dowody maja,
                              stalin i hitler tez mowili a nawet mieli dowody jeden na wyzszosc komunizmu
                              drugi na nizszosc zydow.
                              ale taka juz widac niemiecka mentalnosc ze gdy byle idiota na stanowisku cos
                              powie to juz prawda najswietsza i dogmat niemalze.

                              prosze mysl samodzielnie a nie schematem przygotowanym przez gazety brukowe lub
                              co gorsza przez socalistow.

                              a nazista cie nazywamy bo za kazdym razem jak wypowiadasz sie o polakach to
                              korzystasz jedynie z argumentow garstki europejskich narodowych socjalistow i
                              propagandy socjalistycznej.
                              • Gość: luna37 Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 26.01.05, 16:21
                                BRAWO SZWADRON!!!!! Ballest twoje wypowiedzi przypominaja mi wypowiedzi jakie
                                jeszcze do niedawna słychać było w niektórych regionach świta ...np: " ja
                                rasistą nie jestem , ale....." " Ja nacjonalista nie jestem, ale...." każdy
                                naród ma swoich idiotów polityków i każdy naród ma nacjonalistów-polityków, na
                                nieszczęście w NMiemczech ogromna siłę przebicia nadal maja naziści-
                                politycy....często ukrywający swoje nazistowskie przekonania pod płaszczykiem
                                pochodzenia i historycznych uwarunkowań z tym związanych.....
                                p.s Często słuchając wypowidzi niemieckich polityków lub dziennikarzy na temat
                                polski mam zaburzenia przewodu pokarmowego....nie wiecie czemu???
                                • ballest Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest 26.01.05, 17:37
                                  Szwadron, ja nie chce odpowiadac za bendita i Zydow, ale powiem Wam jedno, on
                                  byl kiedys bardzo za Polska tak samo jak wszyscy Zieloni, sytuacja sie
                                  zmienila, jak weszliscie do UE, teraz ja jako jedyny jeszcze za Polska stoje !
                                  Ostrzegam Polske, nie zaczepiajcie Cohna-Bendita, bo on jest Francuzem, Niemcem
                                  i Zydem i jest bardzo lubiany do tego ma wszedzie fantastyczne kontakty.
                                  • Gość: luna37 Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 26.01.05, 18:33
                                    a ja jestem POLKĄ i też mam wszędzie kontakty....i to nawet po 2 -3!!! W kazdym
                                    pokoju...Nie chce mi się z tobą gadać ballest.... ( wiesz skąd to farbowańcu??)
                                    • muraszka1 Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest 26.01.05, 18:41
                                      Znowu zablokuje te faszystowskie gadanie.
                                      Po co mam to widziec!
                                      Jak mozna zburzyc komus cale zycie !
                                      Zamordowac najblizszych!
                                      A potem udawac ,ze nic sie nie stalo!
                                      To nie morderca jest winny!
                                      Winny jest zamordowany!
                                      • ballest Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest 26.01.05, 22:20
                                        Muraszka, o czym ty skreslasz, kto tu neguje winne Hitlera i Niemcow, inna
                                        sprawa dlaczego do tego doszlo!?
                                        • wolej5 [...] 26.01.05, 22:23
                                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                          • wolej5 [...] 26.01.05, 22:28
                                            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                            • Gość: Athanazyja [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:32
                                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                              • wolej5 [...] 26.01.05, 22:40
                                                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                            • ballest Wolej pokaz, ze nie masz slomy w filcokach? 26.01.05, 22:42
                                              wyslalem Tobie na poczte swiadectwo mego ojca, to zobaczysz, ze nie bombardowal
                                              wielunia, wprawdzie osobiscie zniszczyl 5 czolgow i zostal oznaczony krzyzem
                                              zelaznym I klasy EK1, byl na szkole oficerskiej, ale to nie ma nic z Hitlerem
                                              do czynienia, byl zawodowym zolnierzem i koniec.
                                              To byl jego zawod.
                                              • wolej5 Nie umywaj rak mydlem z ludzkich cial ballest... 26.01.05, 22:53
                                                ballest napisała:

                                                wyslalem Tobie na poczte swiadectwo mego ojca, to zobaczysz, ze nie bombardowal
                                                wielunia,

                                                Morderstwa na Wieluniu, a wczesniej Guernice dokonali "rycerze" z luftwaffe,
                                                ktorych dowodca byl Goering. Przyjmujac dowodztwo zbrodniarza Goeringa, twoj
                                                ojciec przystapil do grona mordercow.Uczynil to nie z przymusu, ale bylo to
                                                jego wolnym wyborem. Pozniej przez caly czas pelnil sluzbe u zbrodniarzy i
                                                szczycil sie metalowymi krzyzami przyznanymi przez naczelnego zbrodniarza
                                                hitlera ?. I ty chcesz powiedziec, ze twoj ojciec, faszystowski slugus, nie
                                                mial nic wspolnegoz hitlerem ?. Ze to byl jego zawod ?.
                                                No to wiedz skonczony osle, ze twoj ojciec byl hitlerowcem pelnej krwi a jego
                                                zawod to MORDERCA !!!!!!!!!!!!.
                                                No chyba, ze logika jest dla ciebie zjawiskiem obcym...


                                                • wolej5 [...] 26.01.05, 22:57
                                                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                                  • ballest [...] 26.01.05, 23:09
                                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                                  • wolej5 [...] 26.01.05, 23:32
                                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                        • Gość: szwadron Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: 5.5R6D* / *.pg.com 27.01.05, 08:28
                                          "kto tu neguje winne Hitlera i Niemcow, inna
                                          sprawa dlaczego do tego doszlo!? "

                                          no wlasnie ciekaw jestem dlaczego twoim zdaniem do tego doszlo?
                                  • Gość: szwadron Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: 5.5R6D* / *.pg.com 27.01.05, 08:26
                                    i tu wychodzi twoj faszyzm balescie
                                    bo jak ktos jest Francuzem, Niemcem i Zydem... to co?
                                    a moge cie zapewnic ze komuchy pokroju bendita nie wszedzie sa lubiani (sa
                                    jeszcze myslace srodowiska) a to ze jego fantastyczne kontakty z socjalistyczna
                                    sitwa robia nam kolo piora to wiem od dawna ale to nie znaczy ze juz mamy go
                                    potulnie sluchac. jeszcze podobno mamy demokracje.

                                    i prosze nie kpij ze mnie piszac ze ty jedyny za polska stoisz.
                                    • ballest Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest 27.01.05, 09:26
                                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=19846741
                                      • Gość: szwadron Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: 5.5R6D* / *.pg.com 27.01.05, 09:34
                                        a jakich to ustalen nie dotrzymaly anglia, stany i francja?
                                        • Gość: luna37 Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 27.01.05, 23:33
                                          ballest jest pewnie uczony w szwabskich szkołach na szwabskich książkach i
                                          dlatego nie zna historii...Wiesz ballest mój dziadek też był żołnierzem
                                          zawodowym, ale w Armii Polskiej...i być może twój jakiś tam dzielny wujek ,
                                          albo jeszcze dzileniejszy tatus strzelili mu w plecy gdy dostał się do
                                          niewoli...tylko dlatego że nie chciał z mordercami w oficerskich mundurach
                                          rozmawiać po niemiecku i żadał tłumacza oraz przestrzegania konwencji
                                          genewskiej... babcię zamordowali też zwykli zawodowi żołnierze
                                          (czytaj "mordercy") tylko dlatego że uczyła polskie dzieci polskiej mowy i
                                          historii...u siebie w domu...
                                        • ballest Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest 28.01.05, 07:02
                                          szwadron podalem Tobie link na Gliwice, myslalem, ze czytales, jak nie to Tobie
                                          zaraz napisze co. np, na slasku nie dotrzymali,musze sie powtarzac trudno, ale
                                          szwadron nie czytal!

                                          Slask mial dostac ten, kto plebiscyt wygral, a wiesz , kto plebiscyt wygral a
                                          jak roztrzygnieto, najwazniejsza czwesc Gornego Slaska dostala Polska a wiec
                                          kogo skrzywdzono, do tego w powstaniach walczyla regularna polska armia?
                                          • Gość: szwadron Re: moj ulubiony Rafal Ziemkiewicz.. znal Ballest IP: 5.5R6D* / *.pg.com 28.01.05, 09:28
                                            rozumiem ze sugerujesz ze na calkowicie niemieckim etnicznie slasku garstka
                                            polskich szpiegow zorganizowala skuteczne powstanie??
                                            jak to bylo mozliwe? to tylko potwierdza ze te ziemie nie byly jednak tak
                                            etnicznie niemieckie jak starasz sie udowodnic. to ze wladca dal sie zniemczyc
                                            to nie oznacza ze poddani maja robic to samo. ty jako demokrata powinienes to
                                            rozumiec.

                                            nie wiem czy skrzywdzono, dla mnie niesprawiedliwoscia jest glosowanie nad
                                            zwrotem kradzionej rzeczy, oddac czy nie, a moze tylko czesc? wiec zgadzam sie
                                            pomysl plebiscytu byl krzywdzacy.
                                            zlodziej nie powinien sie skarzyc balescie.
                                            ale to historia.

                                            zaczelismy o nacjonalizmie to jak na razie wychodzi tylko ze ty jestes
                                            uprzedzony do polakow i nie potrafisz przyznac sie do bledu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja