kecawy 12.06.06, 21:45 Stoi i straszy stoi i straszy olsztyńsjka szubienica ku czci Armii Czerwonej Armii co ma na rękach krew naszych z KATYNIA przenieść albo zniszczyć ten symbol zniewolenia.Przenieść na jeden z wielu cmentarzy sowieckich kecaw Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: M Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.06, 22:15 Nie zapominaj,że jest to też pomnik upamiętniający miliony zwykłych żołnierzy Radzieckich (wówczas) którzy nierzadko tylko posiliwszy sie kromką zwykłego chleba szli w bój.Ale Ty o tym niestety nie wiesz albo nie chcesz wiedzieć,wolisz żyć z historią "na bakier". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leziox Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.ipt.aol.com 12.06.06, 22:49 Rycerscy zolnierze Wehrmachtu niesli natomiast Polsce zasluzona wolnosc niby,czy a tu juz czegos nie rozumiem?Gdyby nie tak pogardzana obecnie Armia Czerwona,nie mialbys nawet okazji napisac o szubienicach,tylko byc moze zadyndalbys na ktorejs z nich tylko dlatego zes POlak. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 14:56 Armia Czerwona przegoniła jednego wroga ale skutecznie zajęła jego miejsce Armia ta ma na rękach krew naszych z Katynia Miednoje Charkowa- jeśli chcesz czcić ją to sobie czcij ale popatrz na tych co z nią walczyli.Czy godzi się utrzymywać ten pomnik w sercu miasta.Tego pomnika miejsce jest tam gdzie spoczywają biedni żołnierze tej armii Armii Czerwonej- gdzieś na cmentarzu których jest tak wiele na naszej ziemii.Przez pamięć o naaszych ojcach usunmy symbol naszego zniewolenia kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emperor Leziox nie rumiem Cie IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 14.06.06, 13:27 Leziox nie rozumiem Cię. uważasz zatem że Armia Czerwona była na tyle lepsza od Wehrmachtu, ze należy jej się pomnik w centrum miasta?? A moze sprawdź w kalendarium co się stało 17 września 1939 i wtedy nauczaj inncyh historii, co? Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Armie Czerwona = Armia III Rzeszy czy masz wątpliw 13.06.06, 14:53 Dlatego proponuję przenieść ten pomnik tam gdzie jego miejsce na cmentarz Armii Czerwonej .Podobnie postąpiliśmy z pomnikami poległych w II wojmnie światowej Niemców- ich pomniki powinny być tam gdzie leżą żołnierze polegli w latach 1939-45 Radzieckich (wówczas) którzy nierzadko tylko posiliwszy sie kromką zwykłego > chleba szli w bój. W bój szli żołnierze III RZESZY posiliwszy się kromką zwykłego chleba i co z tego wynika ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Armie Czerwona = Armia III Rzeszy czy masz wą IP: 116.251.223.* 03.02.14, 09:43 przenieść na cmentarz to najlepszy pomysł i radni prawicy powinni podjąć inicjatywę Odpowiedz Link Zgłoś
taras70 Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 12.06.06, 23:03 drogi kecawy, pan minister Ziobro na pewno tak nie mysli ! jemu przyda sie kazda szubienica ! chyba lepiej zostawic stare niz budowac nowe w "tanim panstwie" ? kat za to bedzie musial byc stary, bardzo stary ! na pewno nie 17- letni ! Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 12.06.06, 23:17 Dziękuję Olsztynowi, że zostawił ten skansenik , że zostawił skrawek nietkniętego Olsztyna . Jest za co dziekować, bo te szunienice to prawie na każdych pocztówkach z Olsztyna były. Po tym rozpoznawało się Olsztyn. Nawet nie wiedziałam wcześniej , ze one nazywają sie szubienice i w ogole się tym nie interesowałam, bo dla mnie to były one azymutem w mieście, nawet więcej symbolem miasta i sie nie myliłam, bo jest symbolem wielkiej tragicznej historii. Dodam , ze będąc Olsztynie złożyłam kwiaty na postumencie. Czy zrobiłabym to dziś , kiedy mam tak rozległa wiedzę o tym pomniku - powiem Wam , ze tak, jako hołd Xaweremu Dunikowskiemu za tą wymowną rzeźbę. Bo ten pomnik trzeba umieć czytać i zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 13.06.06, 14:15 Bardzo słusznie!!! Złożyłeś hołd hordzie hunów, którzy w krwawym interesie jednego barbarzyńskiego imperium zajeli bezbronne, opuszczone przez armię innego równie krwawego i barbarzyńskiego imperium miasto,zrabowali je, spalili i częściowo zbużyli,wymordowali rannych i chorych w szpitalach, kilka dni po "wyzwoleniu" a następnie kazali sobie wybudować pomnik wdzięczności,rękami wasli wg.pomysłu skazanego przed wojną za zastrzelenie człowieka, sprzedajnego socartysty. Gratulacje dla ciebie i reszty "prawilno" wytresowanych komunistycznych kundelków na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 14.06.06, 00:18 Gość portalu: dr napisał(a): > Bardzo słusznie!!! Złożyłeś hołd hordzie hunów, którzy w krwawym interesie > jednego barbarzyńskiego imperium zajeli bezbronne, opuszczone przez armię > innego równie krwawego i barbarzyńskiego imperium miasto,zrabowali je, spalili > i częściowo zbużyli,wymordowali rannych i chorych w szpitalach, kilka dni > po "wyzwoleniu" a następnie kazali sobie wybudować pomnik wdzięczności,rękami > wasli wg.pomysłu skazanego przed wojną za zastrzelenie człowieka, sprzedajnego > socartysty. Gratulacje dla ciebie i reszty "prawilno" wytresowanych > komunistycznych kundelków na tym forum. Czyżby następca ks. Anastaze Seromba??? Przecież on jeszcze żyje odpowiadając przed Międzynarodowym Trybunałem Karnym za spalenie w swoim kościele 2000 Tutsi w Ruandzie. Na inkartnację chyba jeszcze trochę za wcześnie ;(( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 18.08.06, 02:22 Idż się leczyć na poznokcie, zakompleksiony kato-żerco. I czerwoną gwiazdkę sobie postaw na szfeczce przy szpitalnym łóżku, najlepiej taką z wizerunkami marksa, lenina i stalina.Po przeczytaniu twoich postów, o meritum nie chce mi się z tobą gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 15:00 Symbol relatywizmu pana Xawerego- on z czegoś musiał i chciał żyć.Szubienica jest symbolem nie tych co nas wyzwalali ale tych co nas zniewalali.Oni to przynieśli na bagnetach totalitaryzm śmierć dziesiątków tysięcy naszych patriotów.Czy symbol tej armii ma stać w naszym mieście .Czy stawiamy i utrzymujemy pomniki tym co uwolili nas od wroga by skutecznie zająć jego miejsce.Podkreślam ten pomnik powinien zniknąć z tego miejsca .Dla Polaka sądzę iż jest to oczywistość. kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 14.06.06, 00:30 kecawy napisał: > Symbol relatywizmu pana Xawerego- on z czegoś musiał i chciał żyć.Szubienica > jest symbolem nie tych co nas wyzwalali ale tych co nas zniewalali. ... Pomyśl o dniu dzisiejszym i innych zniewalanych przez innych :(( Skąt to usilne szukanie wroga jak nie w ludziach to w rzeczach i przedmiotach w miejsce świadomego oddzielania zła od dobra bez względu na to, pod jakimi sztandarami jest ono dokonywane. Może zamiast na złość robić mamie warto popatrzeć na te sprawy z nieco innego punktu widzenia? Przecież w tym zacietrzewieniu nawiązujesz wprost do tych, którzy rozwalali pomnik Hindenburga, by postawić właśnie Pomnik Zwycięstwa. Czy potraficie coś budować a nie tylko bużyć wyżywając się na martwej naturze dając upust swoim ambicjom? Przecież z historii nie wiele się nie da wymazać, czego przykładem może być "Turysta". Humanizmu trochę a nie kolejnych wypraw krzyżowych :( Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 14.06.06, 18:34 Pomnik postawiono naszym MOREDERCOM naszym zaborcom tym co zniewolili nasz naród. Nie chcę go zlikwidować ale go przenieść tam gdzie być powinien na cmentarzu sowickich sołdatów tak to widzę tak to czuję Polak Kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 15.06.06, 01:09 A sowieccy soldaci, to nie tak samo zniewoleni ludzie??? Kecawie Katoliku, czy jesteś w stanie wyłuszczyć tu na forum zasady Kazania na Gorze będącego przecież Konstytucją chrześcijańską? Chciałbym właśnie z Twoich słów usłyszeć (przeczytać), jak się mają zapisy głównych myśli tego Kazania do Twego stanowiska przezentowanego na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć-komprpmis 15.06.06, 10:21 To jest pomnik ku czci ZSRR naszych zniewolicieli .Jeśli cię to cieszy to powieś sobie zdjęcie kochanka swojej żony i epatuj się zasadami Kazania na Górze budowla ta powinna być przeniesiona tam gdzie jest jej miejsce czyli na cmentarz sowiecki ? W czym ci takie rozwiązanie kompromisu przeszkadza ? Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Komprpmis? - jesteś niesamowity!!! 15.06.06, 23:02 A może ten pomnik wyraża wdzięczność katolickiemu księdzu Anastaze Seromba, który wcale nie tak dawno - bo za czasów pontyfikatu JP2 - spalił 2000 Tutsi w ramach szerzenia katolickiej miłości do Boga i swojej jedynie słusznej racji??? Czy katolicyzm każe ci uzasadniać mordy w Afryce, Pinocheta, w Czarnogórze, krzyżowców, konkwistatorów... Kazaniem na Górze? Odpuść sobie tego rodzaju przemyślania, bo wkładany trud nawyraźniej Ci szkodzi nie przynosząc chwały wychowaniu na wartościach katolickich. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Komprpmis? - jesteś niesamowity!!! 16.06.06, 08:11 wszystkiego dobrego mój bracie w Chrystusie a klerofobie kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Komprpmis? - jesteś niesamowity!!! 17.06.06, 00:38 Czyżby efekty lektury Kazania na Górze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: El_grabarro Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć-komprpmis IP: *.man.olsztyn.pl 26.06.06, 14:56 Ja tu tylko studiuję... ale jest taki motyw... że według mnie pomniki ku czci tak poległych niemców jak i rosjan powinny pozostać... dlaczego? w mojej dziórze jest takie miejsce... wieczny spoczynek 2000 radzieckich żołnieży... ok 40 imiennych nagrobków... żołnieże zawsze giną za to co wymażą sobie przywódcy... a potem bezczelne świnie wykorzystują fakt ich śmierci i ich pomniki do swoich proppoagandowych celów... odrobine zastanowienia drodzy państwo... to też byli ludzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wieża Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć-komprpmis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.06, 15:01 niw wieżę rze jesteś stódentem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć-komprpmis IP: *.ip-198-27-66.net 16.03.15, 16:42 w sprawie szubienic najlepiej przeprowadzić referendum i niech sami mieszkańcy rozstrzygną Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 14:29 To zabytek. Nie każdemu musi się podobać. Straszace kościoły kecaw cię nie bulwersują? Poza tym jakbyś wiedział cokolwiek o historii to byś wiedział, że Katyń to kwestia NKWD a nie Armii Czerwonej. Trzeba zwrócić też uwagę, że armia czerwona zdobyła NIEMIECKIE miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 15:03 Czy ty znasz historię sojego narodu tych z Katynia i z MIEDNOJE tYCH CO TYSIĄCAMI GINELI BYŚ TY CZŁOWIEKU xxi WIEKU MÓGŁ WYPOWIADAĆ SIĘ I BRONIĆ POMNIKA NASZYCH katów? Odpowiedz Link Zgłoś
nonickthistime Pytanie brzmi, czy Ty znasz historię Olsztyna? 13.06.06, 15:23 Jeżeli uważasz, że tak, to proponuję Ci wzięcie udziału w konkursie, który nadal czeka na geniusza, gotowego odpowiedzieć na pytanie nr 3. link do konkursu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=22449192&a=22470997 Na pytania nr 1 i 2 poprawnych odpowiedzi zdążyli już udzielić detritus i b28 (nawiasem mówiąc niekwestionowane sławy tego forum), którym w tym miejscu jeszcze raz gratuluję! Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Pytanie brzmi, czy Ty znasz historię Olsztyna 13.06.06, 15:37 Niestety na jakie miasto spadły wojny nie wiem ale sądzę iż na któreś z miast Mazur.Co do biskupa to moja wiedza jest byle jaka.Jedynie co kiedyś wyczytałem to pod koniec XV stulecia był u nas biskupem jakiś Włoch którego zresztą Jagiellończyk lub któryś z jego synów na Warmię nie wpuścił .Biskup ten chyba miał nazwisko na literę P czy tak jakoś. Sprawa chyba jest tak ogólnie związana z popią wojną ? zaciekawiony kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
nonickthistime Jeszcze jedna podpowiedź, 13.06.06, 15:57 następnych nie będzie! Co do pytania nr 3 - był to Włoch, rzecz działa się już w czasach zdecydowanie nowożytnych, historia współczesna chciałoby się rzec, ale historią współczesną (rozumianą jako historia po 1945 r.) nie jest. Co do pytania nr 2, bo tu mogą być niejasności. Zadając je myślałem o Olsztynie/Olsztynku (źródła to samo wydarzenie lokują w dwóch różnych miejscach), gdzie wchodzący w skład lotnictwa Armii "Modlin", wysłany z misją rozpoznawczą Karaś, dnia 2 IX zbombardował dworzec kolejowy. Odpowiedź Oława uznaję, bo zbombardowano ją tego samego dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Jeszcze jedna podpowiedź, 13.06.06, 17:02 Jesteś pewien iż były to czasy zdecydowanie nowożytne anie okres Kazimierza Jagiellończyka? Ten Włoch był biskupem na naszej św Warmii ale nie został do niej wpuszczony ? podpowiedz a będę Ci wdzięczny. A tak między nami mam pytanie czy owa szubienica powinna stać w tym miejscu ? Odpowiedz Link Zgłoś
nonickthistime Karaś, 13.06.06, 18:11 co do szubienicy, to sam nie wiem. Mi to się widzi wyburzenie muru więzienia (półączone z jego likwidacją), jakieś zaadoptowanie jego budynków ze zmianą elewacji, ale chyba lepiej byłoby pozostawić bryłę. Na dziedzińcu (spacerniaku?), wówczas otwartym na ulicę, można by było zrobić skwer i ustawić pomnik marszałka na kasztance. I jescze ze dwie repliki armat z 1920. I jesczo jedno mi się widzi, co by ktoś na Jaszczuka i cały jego zarząd dróg zesłał podgarę, 7 plag egipskich i kontrolę NIK. Odpowiedz Link Zgłoś
nonickthistime Znalazłem! 17.08.06, 15:48 Znalazłem nareszcie informację o tym nalocie, w książce, której autorowi (Piekałkiewicz) ufam. Zbombardowana była Nidzica. Stało sięto w godzinach rannych 2-go września. Pilot miał na nazwisko bodajże Malinowski. jak tylko książkę zakupię (bo póki co wiedzę czerpię z księgarnianej "czytelni") szerzej opiszę całe wydarzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Był taki 14.06.06, 00:36 "...Na koniec: Jaki papież (oprócz oczywiście Jana Pawła II, niech odpoczywa w pokoju, to byłoby za proste) odwiedził Olsztyn. Dla ułatwienia: zanim go na Stolicę Piotrową obrali..." Na Zamku w Lidzbarku widnieje jego herb. Myslę, że będzie to jakąś podpowiedzią dla szperaczy ciekawostek :) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Jesteś na tropie :) 14.06.06, 21:42 I trochę podkładu do zbudowanej atmosfery na tych terenach: "Sercem" diecezji warmińskiej było dominium biskupie, "worek na którego brzegach leżały: Frombork, Braniewo, Lidzbark Warmiński, Reszel, Biskupiec, Olsztyn, Orneta. Było to pewnego rodzaju "państwo w państwie" Zakonu Krzyżackiego, o dużym stopniu niezależności. Często skonfliktowane z Zakonem. Dochodziło do sporów między biskupami warmińskimi i wielkimi mistrzami krzyżackimi. Spory rozstrzygały arbitraże, wyroki których zatwierdzali papieże. W przypadku wojny biskupi zobowiązani byli do udzielenia pomocy militarnej Zakonowi. I tak w bitwie grunwaldzkiej chorągwie warmińskie dzielnie ale bezskutecznie stawiały opór połączonym siłom polsko-litewskim. Siedzibą biskupów był Lidzbark, kapituła diecezjalna urzędowała we Fromborku. Ok. 30% ziem "państewka" warmińskiego finansowało potrzeby kapituły, reszta zasilała kasę biskupią. PS. Naprawdę zapraszam do odwiedzin zamku w Lidzbarku Warmińskim. Daje to zupełnie niezły obraz przeszłości tego terenu. Proponuję ponadto raczej w wąskim kilkuosobowym gronie wziąć sobie przewodnika. Troche do biletów trzeba dorzucić, ale tylko naiwni twierdzą, że wiedza nie kosztuje :) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 19:35 Jak to, że tysiące ludzi (moich rodaków) zastrzelono ma się do tego, że mogę się wypowiadać? W jaki sposób martwi zagwarantowali mi wolność wypowiedzi- mozesz mi odpowiedzieć bo nie wiem!!!!!!!! Szubienice są wpisane na listę zabytków. Nic na to nie poradzisz. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 15:35 Niestety na jakie miasto spadły wojny nie wiem ale sądzę iż na któreś z miast Mazur.Co do biskupa to moja wiedza jest byle jaka.Jedynie co kiedyś wyczytałem to pod koniec XV stulecia był u nas biskupem jakiś Włoch którego zresztą Jagiellończyk lub któryś z jego synów na Warmię nie wpuścił .Biskup ten chyba miał nazwisko na literę P czy tak jakoś. Sprawa chyba jest tak ogólnie związana z popią wojną ? zaciekawiony kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
being28 Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 18:35 Ja bym tam dał tabliczkę z wytłuaczeniem, plac nazwać w stylu "plac zaborców", "plac najeźdzców", "plac historii" i niech se szubienice stoją. Znając naszych włodarzy nic tam ciekawszego nie powstanie, a pomnik jest już cząstką naszego miasta, jakoś nie widze innych pomysłów na pomniki. Można stawiać Marszałków na konikach, papieża - ale co to ma wspolnego z Olsztynem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.olsztyn.mm.pl 13.06.06, 20:54 ZBURZYC SZUBIENICE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 13.06.06, 21:11 Zburzcie szubienice, to tak łatwo, wziąść kilofy , młoty i burzcie dzieło Dunikowskiego , który tworząc ten pomnik myslał swoje, bo jak sama nazwa mówi szubienice to było by kogo na nich powiesić . A z Wysokiej Bramy proponuję zrobić tablicę ogloszeń i powiesić tablice wspaniale rządzących prezydentów oraz inny wielkich dzisiejszych czasów bohaterów. To powodzenia w burzeniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.06, 10:54 A może w tym miejscu buraki posadzić dla podniesienia satysfakcji estetyki politycznej takich czynowników? Tęsknota za kopaniem znalazła by sobie swoje utrwalone naturalnie miejsce ;(( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biblia nadal aktua Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.06, 13:01 Oto nauka Chrystusa [Mateusz 7] Powściągliwość w sądzeniu. Obłuda* 1 Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. 2 Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą. 3 Czemu to widzisz drzazgę w oku swego brata, a belki we własnym oku nie dostrzegasz? 4 Albo jak możesz mówić swemu bratu: Pozwól, że usunę drzazgę z twego oka, gdy belka [tkwi] w twoim oku? 5 Obłudniku, wyrzuć najpierw belkę ze swego oka, a wtedy przejrzysz, ażeby usunąć drzazgę z oka twego brata. 6 Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie swych pereł przed świnie, by ich nie podeptały nogami, i obróciwszy się, was nie poszarpały*. Wytrwałość w modlitwie* 7 Proście, a będzie wam dane; szukajcie, a znajdziecie; kołaczcie, a otworzą wam. 8 Albowiem każdy, kto prosi, otrzymuje; kto szuka, znajduje; a kołaczącemu otworzą. 9 Gdy którego z was syn prosi o chleb, czy jest taki, który poda mu kamień? 10 Albo gdy prosi o rybę, czy poda mu węża? 11 Jeśli więc wy, choć źli jesteście, umiecie dawać dobre dary swoim dzieciom, o ileż bardziej Ojciec wasz, który jest w niebie, da to, co dobre, tym, którzy Go proszą. Złota zasada postępowania* 12 Wszystko więc, co byście chcieli, żeby wam ludzie czynili, i wy im czyńcie! Albowiem na tym polega Prawo i Prorocy. Ciasna brama* 13 Wchodźcie przez ciasną bramę! Bo szeroka jest brama i przestronna ta droga, która prowadzi do zguby, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. 14 Jakże ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują! Ostrzeżenie przed fałszywymi apostołami* 15 Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a wewnątrz są drapieżnymi wilkami*. 16 Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia, albo z ostu figi? 17 Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce. 18 Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani złe drzewo wydać dobrych owoców. 19 Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. 20 A więc: poznacie ich po ich owocach. Łudzenie samego siebie* 21 Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. 22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!" Dobra lub zła budowa* 24 Każdego więc, kto tych słów moich słucha i wypełnia je, można porównać z człowiekiem roztropnym, który dom swój zbudował na skale. 25 Spadł deszcz, wezbrały potoki, zerwały się wichry i uderzyły w ten dom. On jednak nie runął, bo na skale był utwierdzony. 26 Każdego zaś, kto tych słów moich słucha, a nie wypełnia ich, można porównać z człowiekiem nierozsądnym, który dom swój zbudował na piasku. 27 Spadł deszcz, wezbrały potoki, zerwały się wichry i rzuciły się na ten dom. I runął, a upadek jego był wielki?. 28 Gdy Jezus dokończył tych mów, tłumy zdumiewały się Jego nauką. 29 Uczył ich bowiem jak ten, który ma władzę, a nie jak ich uczeni w Piśmie*. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.olsztyn.mm.pl 14.06.06, 13:16 Nie miales czlowieku juz o czym wiecej pisac a moze ciebie na wiecej nie stac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Sprawdź swe natchnione wypowiedzi... IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 14.06.06, 17:06 czy rzeczywiście pochodzą od Boga, bowiem: "Umiłowani, nie każdej natchnionej wypowiedzi wierzcie, lecz sprawdzajcie natchnione wypowiedzi, czy pochodzą od Boga, ponieważ wyszło na świat wielu fałszywych proroków." (1 List Jana 4:1, Biblia w przekładzie Nowego Świata; w Biblii Tysiąclecia - wydanie IV - to jak zawsze i za każdym razem jedynie słuszne tłumaczenie jest bardziej pejoratywne) W przekładzie Nowego Świata w Dziejach Apostolskich 11:26 podano, że nazwa Chrześcijanie została nadana przez Boga, tymczasem wiele źródeł podaje, że tak przezwali ich poganie. Proszę przeanalizuj sobie ten temat. Możesz np. sprawdzić i porównać kilka takich przekładów: PBG - Biblia Gdańska PBT - Biblia Tysiąclecia PBW - Biblia Warszawska PBWP - Biblia Warszawsko Praska PBNŚ - Biblia Nowego Świata Tak że daruj sobie te ambitne cytowanie złote myśli na jakieś spotkanie rodzinne prawdopodobnie bardziej skłonne do oczekiwanych aplauzów nawet w najbardziej nieoczekiwanych miejscach, czego nie znajdziesz w internrcie a przynajmniej w tym wątku. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Głębia miłości bliźniego ;(( 14.06.06, 00:12 Może w takim razie uzupełnisz jeszcze swój wniosek o likwidację Pomnika Nieznanego żołnierza? Przecież to także jest pomnik przywołujący do pamięci wielu nieznanych poległych, którzy wcale nie musieli być Polakami... Ponoć przeb Bogiem są wszyscy równi. Skąd się więc bierze w Twej opcji dzielenie w zastępstwie Boga ludzi na lepszych czy gorszych? Czy sądzisz, że hiszpańscy konkwistatorzy w ameryce wykonywali lepszą robotę od żołnierzy radzieckich (rosyjskich), niemieckich, krzyżackich. Czyżby inkwizycja była tak wiecznie żywa jak Lenin??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Głębia miłości bliźniego ;(( IP: 74.12.148.* 14.06.06, 01:11 he he he.. nieraz poruszalem ten temat. Co prawda na poczatku moich dysput na temat szubienicy proponowalem przerubke pomnika na przyciski do papieru, kafle chodnikowe czy krawezniki.. Z czasem nieco zmienilem zdanie, aczkolwiek takze uwazam iz pomnik "Szubienica" powinien zniknac z aktualnej lokalizacji w miescie. Moim zdaniem powinien wraz z innymi pomnikami minionej Epoki trafic do parku tego typu pomnikow. Moze niedaleko Pola Grunwaldzkiego powinien powstac park pomnikow komunizmu.. Takie parki zdaja egzamin juz w wielu miejscach.. Jest podobno taki park na Litwie i jesli sie nie myle pod moskwa. Takie miejsce nie tylko staloby sie calo roczna atrakcja turystyczna, ale takze miejscem edukacji narodowej. Miejsce gdize faktycznei pomniki takie nie budzily by kontrowersji a co najwyzej zadume nad tym nie najlepszym przeciez dla nas polakow okresie w historii naszego kraju. Tu zalaczam jeden z linkow w ktorym juz byly dyskusje na temat Szubienicy.. poparte sa wizualnymi pomocami. :) forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=708&w=27736790&a=29486901 czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Głębia miłości bliźniego ;(( IP: 74.12.148.* 14.06.06, 01:29 i jeszcze raz nieco inny link...choc z tej samej grupy: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=708&w=27736790&a=29163368 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Obelisk Pienieznego.. IP: 74.12.148.* 14.06.06, 01:35 Wracajac do pomnikow.. nie tak dawno wladze miasta po apelu mieszkancow obiecywaly odnowe obeliska Pienieznego i terenu w okolo niego. Jakbyscie sie nieco rozejrzeli w okolo starego miasta to znajdziecie.. Obelisk jest usytulowany niedaleko bydynku Gazety Olsztynksiej.. Teren w okolo niego byl porosniety i zaniedbany.. litery wyryte na obelisku sie powaznie juz byly zatarte. Wielu mieszkancow mista bylo zainteresowanych odnowa tego pomnika polaka patrioty tej wlasnie warmijskiej ziemi .. czy wladze miasta miasta spelnily swoje obiecanki? czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 02:08 Przypominam sobie tę dyskusje i jak widzą obydwaj pozostaliśmy stabilnie przy swoich poglądach :) Każdy biorący udział w tej dyskusji i wyrażając swój w jakiejś części ma rację. Ocena, w jakiej części jest to doza subiektywizmu nie wsparta analizą przestrzenną otoczenia nie do mnie należy. Co wlodarze miasta potrafią zrobić z każdą nadażającą się do zagospodarowania przestrzenią, niech świadczy trumna wystawiona pod oknem gabinetu Prezydenta naszego miasta i tego najbardziej się obawiam. Co do wspomnianego obeliska upamiętniającego Pieniężnego, pzmiętam tę dyskusję. O ile sobie przypominam, ktoś uzyskał informację, że Urząd Miasta poważnie potraktował naszą dyskusję i miał teren uporządkować łącznie z restauracją tego Obeliska. Wydaje się, że skoro jest znacznie mniejszy od budynku Star Tourist wybudowanego na skrzyżowaniu ulic, więc tyle razy dłużej będzie musiał czekać na zrozumienie na rozwiązanie tego bądź co bądź wstydliwego problemu dla służb miejskich odpowiedzialnych za ten stan rzeczy z Prezydentem na czele - czyli gdzieś ok 100 lat!!! ;((. Chyba, że Olsztyniacy - którym miasto na sercu leży - z kozikami w rękach powoli wytrzebią chaszcze a Konserwator Zabytków popatrzy przychylnym okiem na postępujące zmiany, jak to zrobił przy znikających średniowiecznych schodach z Katedry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iga Re: Obelisk Pienieznego.. IP: *.olsztyn.mm.pl 14.06.06, 13:50 edico napisał: > Chyba, że Olsztyniacy - którym miasto na sercu leży - z kozikami w rękach powoli > wytrzebią chaszcze a Konserwator Zabytków popatrzy przychylnym okiem na > postępujące zmiany, jak to zrobił przy znikających średniowiecznych schodach z > Katedry. edico, wypisuj tu sobie jakie chcesz bzdury, ale nie kłam i nie przekręcaj faktów o 180 stopni. To własnie miejski konserwator zabytków ostro protestowal (a) przeciw demontazowi tych średniowiecznych schodów. Głośna na cały Olsztyn byla ta akcja! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 14:44 I na co się te jego protesty przydały??? Mówię sarkastycznie o pewnej metodzie działań, w której ratuszowi notable mogą nagwizdać sobie w kapelusz. To, że dawny Miejski Konserwator Zabytków był jedynym człowiekiem podejmującym próbę, aby prawo było prawem w tym mieście łącznie z aktywnym osobistym protestem na tych schodach przed ich demontażem nie jest chyba aż tak wielką tajemnicą. Nota bene - warto, by nowy konserwator zabytków sprawdził, czy proboszcz rzeczywiście przechowuje te schody dla potomnych w piwnicy, tak jak to solennie obiecywał :)) Odpowiedz Link Zgłoś
taras70 Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 14:56 a tak przy okazji : pani B.Z. doskonale zdawala sobie sprawe z tego, jakie sa rzeczywiste mozliwosci jej dzialania i jak dalece /czyli wcale/ jest niezalezna od ratusza . jej protest to byl tak naprawde protest czlowieka a nie urzednika ! czlowieka bez zludzen ! Odpowiedz Link Zgłoś
taras70 Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 13:25 obelisk nie doczeka sie prawdopodobnie zadnych dzialan ze strony miasta az do ewentualnej budowy w poblizu garazu wielopoziomego. wtedy caly teren zostanie na jakis czas otoczony opieka archeologiczna, ktora byc moze siegnie po teren, na ktorym on obecnie lezy.co to dla niego bedzie oznaczac ? pewnie dowiemy sie w ostatniej chwili, gdy rozpoczna sie prace ! trzeba rowniez pamietac o pomysle stworzenia plantow miejskich, ktore wlasnie tam mialyby byc w swojej czesci zlokalizowane . co to oznacza dla pomnika ? pewnie dowiemy sie tego nie wczesniej niz za 10 lat :( Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 20:37 A gdzie ten obelisk Pienięznego sie znajduje ? Jest jeszcze jednen głaz w Olsztynie, tylko nieodkopany, choć miejsce zakopania go w 1946r znamy. Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 20:53 rita100 napisała: > A gdzie ten obelisk Pienięznego sie znajduje ? > Jest jeszcze jednen głaz w Olsztynie, tylko nieodkopany, choć miejsce zakopania > > go w 1946r znamy. A gdzie dokładnie??? Myśle, że przydałoby się postawić jakiś pomnik Janowi z Łajs. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 21:47 Jak na razie ma skromną tablicę wklejoną w mur budynku na Starym Miście. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Obelisk Pienieznego.. 14.06.06, 21:52 Przypomnij sobie Ritko teren między Karolkiem a budynkiem na Nowowiejskiego. Wtedy też to miejsce było zapomniane ze względów politycznych, ponieważ jego córki wybrały - jak to się wtedy mawiało - NRF-u a nie obowiązującą co prawde nieco inną, ale też jedynie słuszną po wsze czasy rację. Odpowiedz Link Zgłoś
algreg Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 14.06.06, 21:10 Wacek usuń siebie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 14.06.06, 21:44 Nie wszyscy potrafią być sternikami swego okretu. Wygodniej i bezpieczniej jest po prostu płynąć... Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 14.06.06, 23:39 Dzieki Edico, już wiem gdzie ten obelisk jest. Jana z Łajs pomnika nie ma ,no i nie ma pomnika Herkusa Monte. Poczekajcie , jutro dokładnie opowiem gdzie jest zakopany tajemniczy głaz, byście dziś jeszcze spokojnie mogli wszyscy spać. dobranoc A o szubienicach tyle już było pisane i historycznie i fantastycznie , że mamut zastosował art sztukę z pomnika ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Balcerowicz misi odejść, a resztę należy 15.06.06, 00:23 przewalcować :o)) Stare przysłowie mówi, że ponoć każdy ma swego mola. Jeżeli pod jego wpływaem obgryza tylko swoje paznokcie, pozostaje mu życzyć pozytywnejstrawności żołądkowej :)) Niestety, w tym wypadku widzę bezmyślne zacietrzewienie jakiegoś wewnętrznego trudnego do zaakceptowania ego, które można scharakteryzować słowami - jak nic nie potrafię zbudować, to chociaż zburzę albo zepsuję. Pamiętasz tego ambitnego młodzieńca, który na podobnej podbudowie walki o uznanie wartości własnych horyzontów zniszczył młotkiem pietę Michała Anioła w Rzymie? Jak widać, taka postawa znalazła zupełnie godnych naśladowców dorabiających sobie nie mniej ambitne hasłowo skojarzenia i wcale nie chodzi mi tu o porównywanie wartości dzieł tych obydwu artystów a o prezentowaną w swej istocie postawę. Być może pewną odpowiedzią jest przynajmniej próba odpowiedzi na pytanie, czy środowiska usilnie niszczące swą historię mają szansę na wyciąganie z niej jakichkolwiek wniosków stwarzających prerogatywy do budowania swej nowej przyszłości? Co najwyżej w zakresie takiej samej kaledoskopowej kolejnej odbudowy na kolejnych własnych gruzach własnej przeszłości. Tylko ostatnie 17-lecie daje nie mało przykładów ku temu. Odnoszę wrażanie, że znasz Olsztyn znacznie lepiej od wielu innych forumowiczów tak autorytatywnie wypowiadających się w różnych i czasami wręcz zadziwiających tonach o tym mieście i jego sprawach nie koniecznie tylko dnia dzisiejszego. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Pomniki... IP: 74.12.155.* 15.06.06, 03:21 oh edico, edico.. zebys ty sam przeczytal i wzial do serca to co napisales wlasnie w tym drugim akapicie swojej wlasnej wypowiedzi... czyli w staropolskim przyslowiu: "przyganial kociol garnkowi a sam smoli". Niezalenie od tego komu tu faktycznie przyznamy racje czy tez nie przyznamy, fakt jest taki, ze wszystkich w nas budza te pomniki jakies uczucia. Lepsze to niz obojetnosc. Nie mam zamiaru burzyc "Szubienicy", ale takze nie mam zamiaru skladac holdow u jej postumentu. Jesli faktycznie pomnik bedzie stal gdzie stoji to istnieje wyrazna potrzeba umieszczenia na pomniku lub przy pomniku tablicy - informacji, ktora wytlumaczylaby zagranicznemu turyscie czy mlodym pokoleniom polakow okolice jego powstania, wydarzenia jak i zbrodnie ustroju ktory wtedy panowal w Polsce. Pomnik ten bowiem byl wzniesiony ku chwale "wyzwolicieli" przez wladze nowego porzadku ustanowiona przeciez przez "wyzwolicieli". Czyli bylo nie bylo jak jeden z wczesniejszych forumowiczow (jesli sie nie myle "dr")to zauwazyl postawili sobie sami pomnik ku wlasnej chwale chyba tylko po to aby zatrzec pamiec wlasnych zbrodni. Dla przypomnienia tym, ktorzy nie przygladali sie pomnikowi zbytnio przypomne iz w gornej czesci monumentu tuz przy figurze soldata wyryty w kamieniu jest mlot i sierp. Symbol ten jest przez wielu uwazany za rowny faszystowskiej sfastyce.. Czemu? Poniewaz totalitarny system komunizmu przyniosl smierc i cierpienie milinom ludzi na tym globie; w pewnym sensie jest to hanbiace dla Olsztyniakow iz symbol ten nadal jest tak uwidoczniony w sercu miasta. czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Pomniki... 15.06.06, 04:46 O tablicach pisalem już niejednokrotnie i dalej podtrzymuję swoje stanowisko. Powinny być umieszczane tskie tablice informacyjne nie tylko na pomnikach, ale także na obiektach zdobiących czy szpecących miasto z wyraźnie zaakcentowanymi nazwiskami ich autorów. Niech mają odwagę brać nie tylko pieniądze, ale róewnież "chwalić się" swoim dziełem. Przy ratuszowej trumnie specjalnie zaznaczył bym bezprzeczny wkład Prezydenta Czesława Jerzego Małkowskiego w te wiekopomne dzielo powstania knota. Zawsze uważałem i zdania nie zmieniam, że tego rodzaju dzialania nie mogą się skrywać w makulaturze ratuszowej a ich przewodnia myśl powstania, cel i autorstwo, skoro stanowić ma dorobek społeczeństwa Olsztyna musi być tak oczywiste, jak czysta koszula. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uchachany po pachi Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: 58.72.32.* 15.06.06, 12:36 > Stoi i straszy stoi i straszy olsztyńsjka szubienica > ku czci Armii Czerwonej Armii co ma na rękach krew > naszych z KATYNIA > przenieść albo zniszczyć ten symbol zniewolenia. > Przenieść na jeden z wielu cmentarzy sowieckich > > kecaw Ty nie jstes "KECAW" tylko "TALIB". Ale na szczęście tu jest RP a nie Afganistan. Twój tok rozumowania zaprezetował kiedyś pewien koleś polecając spalić bibliotekę aleksandryjską... Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Odkopujemy głaz z 1923r 15.06.06, 21:42 Głaz z 1923 roku "Interesujący szczegół związany jest z postawionym po I wojnie światowej na skwerze przed sądem, w roku 1923, pamiątkowym głazem ku czci poległych podczas tej wojny. Oto 26 marca 1946 roku kamień ten został usuniety w ten sposób, że zepchnięto go do wykopanego uprzednio przed nim dołu i zasypano. Tkwi on zatem w ziemi w tym miejscu do dziś. Możliwe, że kiedyś jeszcze w przyszłosci, na przykład przy okazji robót ziemnych, zostanie odkryty." Stanisław Piechocki "Dzieje ulsztyńskich ulic" Wiecie coś o tym głazie ? Może zamiast burzyć to odkopać następny głaz skryty pod ziemią ? Ach , gdyby nie te 'szubienice' milczelibysmy a tak to wspaniale dyskutujecie, bo cos co wyzwala emocje staje się obiektym popularnym. Wreszcie "szubienice" sa na fali i na trasie zabytków Olsztyna. Cokolwiek będzie się mówić o nich to znaczy , że poznajemy historię Olsztyna, bo wprawdzie kamienie nie mówią, ale każą mówić o sobie. Podobne dyskusje wywołują pewne krzesła ustawione na placu krakowskim. Stoja krzesła na placu, całkiem spokojnie, a jednak każdy się pyta - po co te krzesła i co one oznaczają ? I oto własnie chodzi , by nawet te krzesła zaczeły mówić o histori. schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=72&pos=73 Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom 16.06.06, 08:10 Bibliotekę aleksandryjską zestawiasz z szubienicą postawioną na chwałę morderców naszych Ojców i Dziadów- to co tam stoi jeśli nie rozwalić to na cmentarz sowieckich sołdatów przenieść. Pomyśł troszkę a potem zestawiaj kwestie dające się zestawić .A w kwestii Aleksandri to tak jakby mieszkańcy tego miasta postawili POMNIK żołnierzom CEZARA( uprzejmmie informuję iż to Oni byli w tym czasie w Aleksandrii i to Oni są współsprawcami tego nieszczęścia z biblioteką) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom IP: 74.12.149.* 16.06.06, 13:34 Tu trzeba sie z Kecawy (czy tez moze Wacek) zgodzic co do tego punktu, bylo nie bylo Sowieckie wojska jesli nie grabily to wlasciwie niszyczyly wszystko na swojej drodze. Kto jak kto ale Faszystowskie niemcy jak i Zwiazek Radziecki nie mialy chyba sobie rownych od czasow Hunow w niszczeniu dorobku kultury wielu narodow. czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Jest różnica!!! 16.06.06, 13:58 Wojska sowieckie czy niemieckie grabiły ale nie niszczyły, czego nie można powiedzieć o wojskach wysyłanych np. do Konstantynopolu przez papieży. Odpowiedz Link Zgłoś
taras70 Re: Jest różnica!!! 16.06.06, 14:12 edico napisał: > Wojska sowieckie czy niemieckie grabiły ale nie niszczyły, czego nie można > powiedzieć o wojskach wysyłanych np. do Konstantynopolu przez papieży. tak rozrywali poduszki, zeby potem zagrabic piora, wyrzucali fortepiany przez okna , zeby je potem zagrabic , kupy robili w salonach , zeby je rowniez zagrabic ! szkoda ze nie zagrabili kilku budynkow - stalyby do dzisiaj ! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Jest różnica!!! 16.06.06, 14:14 Jak widzisz, wyporawy katolickie pod tym względem były znacznie lepsze. Bazylika św Marka w Wenacji została przewieziona w całości z Konstasntynopola. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Jest różnica!!! 16.06.06, 19:14 Bo to, co wywieźli Niemcy czy Rosjanie można jeszcze odzyskać? Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Sołdatom i to o mentalności katolickiej 16.06.06, 13:55 W 391 r. patriarcha Teofil wykonując rozkaz cesarza Teodozjusza o niszczeniu świątyń pogańskich spalił część Serapeionu (tam znajdowały się także księgi pogańskie). Ostatecznie księgozbiór zniszczono w 642 r. na rozkaz kalifa Omara, który polecił Arabom spalenie wszystkich ksiąg niewiernych. Charakterystyczne jest to, co powiedział kalif Omar, kiedy puszczał z dymem najbogatszą w całym świecie antycznym Bibliotekę Aleksandryjską: - Tysiące ksiąg są zbędne, bowiem albo powtarzają to, co powiedział Koran, więc są niepotrzebne, albo zaprzeczają świętej księdze, więc są szkodliwe. W istocie chodzi tu o bitwę między ludźmi, którzy czytają, a tymi, którzy nie czytają ze wszelkimi konsekwencjami wynikającymi z takiej postawy. To także walka między tymi, którzy mają poczucie humoru i całą tą resztą. Ajatollah Chomeini miał także z tym problem - on nigdy nie żartował. Jest to więc także walka między tymi, którzy mają poczucie humoru, z których można kpić i którzy się z tego śmieją, a resztą pogrążoną w religijnych nawiedzeniach. KATOLIK Himmler również interesował się chrześcijaństwem i sektami, ale DLA WYKORZYSTANIA METOD INDOKTRYNACJI LUDZI!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Sołdatom i to o mentalności katolickiej 18.06.06, 18:00 Omądry -informuję iż wówczas jeszcze nie występowali ani prawosławni ani katolicy TYLKO CHRZEŚCIJANIE 1-0 dla mnie serdecznie pozdrwiam i więcej wiary życzę kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uchachany po pachi Re: Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom IP: *.olsztyn.mm.pl 16.06.06, 21:57 > Bibliotekę aleksandryjską zestawiasz z szubienicą > postawioną na chwałę morderców naszych Ojców i > Dziadów- to co tam stoi jeśli nie rozwalić to na > cmentarz sowieckich sołdatów przenieść. A nie lepiej zmienic tabliczke? Niech od jutra bedzie na chwale np Kubusia Puchatka, ojca Dyrektora albo kogos innego. Po co burzyc? Za 200 lat moze bedziemy pluc sobie w brode tak jak teraz pluliby ci ktorzy spalili ta biblioteke... Punkt widzenia sie zmienia. A to co zburzysz zburzone pozostanie. > A w kwestii Aleksandri to tak jakby mieszkańcy > tego miasta postawili POMNIK żołnierzom CEZARA A nie stawiali? > uprzejmmie informuję iż to Oni byli w tym czasie > w Aleksandrii i to Oni są współsprawcami tego > nieszczęścia z biblioteką Poszukaj dokladniej. Tego nie zrobili rzymianie. Oni nie uwazali sie za barbarzyncow ktorzy wszystko niszcza ... Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom 16.06.06, 22:00 Byłby to chyba pierwszy na świecie pomnik postawiony katolickim sołdatom inspirowanym przez Watykan :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom IP: 74.12.153.* 17.06.06, 00:14 Edico, mozesz miec znadanie na kazdy temat nawet na temat pomnikow to nie zabronione, ale tego czego ja nie rozumiem to twoja krucjata wciskania swoich atakow na religie katolicka, katolikow itp. Mowimy to o pomnikach nikt tu wczesniej przed toba w tym temacie nie wsciskal przykladow religijnych, dlatego nie zabardzo rozumiem to twoje zacietrzewienie sie, wrecz praktycznie cos w rodzaju dyszacej nienawisci do kazdego lub wszystkiego co mogloby co mogloby w jaki sposob tracic chocby troche tematem religi czy Boga. Kazdy twoj komentarz dotyka tego tematu.. stajesz sie nudny i wrecz chyba robisz odwrotna robote..bo jakbym mial wybor np. spedzic czas na rozmowach z chocby nudnym normalnym katolikiem, a toba to bym wybral nudnego katolika, bo niema nic gorszego jak walkowanie tego samego tematu 555 tysiecy razy... wte i we wte...kazdy temat obrzydzisz..az mi sie flaki wywracaja. czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olek Re: Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.06, 00:19 Czekam z utęsknieniem na zlot forumowiczów. Mnie interesuje jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olek Re: Więc w Aleksandrii postawmy pomnik Sołdatom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.06, 00:22 Jeśli nie będzie forumowego spotkania, to interesujący mnie egzemplarz i tak będzie seplenił. To moje postanowienie. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Katlolicki argument "Olek" 17.06.06, 00:33 Gość portalu: Olek napisał(a): > Jeśli nie będzie forumowego spotkania, > to interesujący mnie egzemplarz i tak będzie seplenił. > To moje postanowienie. Czy coś więcej można tu dostrzec poza prymitywną parafiańszczyzną? I niech ktoś twierdzi, że efektom takiej indoktrynacji dalego do Iranu :)) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Nis służy odbicie lustrzane :) 17.06.06, 00:30 Może wyjaśnisz mi, czym się różni papieskie "inquisitio" od hitlerowskiego "draht nacht osten" czy radzieckiego "rasija łuczsze wsiech"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klakson Re: Nis służy odbicie lustrzane :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.06, 00:45 edico = frustrat(komuszek)staruszek + klawiatura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyz : ((( IP: *.olsztyn.mm.pl 17.06.06, 00:52 Do edico: co to znaczy >> hitlerowskie draht nacht osten << ? Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: : ((( 17.06.06, 01:23 Masz rację. Powinno być drang nacht osten. Błąd wynikający z nieznajomości tego języka, ale treści zawartej w tym haśle chyba tłumaczyć nie muszę :) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Kolejny dowód na WC :) 17.06.06, 01:24 Gość portalu: Klakson napisał(a): > edico = frustrat(komuszek)staruszek + klawiatura. Odpowiedz Link Zgłoś
algreg Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 17.08.06, 22:31 Oprócz tego należy zburzyć takie straszydła architektoniczne jak: Kościół przy Wyszyńskiego,Wilczyńskiego,Barcza i totalne okropieństwo na Ziel.Górce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 18.08.06, 02:10 Ty komuszy frustracie sobie zburz fryzurę no baranim łbie. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 18.08.06, 02:49 Gość portalu: pik napisał(a): > Ty komuszy frustracie sobie zburz fryzurę no baranim łbie. O ile dobrze pamiętam, barany funkcjonują w ściśle określonej horyzontalnie uprzęży przeznaczonej dla mentalnych środowiskowo owieczek, którym nawet beczeć się nie pozwala na modłę nie znajdującą jednoznacznej odgórnej akceptacji. Zanim zaczniesz prezentować tą piczną frustrację, powróć do jedynie słusznych słów wygłaszanych ex catedra zagubiona parafialna łowieczko: - papież Leon X (1513-1521) - "Patrzcie, co ta bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiła". Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 18.08.06, 13:26 Edico zmień się -pomyśl o swoich dzieciach i wnukach i prawnukach .Nie gryzie się ręki Matki . pozdrawiam serdecznie kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 13:33 Temat już nieaktulany, bo cały kacawy wycofał się z burzenia i napewno weźmie się za remont obiektu Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Po zmianie władzy w mieście 18.08.06, 13:35 Nie twierdziłem iż trzeba to zniszczyć !! Stawiam teze iż trzeba to przenieść na jeden z cmentarzy sowieckich- niech tam stoi po wsze czasy kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Po zmianie władzy w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 13:47 Kacaw, ale dla dobra wszystkich , tych i tamtych, to zdejmij czapke z glowy jak będziesz przechodził koło szubienic i pomyśl , że kamieni się nie przenosi... a tak to pozdrawiam, zyczac sukcesów Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Po zmianie władzy w mieście 18.08.06, 13:54 Mylisz się-ich miejsce jest tam gdzie leżą sowieccy sołdaci. Szubienice są symbolem zniewolenia narodu, miasta Przenosiny są łatwe i nie za pieniądze miasta kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Po zmianie władzy w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 13:58 To popatrz na nie inaczej - jednym okiem na dzieło Dunika , a drugim na na mnie i wizję masz już lepszą . Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Po zmianie władzy w mieście 18.08.06, 14:00 nie mogę -nie jestem kawalerem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Po zmianie władzy w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 14:03 a to pech. Ale szubienicę możesz uratować od dewastacji i złego wzroku ? Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy R Po zmianie władzy w mieście a narazie tabliczka 18.08.06, 14:07 To nie kwestia estetyki z owym,,dziełem" Dunikowskiego. To kwestia wartości i szacunku dla Polski i Polaków . Tymczasowo opatrzyłbym ją w stosowną tabliczkę np. dzieło będące przykładem Hołdu złożonego imperium sowieckiemu przez komunistycznych zarządców Polski pozdrawiam kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: R Po zmianie władzy w mieście a narazie tabli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 14:12 Wspaniała rzecz, pomysleć nad napisem przy szubienicach. Kacawy juz napisał, teraz może Edico cos napisze i inni, a wybierzemy najodpowiedniejszy wpis na tą chwile. Kacawy , dobry jesteś ! buziaczek ! Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: R Po zmianie władzy w mieście a narazie tabli 18.08.06, 16:00 Nie chwal bo zaleję się rumieńcem kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
999s Do wszystkich strażników ideologicznej czystości 18.08.06, 17:00 miasta Olsztyna. Szubienice są zabytkiem wylreślcie ów zabytek z listy to wtedy można pogadać. W swych dyskusjach nad wyburzeniem zabytku zachowujecie jak zwykli wandale i bandyci. A z takimi to można dyskutować, ale za pomocą tonfy i gazu łzawiącego. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 18.08.06, 18:08 Moja propozycja jest dwojaka wysadzić lub przenieść kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 18.08.06, 23:40 To chańba a nie zabytek!!! Nie próbuj komuszy pogrobowcu wciskać rzewnych kitów o niszczeniu zabytków. Taki to zabytek jak i ruska wolność i demokracja. Mam nadzieję,że w najbliższych wyborach samorządowych olsztyniacy pogonią nareszcie czerwoną klikę i "dzieło" artysty-kryminalisty trafi na jakiś posowiecki cmentarz. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 18.08.06, 23:46 Ja mam podobny osąd w tej kwestii kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 18.08.06, 23:59 Szkoda że jeszcze nas tak mało żeby przełamać tresurę 60 lat komuny i 16 "porzytecznego idiotyzmu". Pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 00:01 Jest nas tylko mało na tym forum- popatrz jesteśmy większością.Powinno się to wykorzystać. kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.08.06, 00:29 Masz rację ...damy radę!! A w miejsce szubienic postawimy pomnik Kopernikowi!? W końcu nie po to "ruszył Ziemię...", żeby mu każdy przyjezdny "turystos" na kolanach siadał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loco Do wszystkich strażników d... Kopernika IP: *.olsztyn.mm.pl 19.08.06, 02:15 Słusznie prawisz, doktorze ortografii! Ruszył ziemię, to jaki problem dla niego ruszyć teraz dupę z ławeczki i przejść sobie pod "Alfa Centrum"? Odpowiedz Link Zgłoś
edico Tresura ideologicznej czystości ortografią popędza 22.08.06, 05:05 Chrześcijaństwo - nie mówiąc już o dzisiejszym katolicyźmie - ma w ogóle niewiele wspólnego z Jezusem gdyż założona przez jego bezpośrednich uczniów gmina jerozolimska, której przewodził rodzony brat Jezusa - Jakub zwany Sprawiedliwym, przestała istnieć w 70 roku n.e. gdy Żydów pogromili Rzymianie. Wtedy to kościół jerozolimski przestał definitywnie istnieć a prawdziwa sukcesja apostolska została przerwana i bezpowrotnie utracona. Całe znane nam chrześcijaństwo instytucjonalne wywodzi się od Szawła z Tarsu, zwanego Pawłem, który pierwej będąc oprawcą chrześcijan, nawrócił się niespodziewanie podczas rzekomej wizji Jezusa i zaczął głosić jakoby jego naukę (nawet dla niewtajemniczonych nowotestamentowe pisma Pawła, pełne jurydyzmu, mizoginizmu, homofobii, jak i w ogóle fobii wszelakich, pozostają w jawnej sprzeczności z ewangelicznymi naukami Jezusa). Paweł pozostawał w permanentnym sporze z uczniami Jezusa i jego apostolstwo było samozwańcze i nigdy nie uznane przez gminę jerozolimską. A co do postu, to dobrze by było, gdyby tak piszący "pożyteczny idiota" zapoznał się ze słownikiem ortograficznym, bo nawet przy największych chęciach i wyrozumiałości tak daleko idące braki edukacyjne trudno jest uznawać za jakąś przebitkę klawiaturową. Gość portalu: dr napisał(a): > Szkoda że jeszcze nas tak mało żeby przełamać tresurę 60 lat komuny i > 16 "porzytecznego idiotyzmu". Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 02:11 Nie wyzywaj mnie od komuszych pogrobowców "chańbiąca" się chodząca aborcjo. Szubienice są wpisane na listę zabytków więc takie ujadanie nic w tej materii nie zmieni. Jak wykosicie to z listy zabytków to dyskusja ma sens co z tym dalej zrobić. A szubienice wrosły już w Olsztyn, stały się jego znakiem rozpoznawczym czy to się wam podoba czy nie. Są elementem historii yego miasta i tego kraju- nie podoba się to wam no i co z tego? Nie oceniam tegop jakim są zabytkiem dobrymn czxy zły, ładnym czy brzydkim. Wychodzę z założenia, że zabytków jakie by nie były się nie niszczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.dsl.bell.ca 19.08.06, 03:33 Znak rozpoznawczy mozna zamienic na bardziej przydatny i nalezny znak rozpoznawczy..np. kilkupietrowy budynek garazowy.. w centrum takie cos by sie przydalo.. jakas niezly biurowiec, restauracja czy tym podobne tez mogloby sie w miejsce placu z szubienica wkomponowac calkiem niezle.. ja tez jestem za usunieciem szubienicy..zawsze bede.. tyle ze faktycznie jest to jakas tam czesc naszej historii.. tez swego czasu chcialem przerobic szubienice na przyciski do papieru lub plytki chodnikowe, ale zmienilem zdanie.. Uwazam ze w Polsce a w tym wypadku np. gdzies pod Olsztynem powinien powstac park rzezb komunizmu.. w ktorym by staly takie socrealistyczne cudenka z tabliczka tlumaczaca cel powstania, date, wykonawce i powod, itp. Taki park jest na Litwie.. zatrudnia w ciagu roku podobno cos okolo 80 osob.. czyli miejsca pracy sa dzieki temu. Jest parkiem w ktorym mozna nauczyc sie nieco historii a zarazem "zabytki" sa otoczone opieka.. tego wlasnie brak pod Olsztynem.. znalazlo by sie tego kupa.. a np. Pole Grunwaldzkie ma jeszcze mase miejsca.. i oprocz rocznicy Bitwy Grunwaldzkiej byla by okazja dla turystow aby odwiedzic ten zakatek. Moim zdaniem warto cos takiego zrobic.. i nieco oczyscic niektore polskie miasta z takich "przepieknych" podarkow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 09:34 Tak , to szubienicy juz nie ma. Co teraz ? za groby się weźcie ! Ideowcy z pod ciemnej gwiazdy. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 10:00 Nie dociera - iż subienice przeniesiemy tam gdzie ich miejsce na cmentarz żołnierzy sowieckich .Tymczasowo nie niszcząć tego zabytku zainstalujemy tabliczkę Przykład hołdu złożonego przez komunistycznych zarządców Polski sowieckiemu imperium POZOSTAWIONY DLA PRZESTROGI i pamięci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 11:50 Wiesz co Kacawy, pilnuj naszych jezior bardziej , bo na twoich oczch znikają i na starośc przyjdzie ci właśnie siąść na kamieniach szubienicy zamiast na brzegu jeziora. Nie będzie dziś buziaczka, o nie ! Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 12:00 Może i jestem monotematyczny -ale ten wątek jest ,,poświęcony" szubienicom przesyłam buziaczki kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 12:08 Tak piszesz - wątek jest poswięcony szubienicom - co oznacza, że szerszych horyzontów nie wiedzisz, nie widzisz , że szubienice są wrośniete w pejzaż. podwójne buziaczki przesyłam , bo widze , że już przkonuje pomalutku Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 12:13 Co robisz z chwastem co wrósł w pejzaż ? pomnik zniewolenia na cmentarz sowieckich sołdatów albo tablicą go tymczasowo opatrzyć dla przestrogi i hańby tych co ten totalitaryzm popierali kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 13:25 Zniewolenie było faktem. Dobrze by było o tym pamiętać i potrqaktować top jako przestrogę na przyszłość. Roz.. zawsze się zdąrzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 13:32 Moja propozycja brzmi : Trzymać ! Nigdy nie wiadomo co komu i gdzie będzie potrzebne. A cena nieruchomosci będzie wzrastać. Odpowiedz Link Zgłoś
muraszka1 Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 19.08.06, 13:59 Buziaczku,olsztynskie "szubienice" to nie krakowskie Sukiennice, najtaniej,najszybciej,to przeniesc toto na cmentarz zolnierzy radzieckich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 21.08.06, 21:11 Dla rozszerzenia horyzontów wszystkim fanom krasnoarmiejców oraz monumentów i hołdów dziękczynnych im składanych, polecam książkę Stanisława Piechockiego "Olsztyn styczeń 1945r, Portret miasta". Pouczająca lektura. Odpowiedz Link Zgłoś
taras70 Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 21.08.06, 21:24 lektura owszem pouczajaca. szkoda tylko, ze sam autor lektury nie zawsze zachowywal sie krysztalowo ! zyciorys, wiec rowniez pouczajacy ! poza tym ruscy zachowywali sie tutaj rownie "cywilizowanie" jak Waffen SS i rozne einsatzgruppe na Wschodzie ! skoro Waffen SS nie ma pomnikow w Rosji to Armia Czerwona nie powinna miec w Olsztynie ! chyba , ze zwyciezca zawsze ma racje !? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.06, 21:32 Wraz z wyrzuceniem tego postumentu pomika powini tez wynieść się ludzie przyjezdni z tego okresu. Bo ten pomnik wiele oznacza. Bohaterowie niszczenia ! Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 21.08.06, 22:38 Pozostaje więc- przynajmniej na dzień dzisiejszy ów monument opatrzyć stosowną tabliczkę by młodzi wiedzieli kto zaś i w jakich okolicznościach to postawił a po ogłoszeniu odpowiedniego przetargu przyszły inwestor niech to przeniesie na cmentarz sowieckich sołdatów kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 21.08.06, 22:47 Cóż wtedy Olsztyn był NIEMIECKIM miastem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.06, 23:11 Widać , że Kacawy się łamie. ps. prywatny inwestor zbrobi to co się robi ze swoją własnośćią, do której postronni ludzie się nie wtrącają i nie mówią co , gdzie i kiedy trzeba zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 21.08.06, 23:24 Tylko w umowie zapiszemy kassus- na koszt inwestora szubienice są przeniesione i mamy kłopot z głowy czas usunąć symbol zniewolenia narodu lub dla równowagi postawić pomnik dla SS Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 21.08.06, 23:51 ów symbol powinien pozostać po to by ludzie pamiętali. To że kopniesz ów pomnik nie sprawi iż historia się odmieni, nie sprawi, że fakt zniewolenia nieistniał. Na naszą historię poza momentami chwały składają sięm momenty klęsk. O klęskach trzeba pamiętać i wyciągać z nich wnioski a nie chować w szafie i wsadzać sobie patriotyczny sztandar w tyłek i kwilić ze szczęścia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: 74.12.148.* 22.08.06, 01:31 Nikt tu nie mowi o zapominaniu klesk.. co do klesk, porazek czy masakr polakow to co rusz stawiane sa nowe POLSKIE pomniki ktore przypominaja te tragedie rodakom. Co krok, co miasto znajdziesz takie jesli znajdziesz moment zeby sie rozejrzec do okola. Chocby fakt iz w Olsztynie stoi nieduzy pomnik upamietniajacy ofiary powstania Warszawskiego jest tego dowodem.. Zreszta jak widzisz nikt niechce przeciez zniszczyc pomnika.. zdruzgotac go na drobne, czy tez przerobic na krawezniki.. Ludzie chca zeby zajely inne miejsca..aby usuniete zostaly z miejsc szczegolnie waznych jak np. centrum miasta.. tu jesli juz mialby stac pomnik to powiniem stac pomnik ktory by przypominal o honorze, chwale, czy tez cierpieniu naszego narodu.. albo jeszcze lepiej jako ze moim zdaniem pomnikow w kraju jest juz dosyc.. powinno stac cos co by ulatwialoby zycieludziom tego miasta..np. wielopoziomowy parking, jakas instytucja, restauracja lub tym podobne...dla mnie szubienica jest i bedzie symbolem opresji, symbolem sily i chwaly obcego narodu ktory zniewolil i zgnoil nasz narod przez tak wiele lat. Nie godne jest aby stal w centrum miasta. Po zatym faktycznie.. socrealizm do zbyt estatycznych styli sztuki nie nalezal. Wracajac do pomnikow.. jako ze mieszkam w Kanadzie i niestety jestem w Olsztynie teraz tylko co "X" lat to moge dam wam do przykladu to ze kanadyjczycy nie stawiaja zbyt wiele pomnikow, nawet ich weterani i bohaterowie ich zbyt wiele nie maja.. czesciej znajdziesz cos artystycznie estetycznego..A pomniki? co najwyzej tablica, ktora opowie cos o ich zyciorysie. Czesto pomnikami sa parki.. nazwane ku pamieci slawnych ludzi. Czy tak by nie bylo prosciej i latwiej a zarazem praktyczniej. Po zatym czy polscy podatnicy by nie byli takiego zdania? czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto IP: 74.12.148.* 22.08.06, 01:35 Bede sie staral moze w nastepnych tygodniach wrzucic pare fotek takich parkow, tablic-pomnikow na moja strone...na ktora tak swoja droga zapraszam. Znajdziecie tam miedzy innymi troche kanadyskich pomnikow.. niektore nawet bardzo skromne.. address strony: www.mypolishcanadiansite.com Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 22.08.06, 09:06 Tym sposobem nasi dziadowie popełnili błąd likwidując pomniki z połowy XIX wieku stojące w Warszawie?? Pomniki te postawiono tym polskim i rosyjskim oficerom co w 1830 roku w Noc Listopadową przeciwdziałali wystąpieniu Wysockiego jak ocenisz postępowanie naszych dziadów i pradziadów.Czy wg Ciebie pomniki Tych co zgineli z rąk powstańców w ową nac powinny stać.Popatrz nasi diadowie nawet nie przenieśli ich w miejsce ustronne.Ja sądzę iż szubienicę powinno się przenieść .A tymczasowo opatrzyć odpowiednią tabliczką- by zadbać o wychowanie i właściwe wartości młodego pokolenia kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Do wszystkich strażników ideologicznej czysto 22.08.06, 13:17 Nie wyjeżdząj niepotrzebnie z powstańcami. Polska odrodziła się dzięki Polakom, którzy byli członkami władz państw zaborczych np posłom galicyjskiego sejmu krajowego (bez tych ludzi Polska by się nie wywinęła na niepodległość) , a nie dzieki temu, że iluś tam powstańców skapiało na bagnach lub zostało rozdziobanych przez kruki i wrony. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Wiwat urzędnicy ! 22.08.06, 13:57 I widzisz tym się róznimy Ja widzę zasługi i jednych i drugich Ty widzisz zasługi urzedników serdecznie pozdrawiam kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Wiwat urzędnicy ! 22.08.06, 14:47 > I widzisz tym się róznimy > > Ja widzę zasługi i jednych i drugich Poza tym poza tradycją romantyczno-masochistyczej walki jaki pozytywny skutek przyniosły powstania? klęska: narodowa (represje spadły na luidnośc polską), polityczna i militarna. Jakie zasługi? Odpowiedz Link Zgłoś
mobydickzolsztyna Re: Wiwat urzędnicy ! 22.08.06, 15:35 Dwa buldogi gryzły się o kość - Polskę. Jeden wygrał i nam rzekł: - teraz tammten cię gryźć nie będzie, będę ja, bo oto ja cię WYZWOLIŁEM. Bądź mi wdzięczny! On słowa dotrzymał, a My postawiliśmy mu pomnik. Kompletnie artystyczny, jak twórczość Szczypiorskiego lub młodej Szymborskiej i wielu Innych, więc go nie zburzymy. Niech Nam na wieki przypomina naszą rolę kości w psich mordach. Doprawdy - JEST o czym pamiętać! Odpowiedz Link Zgłoś
999s Re: Wiwat urzędnicy ! 22.08.06, 16:29 Ano jest. A pamiętać trzeba aby się to nie powtórzyło. Pamiętać trzeba a nie szczekać! Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Brawo za piękne zestawienie o buldogach 22.08.06, 20:54 Jakie proste jakie piękne pozwól iż będę to cytował wdzięczny Ci kecaw kaczysta obywatel IV RP Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Wiwat urzędnicy ! 22.08.06, 20:52 Zasługa prosta mówisz po polsku jesteś w Polsce .Nie żyjesz w Białorusi dla mnie i dla Tych co byli przedemną to jest ważne .Kiedy patrzę do tyłu to widzę pokolenia tych co walczyli tych co pracowali tych czczę i jestem im wdzięczny Chwała Bohaterom walki chwała bohatero pracy organicznej kecaw dumny z tego iż jest Polakiem Cię pozdrawia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cekawy Re: Wiwat urzędnicy ! IP: *.olsztyn.mm.pl 22.08.06, 21:09 kecawy napisał: > Chwała Bohaterom walki chwała bohatero pracy organicznej ... i bohaterom wspolzawodnictwa pracy, i bohaterom walki o pokoj i socjalizm, i gierojom naszego wriemieni! Sława i chwała Wsiem! Tylko pamietajcie: wrog klasowy czuwa! Niemieccy rewizjonisci tez! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buziaczek Re: Szubienica niech stoi jak stoi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.06, 21:30 Oto mądry wpis Mobydickazolsztyna i nic nam nie pozostaje jak się z tym zgodzić i pochylić głowę. Zostawmy szubienice w spokoju, tyle spraw przed nami, tyle jeszcze problemów do roziązania , aż czapki spadaja w głów, a tu szubienice - to pewnie jaki temat na sezon ogórkowy. Zawsze się powtarza ten temat i dobrze, bo to trzeba przypominać , by Kacawy i zespół pamiętali i wiedzieli co oznacza ten pomnik. Jaką rolę on spełniał i spełnia, a czasy biegną szybko i pamięć jest krótka. Tak więc żegnam szanowne towarzystwo, bardzo miło było porozmawiać. No to Kacawy czas zmienic zdanie, a to nie jest wstyd, to może być tylko dumą :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut pora zeby szubienica zmienila lokalizacje! IP: 74.12.154.* 23.08.06, 00:35 Co ty tu jakies farmazony probujesz nam wcisnac calusek czy mordeczka? To ze masz inne zdanie to twoja sprawa, ale nie wciskaj nam tu jakis kit ze mamy inne problemy i ze akurat szubieniczke powinnismy zostawic w spokoju.. Wara od moich pogladow. To jest moja sprawa co o tym mysle, dlatego tez zabralem na ten temat zdanie.. mozna argumentowac, ale nie wkladaj nam buziaczek slow w nasze usta. Tak robil system ktory wyprodukowal szubienice.. A tak swoja droga buziaczek czy ty aby nie rita.. styl tekstow podobny? Odpowiedz Link Zgłoś
mobydickzolsztyna Re: pora zeby szubienica zmienila lokalizacje! 23.08.06, 09:39 Moja propozycja pozostawienia pamiątki hańby była oczywiście ironiczna - co jednak się okazało za mało czytelne. Rita zna moją dawną propozycję w tej sprawie z dyskusji na innym forum: - proponowałem mało że pozostawienie szubienic, ale nawet ich "uzupełnienie". Na obrzeżu placu dało by się poustawiać z kilkadziesiąt (zebranych w Polsce i okolicy) pomników Leninów, Stalinów, Dzierżyńskich, Bierutów, Gomółków itp. Jedni by przychodzili składać wieńce, inni uśmiać się po pachy, inni pokazywać dzieciom i wnukom jako wieczystą przestrogę - a wszyscy by płacili po złotówie za bilety. Złotówa do złotówy, a zebrało by się na jakiś aquapark i inne ozdoby naszego ulubionego Miasta. Publika z Kraju i ze Świata chętnie by nawiedzała takie panopticum. "Arcydzieło Dunikowskiego" by ocalało (choćby dla Rity darzącej je sympatią z dzieciństwa, bo tam grała w berka i chowanego), a jednak jego żmijowe ostrze byłoby złamane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: pora zeby szubienica zmienila lokalizacje! IP: 74.12.149.* 23.08.06, 23:54 Tez cos takiego proponowalem jak ten park pomnikow komuny na Litwie.. moze pod Olsztynem to lepszy pomysl.. Turysci i tak do Olsztyna zajada.. a tak pod Olsztynem utworzylo by sie troche miejsc pracy.. i moze plener bylby lepszy.. drzewka, klompy alejki spacerowe.. a pomiedzy tym pomniki... czuwaj Odpowiedz Link Zgłoś
kecawy Re: Szubienica niech stoi jak stoi 24.08.06, 08:29 Wybacz moja droga ale zostanę przy swoim( acz szanuję choć nie podzielam Twój poglą) Szubienica powinna zasyać przeniesiona na cmentarz sowieckich sołdatów- tam jest jej miejsce. Kosztem przeniesienia obciążymy potencjalnego nabywcę działki tej gdzie ona sobie stoi. Narazie proponuję stosowną tabliczkę by ta przypominała o prawdziwych przyczynach jej wybudowania Nie jestem też zwolennikiem postawienia obok pomnika np. dla SS kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elwira Re: Po zmianie władzy w mieście IP: *.centertel.pl 19.04.15, 10:42 popieram przeniesienie na cmentarz żołnierzy sowieckich, a nie jakieś tablice z wyjaśnieniami bądź inne półśrodki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rp Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: 194.158.46.* 28.12.13, 23:32 chyba należy się trochę wdzięczności żołnierzom, którzy zdobyli dla nas te tereny Odpowiedz Link Zgłoś
2kecaw Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! 02.01.14, 22:02 żartowniś z ciebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: 192.241.252.* 10.01.15, 11:24 www.ahistoria.pl/files/2012/11/polska-life.jpg taka byłaby polska, gdyby nie hojność stalina Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.31.67.148.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.01.15, 12:43 A taka byłaby Polska, gdyby nie nóż w plecy, który wbił nam Stalin: www.ivrozbiorpolski.pl/img/2rp_2.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawy Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.yolau.net 29.01.14, 23:20 najpierw należy usunąć z pieniężna pomnik sowieckiego kata swkatowice.forumoteka.pl/viewtopic.php?t=12002 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aya Re: Szubienicę szubienicę czas usunąć! IP: *.whservidor.com 05.02.14, 10:04 duże brawa dla pieniężnieńskich radnych za podjęcie patriotycznej decyzji Odpowiedz Link Zgłoś