Dodaj do ulubionych

Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury?

05.02.03, 10:29
Mam kłopot z ustaleniem tego prozaicznego (wydawałoby się) faktu. Olsztyn to
Warmia, Giżycko to Mazury, a Ostróda i Morąg? Gdzie przebiega granica tych
krain? Może w necie jest jakaś mapka bo w atlasie dla szkół średnich jest
tylko Warmia i Mazury. Pewnie ten temat był wałkowany ale tak dla
odświeżenia...
Obserwuj wątek
      • ol4 Re: Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? 05.02.03, 14:31
        Wow Ed niezla mapa. troche tylko nieczytelna.

        Generalnie Warmia to tereny oznaczone w atlasach historycznych jako Prusy
        Krolewskie i nalezace do I rozbioru do Polski. Czyli taki klin zwezajacy sie ku
        polnocnemu zachodowi.
        • michal_el Re: Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? 05.02.03, 20:17
          >
          > Generalnie Warmia to tereny oznaczone w atlasach historycznych jako Prusy
          > Krolewskie i nalezace do I rozbioru do Polski. Czyli taki klin zwezajacy sie
          ku
          >
          > polnocnemu zachodowi.



          Ja proponuję jednak wziąść temu panu atalsu historycznego w celu zapoznania
          się jak Prusy Książęce wyglądały.
          • ol4 Re: Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? 06.02.03, 11:52
            michal_el napisał:

            > >
            > > Generalnie Warmia to tereny oznaczone w atlasach historycznych jako Prusy
            > > Krolewskie i nalezace do I rozbioru do Polski. Czyli taki klin zwezajacy s
            > ie
            > ku
            > >
            > > polnocnemu zachodowi.
            >
            >
            >
            > Ja proponuję jednak wziąść temu panu atalsu historycznego w celu zapoznania
            > się jak Prusy Książęce wyglądały.


            Glupcze o co ci chodzi?

    • Gość: Ed Re: Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 05.02.03, 20:03
      Warmia jest ziemią przekazaną Paieżowi przez krzyżaków po dokonanym podboju
      tych ziem w celu "uzdrowienia" stosunkow na odcinku Watykan-Zakon. Konkretnych
      szczegółów w tym zakresie należy szukać w annalach kościelnych. Inna sprawa,
      to ziemie w pojęciu takiej Warmii zamieszkiwali nie tylko Warmowie. Ale to
      jest już szczegół nie mający znaczenia dla treści wątku.
    • Gość: Luk Re: Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 05.02.03, 20:19
      HA, HA , HA

      I tu was mam. Bo istnieją dwie Warmie:

      pierwsza to ta, o którą wam chodzi, czyli ten klin.

      druga to prastare terytorium plemienia Warmów.
      Nazwa Warmia (w odpowiedniej
      przeróbce oczywiście) oznaczała "Ziemia Czerwona"
      Mogę zapewnić, że Morąg i Ostróda to Mazury. Ale dolne. Tak zwany Niderland
      (Nider-preussen, czy jakoś tak). Kojarzy się z Holandią co ? Ale to chyba
      przypadkowa zbieżność.

      Warmia to przede wszystkim Lidzbark W., Olsztyn, Frombork, a także Orneta i
      Pieniężno.
      Polecam się na przyszłość.
      • takselukam Re: Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? 06.02.03, 08:06
        "LUK" (HA,HA,HA, NASZE NICKI! LUKASZ TO?),
        CZY TWOIM ZDANIEM ELBLAG I OKOLICE TO POMORZE ?
        TAK WYWNIOSKOWALEM Z TWOJEJ WYPOWIEDZI:
        < Morąg i Ostróda to Mazury. Ale dolne. (...)
        Warmia to przede wszystkim Lidzbark W., Olsztyn,
        Frombork, a także Orneta i Pieniężno. >
      • Gość: Ed Re: Konkretniej haha IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.03, 05:26
        Gość portalu: Luk napisał(a):

        > HA, HA , HA
        >
        > I tu was mam. Bo istnieją dwie Warmie:
        >
        > pierwsza to ta, o którą wam chodzi, czyli ten klin.
        >
        > druga to prastare terytorium plemienia Warmów.
        > Nazwa Warmia (w odpowiedniej
        > przeróbce oczywiście) oznaczała "Ziemia Czerwona"
        > Mogę zapewnić, że Morąg i Ostróda to Mazury. Ale dolne. Tak zwany Niderland
        > (Nider-preussen, czy jakoś tak). Kojarzy się z Holandią co ? Ale to chyba
        > przypadkowa zbieżność.
        > Warmia to przede wszystkim Lidzbark W., Olsztyn, Frombork, a także Orneta i
        > Pieniężno.
        > Polecam się na przyszłość.

        Namiary Ci podałem i bardzo proszę o precyzyjne wskazanie granic, bo takie
        pytanie zadałeś. Wskazać Ci mogę nawet kulturowe zjwiska, o których zapewne
        nie masdz większego pojecia. Ale w tej sytuacji poprazcuj sam, by wskazać,że
        cokolwiek wiesz o Warmii.
    • Gość: Hakenbu Próba określenia granic Mazur. IP: *.wspiz.edu.pl 08.02.03, 13:27
      Mazury rozciągaja się od wschodu, od pojezierza ełckiego, aż po Lubawę na
      zachodzie. Na forum iławskim ktoś stwierdził, że Iława to Powiśle, co jest
      kompletną bzdurą. Jeśli chodzi o orientację Mazur północno-południową to kończą
      sie one mniej wiecej 10 km na południe od Nidzicy, na północnym zachodzie
      jeszcze Zalewo należy do Mazur. Sąsiedni Dzierzgoń znajduje sie juz na
      historycznych ziemiach Pomeranii.

      Co do Warmii to wyżej, w mojej ocenie, prawidłowo już podano jej lokalizację.
      Nie jestem w 100% pewien mazurskich granic, ale wydaje mi się ,że z grubsza
      prawidłowo określiłem ich zasięg.
      Nie bardzo wiem skąd sie wzięło dziwne przekonanie, że Mazury kończą się już
      na Morągu i Ostródzie na zachodzie?

      Przez wiele lat mieszkałem w Iławie w przekonaniu, że są to Mazury i nie widzę
      mozliwosci przypisania tego miasta do innej krainy. Względy historyczne i
      geograficzne wyraźnie sytuują Iławę wraz z sąsiednią Lubawą jako obszary tzw.
      Mazur zachodnich.
      • Gość: katka Do Hakenbu IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.03, 16:22
        Moje twierdzenie, że Iława nie leży na Mazurach, wynika z wiedzy, jaką
        wyniosłam jeszcze ze szkoły podstawowej. Nie uważam, że pozjadałam wszystkie
        rozumy i oczywiście mogę się mylić, ale jak mają mnie do tego przekonać mało
        rzeczowe argumenty typu: "przez wiele lat mieszkałem w Iławie w przekonaniu..."
        albo "nie widzę możliwości przypisania tego miasta do innej krainy"?
        pozdro
        katka
        • Gość: Hakenbu Kto dokładnie zna granice Mazur? IP: *.wspiz.edu.pl 09.02.03, 11:13

          Fakt. Nie są to argumenty rzeczowe, ale i ty nie podałas niczego poza tym,
          ze "tak Ci w szkole mówili". Najlepiej, czywiscie, gdybym miał tu jakis atlas z
          wyraźnie oznaczonymi granicami krain geograficznych i historycznych. Tyle, że
          takim atlasem nie dysponuję, mało tego, nigdy nie miałem okazji mieć przed
          oczami przyzwoitej mapy gdzie byłyby zaznaczone szczegółowo granice krain w
          Polsce.

          Pojezierze iławskie geograficznie jest jak najbardziej na Mazurach. System
          jezior z okolic Iławy łączy sie w jeden organizm z jeziorami wokół Ostródy. To
          chyba dosyć mocna przesłanka za "mazurskością" Iławy, bo co do "mazurskości"
          Ostródy chyba nikt nie ma najmniejszych wątpliwości? Historycznie te tereny zwą
          sie "OstProissen" (czyli Prusy Wschodnie). Oczywiscie błędem byłoby utożsamiać
          Prusy Wschodnie z Warmią i Mazurami. Te drugie jedynie zawierają się w
          pierwszych.

          Jak jest z rzeczywistymi granicami Mazur? Jest okazja by rozwijać dalej ten
          wątek i spróbować znaleźć zadowalającą odpowiedź.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka