Cud Jana Pawła II na tapecie :)))

01.12.05, 20:43
"...Cud uzdrowienia jest konieczny w procesie beatyfikacyjnym...". Stąd
"Cudowne uzdrowienie, które nastąpiło we Francji, zostało wybrane do procesu
beatyfikacyjnego Jana Pawła II - powiedział arcybiskup Stanisław Dziwisz". Ale
jak dotychczas nieznane są szczegóły dotyczące tego przypadku z Francji, a to
co wiadomo, utrzymywane jest w głębokiej tajemnuicy. Czy tajemne cuda mogą być
cudami prawdziwymi, skoro są tak skrzętnie ukrywane przed milionami wiernych???
Czyżby kolejna tajemnica jedynie słusznej racji?
    • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 20:55
      ciekawe - cud ukrywany - co to za cud ?
      • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 21:34
        Cud dla parafian. Oni we wszystko uwierzą. Tajemnica obejmuje sam sposób
        preparowania cudu. Matka Teresa jest tutaj chyba bardzo wymownym przykładem.
        • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 21:36
          Kościół jest następną władzą, więc jak zrobią tak będzie , z wolą trzeba się
          zgodzić :)
          • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 21:56
            W tej kwestii mam już pewne wątpliwości, czy jest następną, czy też w sposób
            bardziej tajemny i niezapowiedziany zdecydowanie pierwszą. Pielgrzymki ministrów
            Kaczyńskiego do Rydzyka wskazują, że stał się on pierwszą osobą po Bogu w tym
            kraju pozostawiając daleko w odwodach zarówno Prezydenta z Sejmem jak i Prymasa
            z Episkopatem :o))

            Tylko tajemna 3RP mogła dokonać takich tajemnych cudów i metamorfozy :))
            • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 22:15
              Pewnie jeszcze nie jedno nas zadziwi, czekajmy spokojnie :)
              • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 22:20
                Praktycznie coraz bardziej jestem rozbawiony oczekiwaniem następstw. Do dziś nie
                mogę rozszywrować tajemnych życzeń babci, która mi kiedyś mówiła, abym nigdy nie
                doczekał się ciekawych czasów. Czy to już nadchodzi :))
                • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 22:25
                  Dobrze wiesz, że do tego zbliżamy. Jeszcze parę lat i będą bardzo ciekawe
                  czasy, bo i groźba braku ropy na rynku, a to ciągnie do katastrofy.
                  PiS musiał wygrać , bo nie bylo żadnej innej alternatywy. Ale tak po cichu
                  liczyłam na zmiany na lepsze, a tu się zajmujemy becikowymi i paradami.
                  Widziałeś co we Francji było, to wszystko jest niebezpieczne. Uciszyli sprawę
                  ale nie wiadomo kiedy znów to wybuchnie.
                  • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 22:44
                    Ach ta ropa...

                    Rok 1855 - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kosciół
                    głosił iż "wolność to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od
                    prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga".
                    Wczesniej, do Kongresu Stanów Zjednoczonych Kościół wniósł projekt ustawy
                    zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy naftowej, którą Bóg tam umieścił,
                    aby czarci w piekle mieli czym pod kotłami palić :o))

                    Pozdrawiam
                    • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 22:53
                      Kościół zabronił czytać też ksiązke 'Kod Leonarda' , a ksiązka cieszy się
                      największa popularnością. Też kościół zabronił oglądać film 'Pasja' i co tez
                      cieszył się najwiekszą popularnością.
                      Jakie wnioski wysnuwasz ? ;)))
                      • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 22:58
                        Kościół także zdjął z Indeksu Ksiąg Zakazanych Biblię - o ile się nie mylę -
                        chyba w 1966 r. :))

                        Piknoe, kościelnie i kolorowo. I wcale nie prawda, że kościół jest taki czarny :))
                        • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 23:10
                          Ja Ci coś powiem, ja tak nie zgłebiam się teoriami koscielnymi, ale lubie bywać
                          w starych kościołach i czuć ich klimat, popatrzeć też na ich bogactwo, a
                          zarazem podziwiać sztukę. Jest cos w nich, czego nigdzie sie nie znajdzie.
                          uciekam , dobranoc
                          • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 01.12.05, 23:26
                            Tak. Jest to atmosfera ciszy i spokoju. Czy nie zastanawiałaś się jednak kiedyś,
                            jak to się stalo, że ludzie mieszkali w lepiankach i ziemiankach a Kościół
                            wznosił takie okazałe budowle???

                            Czy nigdy Ciebie nie zastanawiało, w jaki sposób głoszona i ponoć praktykowana
                            zasada ubóstwa Kościoła mogła doprowadzić do zgromadzenia takich bogactw?

                            Rozumiem legendę o cudotwórczym rozmnażamiu ryb przez Jeshua czy zamiany wody na
                            wino. Tryb postępowania dostosowany do pojmowania rzeczywistości w tamtym czasie
                            we wszystkich odłamach religii żudowskich. A więc w tym środowisku można bylo to
                            przyjąc, jako ziszczenie długo oczekiwaneho mesjasza.

                            Czy Kościół, który do dnia dzisiejszego nie jest w stanie udowodnić, kto tak na
                            prawdę był pierwszym biskupem Rzymu, nagle odziedziczyl zdolności mnożenia
                            poszukiwanych dóbr? A jeżeli tak, to dla czego tak dalego odbiega od
                            pierwowzorów nie dzieląc się tymi cudownie stworzonymi dobrami a żąda ich więcej
                            od tych, którzy ich nie mają?

                            Rozumiem, że ziarko do ziarka..., ale czy taka jest rzeczywiście propagandowo
                            nagłaśniana rola Kościoła?
                            • rita100 Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 02.12.05, 22:26
                              Edico, zostaw ten temat , bo tu chodzi o wiarę, a nie mozna ludziom narzucać
                              jej lub zabraniać.
                              Kościół to wspólnota wyznaniowa , nie ma co nad tym debatować.

                              Ale nie mam gdzie ten wspanialy wiersz włożyć, jest taki do myślenia.

                              Kto zabil sprawiedliwosc i Prawde
                              Ja - odpowiedzial Bush
                              kopniakiem i pchnieciem zabilem je.

                              jak one zmarly?
                              powoli - odpowiedziala prasa.
                              widzielismy z jakimi prznebieniem one umieraly.

                              Kto wyssal ich krew?
                              Ja - powiedziala Ms. Rice-
                              z domieszka lodu wypilam ta krew.

                              Kto zjadl serca?
                              Ja, powiedzial Neocon, z pomoca Pentagonu

                              Kto zlamal ich opor?
                              My- odpowowiedzieli straznicy z Guantanamo,
                              cios za ciosem zlamal ich opor.

                              kto ukradl ich dusze?
                              my, odopwiedzial Wydzial Bezpieczenstwa,
                              dzialajac podstepnie ukradlismy ich dusze.

                              Kto przykryl ciala?
                              Ja, odpowiedzial Karl Rove,
                              przykrylem ich calunem klamstw dobrze splecionych.

                              Kto wykopal groby?
                              My, odpowiedzial Exxon,
                              zapleceni za kamien grobowy wykopalismy ich groby.

                              Kto ich oplakuje?
                              wszyscy zolnierze wprowadzeni w blad, okaleczeni i zabici oplakuja ich strate.
                              Kto niosl trumny ? Cenny and Rummy, myslimy ze to smieszne, my bedziemy niesli
                              te trumny

                              Kto bedzie oficjalem na pogrzebie?
                              Ja, odpowiedzial Blair, udajac ze sie smuce bede oficjalem.

                              Kto bedzie niosl calun?
                              My - odpowiedziala CIA, zeby sie pozbyc, bedfziemy niesc calun

                              Kto zaspiewa Psalmy?
                              Ja, odpowiedzial Ruppert, glosno z ambony bede spiewal psalmy.

                              Kto bedzie bic w dzwony?
                              Ci co strzegali przed nadchodzaca ciemnoscia, wy bedziecie bic w dzwony.

                              Wszystkie wolne duchy swiata padly na ziemie na wiadomosc o stracie
                              sprawiedliwosci i prawdy.



                              • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) 03.12.05, 10:17
                                Tak. Wierzyć można we wszystko. Tylko po co???
                                Po wybuchu w roku 1830 Powstania Listopadowego rząd Królestwa Polskiego
                                zwrócił się do papieża o błogosławieństwo i moralne poparcie. Prośbę,
                                podpisaną przez marszałka sejmu Władysława Ostrowskiego, zawiózł do Rzymu
                                Sebastian Badeni. Zbyto go niczym. Polski poseł nie wiedział, że ubiegł go
                                ambasador Rosji i że papież stanął po stronie prawosławnego cara przeciwko
                                katolickiej Polsce. Papież już był wysłał na prośbę cara brewe do biskupów w
                                Polsce. Losy wojny jeszcze się ważyły i ostrożnie sformułowane brewe
                                papieskie nie zadowoliło cara. Tymczasem Powstanie upadło i papież już nie
                                potrzebował dyplomatyzować. Wykoncypował w brudnopisie nowy tekst i przesłał
                                go ambasadorowi carskiemu w Rzymie hr. Gagarinowi do aprobaty. Gagarin
                                poczynił pewne skreślenia i poprawki w papieskim tekście i tak wspólnie
                                zredagowana encyklika Cum primum z dnia 9 czerwca 1832 roku została wysłana
                                do Polski.10) Był to nikczemny paszkwil, w którym bohaterów Powstania zwie
                                się siewcami podstępu i kłamstwa. Nazywał się ten papież Grzegorz XVI, o
                                którym - zdaniem Ignacego Chrzanowskiego - "uczciwy Polak do dziś dnia
                                spokojnie mówić nie może..."
                                Przy sposobności trzeba wspomnieć, że w historii katolickiego obskurantyzmu
                                ten papież wyróżnił się jako szczególny ciemniak. W swoim Państwie Kościelnym
                                zakazał wprowadzenia kolei żelaznej i oświetlenia gazowego, twierdził bowiem,
                                że są to wynalazki szatana.
                                • Gość: Ed Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 03.12.05, 12:54
                                  W Drugim Liście do Tesaloniczan apostoł Paweł pisał "zanim nie przyjdzie
                                  odstępstwo i nie objawi się człowiek niegodziwości, syn zatracenia, przeciwnik,
                                  który wynosi się ponad wszystko, co się zwie Bogiem lub jest przedmiotem boskiej
                                  czci, a nawet zasiądzie w świątyni Bożej, podając się za Boga" (II Tes. 2,3-4).

                                  Dalej napomina swych braci w wierze: "Albowiem tajemna moc nieprawości już
                                  działa" (II Tes. 2,7).
    • Gość: hehehe Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) dla e. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 05:52
      twoj idol www.geocities.com/towarzysz/
      • edico Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) dla e. 03.12.05, 10:30
        "Gdyby wyłącznie Duch Święty miał wpływ na wybór papieża, wielu by nim nie
        zostawało" (Kardynał Joseph Ratzinger, obecny papież Benedykt XVI).

        I nie mnie tęskno do takich "wartości"
        www.rumburak.website.pl/artykuly/historia/formozus.html
        • Gość: Ed Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) dla e. IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 03.12.05, 13:02
          W przeddzień rozpoczęcia Wielkiego Postu w Watykanie ogłoszony został dokument
          "Pamięć i pojednanie: Kościół i winy przeszłości", a w niedzielę Jan Paweł II w
          Bazylice św. Piotra prosił o przebaczenie siedmiu "grzechów głównych" Kościoła.

          Wydaje się, że te siedem "grzechów głównych" wskazywanych przez papieża a
          popełnianych przez kościół, w Katolandzie powinne być znane jeszcze przed jego
          beatyfikacją.
          • edico Re: Nic z tego - szukają zawzięcie czarownicy:))) 06.12.05, 01:10
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,3046449.html
      • Gość: Ed Re: Cud Jana Pawła II na tapecie :))) dla e. IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 03.12.05, 10:45
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=9588891&a=9646076
    • Gość: * Re: Stop ceatyfikacji??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.05, 10:52
      wiadomosci.onet.pl/1206974,12,item.html
      • Gość: * Re: Miało być "Stop beatyfikacji???" :)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.05, 16:22
        Abp Dziwisz przeciw beatyfikacji Jana Pawła II w Polsce
        ekai.pl/ludzie/?MID=10593
        Uzasadnienie w tej kwestii zalatuje chyba trywializmem.
        • edico Re: Miało być "Stop beatyfikacji???" :)) 06.12.05, 17:58
          JP2 w 2001r. wydał list "Sacramentorum Sanctitatis Tutela", de facto
          nakazujacy biskupom trzymać w tajemnicy wiedzę na temat pedofilii kleru.
          Czy skandale z pedofilnym klerem w USA i w wielu innych innych krajach to czasem
          nie owoc tego listu?
          W Polsce też Dyrekcja nakazywała milczeć w tej sprawie. Więcej na temat listu
          papieskiego w "Wprost" z 08.08.2004 r. lub w necie.
          • algreg Re: Miało być "Stop beatyfikacji???" :)) 06.12.05, 22:46
            JP2 nic szczególnego nie uczynił,że był Polakiem.. .cóż.Mam do niego żal że
            nigdy nie wspomniał o geniuszu i jednym z najwybitniejszych Rodaków Chopinie.A
            te place,ulice ,szkoły JP2jak u bolszewików jednego imienia.
            • Gość: Ed Re: Miało być "Stop beatyfikacji???" :)) IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 07.12.05, 00:27
              Nieodłączność jedynie słusznej racji bez względu na sztandary.
              Car Mikołaj II dokonując na marginesie jednego z dokumentów uwagę o bp.
              Nowowiejskim, że jest on "boleje rimskij cziełowiek cziem Polak...".
              Czy sądzisz, że w tej dywizji coś się zmieniło?
              • Gość: Ed Re: Kościelne "Stop beatyfikacji???" :)) IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 07.12.05, 02:54
                Dwunastu teologów przeciwnych beatyfikacji Jana Pawła Drugiego ogłosiło listę
                zarzutów pod adresem polskiego papieża. Ich zdaniem powinny one uniemożliwić
                wyniesienie go na ołtarze.
                wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3049698.html
                • edico Kościelne "Stop beatyfikacji???" - złożoność JP2 07.12.05, 17:13
                  "Można tylko powiedzieć, że Ojciec Święty zawsze występował w obronie człowieka,
                  przeciwko fałszywym ideologom i fałszywej ideologii...."
                  (Abp Dziwisz)
                  serwisy.gazeta.pl/kosciol/1,64805,3050968.html
                  Szczególnie to widać w wystąpieniach JP2 negujących Pakty Praw Człowieka ;))

                  "To zrozumiałe wziąwszy pod uwagę złożoność osobowości Jana Pawła II, że musiał
                  budzić mieszane uczucia...."
                  (Ksiądz Oder)
                  serwisy.gazeta.pl/kosciol/1,64805,3050979.html
                  A więc doczekamy się świętego budzącego mieszane uczucia?
                  • sam_sob Re: Aleksander wszystko naprawi - bez złożoności 08.12.05, 08:58
                    Wasz Ojciec Chrzestny ma to wszystko naprawić i podjął starania:
                    serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3054759.html
                    Ta dobra wiadomość winna skutkować poprawą nastroju.
                    • Gość: * Re: Aleksander wszystko naprawi - bez złożoności IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.05, 11:09
                      Na komunikatorze gadu-gadu przy nazwisku Bednarka (kandydata na wojewodą
                      śląskiego PiS) było motto: "Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlossen!"
                      (Sztandary w górę, Szeregi nasze są zwarte!).
                      To początek "Pieśni Horsta Wessela" - hymnu hitlerowskich bojówek SA!
                      W internecie łatwo można znaleźć dalsze słowa i tłumaczenie: "SA marschiert mit
                      mutig festem Schritt" (SA maszeruje mocnym, spokojnym krokiem").


                      • Gość: Ed Re: Aleksander wszystko naprawi - bez złożoności IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 09.12.05, 02:36
                        A stąd już bliska droga
                        www.imges.webpark.pl/
    • edico Re: Święty papież... 08.12.05, 22:32
      Papież Grzegorz VII (1073-1085) w Dictatus papae orzekł, że każdy papież
      wprowadzony na Stolicę Apostolską zgodnie z kanonami, staje się "świętym".

      To jak to jest w końcu. Papież jest tym nieomylnym, czy nie?

      Jeżeli jest, to po co te całe egzoecyzmy?

      Jeżeli nie jest, to czymże są jego słowa?
      • sam_sob Re: Święty papież... 09.12.05, 07:57
        edico napisał:
        >
        > Jeżeli nie jest, to czymże są jego słowa?

        Zmartwieniem ateistów? To się kupy nie trzyma!:)))
        • Gość: * Re: Święty papież... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.05, 18:06
          sam_sob napisał:

          > edico napisał:
          > >
          > > Jeżeli nie jest, to czymże są jego słowa?
          >
          > Zmartwieniem ateistów?...

          Max Planck stwierdził nawet: "Uwierzyłem. Uwierzyłem, ponieważ doszedłem w
          myśleniu do końca, a wszyscy przerywamy myślenie zbyt wcześnie." Podobnie
          mniemał Heisenberg: "Pierwszy kieliszek z butelki nauk przyrodniczych robi z
          nas ateistów, ale na dnie tej butelki jest Bóg."

          Czy nie sądzisz, że wzorem Heisenberga mylisz Boga z korkiem owej
          butelki, który prawdopodobnie znajduje się na jej dnie?

          Isaac Newton był bardzo zmartwiony z powodu nieistnienia absolutnego położenia
          zdarzeń lub też nieistnienia absolutnej przestrzeni - jak to w tym czasie
          nazywano - onieważ nie zgadzało się to z jego koncepcją absolutnego Boga. W
          istocie rzeczy odmówił on przyjęcia do wiadomości braku absolutnej przestrzeni,
          choć była to konsekwencja jego praw ruchu :))

          Ponieważ dla Ciebie nauka jest tylko kwestią wiary, Twoje istnienie jest także
          tylko jednym z dogmatów nie dających się udowodnić? A może Ty istniejesz a inni
          nie?

          Ech forumowy teologu - a która to już specjalność? - od 7 boleści :))


          > To się kupy nie trzyma!:)))
          O tym było wiadomo już od dawna choćby z samych publikacji kościelnych. Chyba
          jako pierwszy to dostrzegł w swych pracach św. Tomasz z Akwinu stawiając
          współczesną jemu teologią na głowie. Tylko którego z katolików stać jest na
          przeczytanie czegokolwiek o własnej religii poza wysłuchaniem kazaniowej
          indoktrynacji swego proboszcza??? :))

          Nie odpowiedziałeś na pytanie edico - "czym są słowa papieży?"
          • edico Re: Święty papież... 09.12.05, 20:47
            sam_sob uciekając od odpowiedzi na zadane pytanie wysmaży jakąć kolejną swą
            pokretna epistołę :))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja