Oj, Olsztynianie, co sie dzieje?

23.07.06, 15:52
Prusy kiedys slynely z tolerancji a co sie dzisiaj na tych bylych pruskich
terenach dzieje??
- nazismy, nacjonalizm, prymitywne bojowki jak za czasow Hitlera i SA!
WSTYDZCIE SIE POLACY!!

" Atak na tle rasistowskim w Węgajtach

PAP 23-07-2006, ostatnia aktualizacja 23-07-2006 15:17

Do brutalnego ataku na Marokańczyka, uczestnika festiwalu Wioska Teatralna,
doszło w nocy z soboty na niedzielę w Węgajtach (Warmińsko-Mazurskie). Ofiara
z licznymi ranami trafiła do szpitala w Olsztynie. Według świadków atak miał
tło rasistowskie. Policja utworzyła specjalną grupę dochodzeniowo-śledczą,
mającą wykryć sprawców napaści


Jak powiedział organizator Wioski Teatralnej, Wacław Sobaszek, międzynarodowy
festiwal został zawieszony do odwołania. Ofiarą napaści był uczestniczący w
imprezie Marokańczyk o imieniu Abdel, członek grupy Migrator.

Według relacji przekazanych przez Sobaszka, napastnicy w kapturach
zaatakowali Abdela, wykrzykując "za to, że jesteś ciemny". Poszkodowany
odniósł liczne rany cięte, stracił przytomność, którą odzyskał dopiero w
szpitalu. Jego życiu nie zagraża niebezpieczeństwo.

W przesłanym PAP komunikacie rzeczniczka warmińsko-mazurskiej policji Anna
Siwek, poinformowała, że komendant wojewódzki policji w Olsztynie powołał
specjalną grupę dochodzeniowo-śledczą złożoną z funkcjonariuszy z Olsztyna i
Dobrego Miasta, która ma wykryć sprawców napaści. "Komendant wojewódzki
osobiście nadzoruje pracę grupy dochodzeniowo-śledczej" - podkreśliła Siwek.

Według dotychczasowych ustaleń funkcjonariuszy Marokańczyk został ugodzony
stłuczoną butelką.

Z relacji bezpośredniego świadka zajścia wynika, że napastnicy zwabili Abdela
proponując mu napicie się wódki, po czym uderzono go butelką w głowę. "Gdy
podbiegliśmy do niego leżał już w kałuży krwi, a napastnicy uciekli" -
relacjonował świadek napaści.

Festiwal Wioska Teatralna został zorganizowany w Węgajtach po raz czwarty.
Jego uczestnikami są grupy oraz artyści z różnych regionów świata. Mottem
przewodnim imprezy są tematy związane z problemami trudnego sąsiedztwa,
konfliktów etnicznych oraz sytuacji na pograniczu."

    • ozzy10 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 23.07.06, 17:46
      Bida z nędzą zagłębie łysej patologii.Prowadzanej za twarz po kościołach przez
      giertycha.Ot co sie dzieje.
    • danabr Węgajty to miejsce jedyne w swoim rodzaju 23.07.06, 17:58
      unikalne, Wioska Teatralna także.
      Jestem po prostu wstrząśnięta. To co się stało to przerażający ale i
      symboliczny obraz realiów społecznych, w których przychodzi nam funkcjonować.
      Gdy rozum śpi, budzą się upiory...
    • cirano Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 23.07.06, 17:59
      A może rozpoznano w nim (tym napadniętym) zamaskowanego krzyżaka?
    • edico Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 24.07.06, 23:29
      Słusznie przywaliłeś. Nawet skomentować to trudno. Zrobili to jednak gó..arze
      wychowani na etosie i wartościach po wprowadzeniu religii do szkół. Miało być
      tak dobrze, a wyszło jak zawsze :((
      • zeeen co za bzdura? 24.07.06, 23:50
        Edico pisze"Zrobili to jednak gó..arze
        > wychowani na etosie i wartościach po wprowadzeniu religii do szkół"
        Oj na pewno nie zrobili to chłopcy chodzący na religię czy służący do mszy, raczej lewicowi bojówkarze, narkomani lub inni "komunardzi".
        W końcu jeden z uczestników został pobity podczas libacji alkoholowej,a że człowiek ma czarna skóre to wielka afera.Takie sytuacje zdarzaja się na casłym swiecie,a że w Polsce jest takich wypadów mała ilość to właśnie zasługa naszego wychowania.Młodzież w przewadze mamy wspaniałą.A o ten prawdziwy etos wsród nauczycieli w szkołach naprawdę trudno.Łapówki za oceny i promocje, zarobki na podręcznikach to tyl;ko wierzchołek góry lodowej.Czekamy na oczyszczenie tej stajni augiasza przez Ministra Giertycha.HOWG
        • edico Re: chłopcze 25.07.06, 02:36
          zeeen napisał:

          > Edico pisze"Zrobili to jednak gó..arze
          > > wychowani na etosie i wartościach po wprowadzeniu religii do szkół"
          > Oj na pewno nie zrobili to chłopcy chodzący na religię czy służący do mszy,
          > raczej lewicowi bojówkarze, narkomani lub inni "komunardzi".
          Chlopcy ze wszypolskiej też najczęściej byli bardzo układnymi ministrantami,
          tylko później z niewiadomych względów pod patronatem Kościoła wpadli w szpony
          diabla ;((

          > W końcu jeden z uczestników został pobity podczas libacji alkoholowej,a że
          > człowiek ma czarna skóre to wielka afera.
          I o nadal utrzymuje teorię o polskiej tolerancji, w której pod wpływem
          wprowadzenia religii do szkół wyskoczyły jakieś nacjonalistyczne pryszcze
          ???

          > Takie sytuacje zdarzaja się na casłym swiecie,
          I to ma usprawiedliwiać efekty tej jedynie słusznej moralności, którą wszczepia
          się od rana do wieczora poczynając od TV i radio a kończąc na moralistach
          kościelnych typu Paetz czy Moskwa??? ;((

          > a że w Polsce jest takich wypadów mała ilość
          Chyba raczysz sobie dworować. To, że "wolna i nie cenzurowana prasa" - tak samo
          jak i cenzorzy Forum Olsztyn tną wszystko, co im mentalnie nie odpowiada -
          przekładzsz na rzeczywistość???
          Pozostaje mi tylko złożyć gratulację za proby dokonywania takich samych dzieł, o
          jakich glośno na tym Forum o Małkowskim.

          > to właśnie zasługa naszego wychowania.Młodzież w przewadze mamy wspaniałą.A o
          > ten prawdziwy etos wsród nauczycieli w szkołach naprawdę trudno.
          Nie chcę tego komentować.

          > Łapówki za oceny i promocje, zarobki na podręcznikach to tyl;ko wierzchołek
          > góry lodowej.Czekamy na oczyszczenie tej stajni a ugiasza przez Ministra
          > Giertycha.
          Nie znam tych spraw i nie przeczę, że - jak w każdym społeczeństwie - pewne
          odchylenia od normy mogą występować. Konstantując jednak Twoją ocenę zjawisk na
          podstawie forumowych donosów o tragicznej sytuacji w Twoim byłym Gimnazjum, mam
          poważne obawy w kwestii serwowanej nadinterpretacji własnych wyobrażeń.

          HOWG
          No tak. Jeszcze do tego indianina mi potrzeba. Policzyłeś pióra :))
        • edico Re: masz kolejny anons gazetowy 25.07.06, 02:46
          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3503114.html
          I na pewno nie zrobili tego źli chłopcy:
          www.rumburak.website.pl/artykuly/obluda/hitler.html
    • saskiaplus1 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 25.07.06, 08:13
      "Prusy kiedyś słynęły z tolerancji"??? Łomatko, chybaś się, człowieku, z jakimś
      mało bystrym bydlęciem na głowy zamienił...
      • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 26.07.06, 11:42
        "OPIS: Panorama lojalności. Prusy Książęce i Prusy Królewskie w XVI wieku.
        Zbiór materiałów z konferencji w Warszawie z 27-28 marca 1998 r. Publikacja
        przygotowywana wspólnie z Ośrodkiem Badań nad Tradycją Antyczną w Polsce jako
        czwarty tom z serii Eseje i Studia.

        „Wierność władzy jest oczywiście obwarowana pewnymi kondycjami, wśród których
        ważna jest właśnie godność ludzka, przy czym jest bardzo istotne dla tamtej
        epoki, że godność ta jest zagwarantowana prawem. To nie jest tolerancja, jak to
        się zwykle mówi z poklepywaniem po ramieniu tych tolerowanych. Nie, to nie jest
        tolerancja, lecz coś więcej. To jest uznanie prawne. To jest przyznanie praw
        jednostce i grupie i idzie tutaj przede wszystkim właśnie o różne grupy. Ich
        uznanie prawne pozwoliło na znane nam tak z czasów Jagiellonów, jak i z
        późniejszych dziejów Rzeczypospolitej objawy tolerancji, jeśli idzie o różność
        języków, różność wyznań, a w istocie rzeczy o różność kultur. [...] Wreszcie
        zapytałbym, czy lojalności mogą być różne wobec różnego typu władzy. Przecież
        głównym poruszanym tu obok lojalności politycznej tematem jest lojalność wobec
        wspólnoty wyznaniowej, wobec tego czy innego Kościoła. [...] komunikacja tych
        relacji ludzkich wcale nie odbywała się na jednej tylko płaszczyźnie. Ludzie
        XVI stulecia mieli pluralizm we krwi. Można było wówczas być jednocześnie
        członkiem kilku wspólnot, pozostawać w kilku zależnościach hierarchicznych, a
        wskutek tego być zobowiązanym do kilku lojalności".
        Aleksander Gieysztor "

        Wystarczy?
    • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 26.07.06, 17:44
      a kiedy to Prusy byly slodka oaza tolerancji ? chyba tylko przed Krzyzakami,
      gdy Prusowie rzadzili sie sami , wodki nie bylo a i okazji do sprawdzenia ich
      poziomu tolerancji nie bylo z powodu braku ewentualnych obiektow ataku o innym
      kolorze skory ! pozniej oczywiscie byli tolerancyjni Krzyzacy, dla ktorych
      gratka byloby spotkanie "niewiernego" na swojej ziemi ! nie trzebaby tluc sie
      taki kawal swiata az do "swietej ziemi" ! wspanialymi kontynuatorami tradyjnej
      tolerancji Krzyzakow bylo oczywiscie sa, gestapo,ss ,rhsa itd . jeszcze nie daj
      boze wyjdzie mi , ze jedynymi tolerancyjnymi, byli , gloszace
      internacjonalistyczne hasla, komunisci !!! ale gdzie tam : oni dla odmiany
      nienawidzili zydow, bikiniarzy i wszystkiego co inne !!!
      • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 26.07.06, 21:49
        W takim razie, w jakim kraju jako pierwszym tolerowano na rowni wszystkie
        wyznania?
        Kto pierwszy wprowadzil w prasie wolnosc slowa?
        Do jakiego kraju uciekli Hugenoci?
        Kto wprowadzil jako pierwsze panstwo na Swiecie zabezpieczenie socjalne dla
        robotnikow?
        Czy wy wiecie , zen krol pruski ten slynny Fryderyk II czytaj wielki podziwial
        Woltera?
        Czy WY naprawde o Prusach takie mniemanie macie, albo sobie go wyrobiliscie
        czytajac prymitwno-tendencyjna polska literatura, ktora nie ma zadnego podloza
        historycznego?
        • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 26.07.06, 23:35
          ballest:> W takim razie, w jakim kraju jako pierwszym tolerowano na rowni
          wszystkie
          > wyznania?

          probowano juz w starozytnej Grecji : demokracja atenska , a w formie
          dokumentu, we Francji,w ktorej w dniu 29 sierpnia 1789 roku Konstytuanta
          uchwaliła Deklarację Praw Człowieka i Obywatela , ktora nie ograniczala sie
          tylko do wolnosci wyznania , ale w ogole do ustanowienia równości wszystkich
          ludzi .

          ballest:>Kto pierwszy wprowadzil w prasie wolnosc slowa?

          jak mnie uswiadomisz bede naprawde wdzieczny. tylko dobrze sie zastanow !

          ballest:>Do jakiego kraju uciekli Hugenoci?

          do najblizszego i nienajbiedniejszego, uciekinierzy na calym swiecie jako powod
          wyboru kraju, do ktorego uciekaja, podaja : panujaca w nim wolnosc!
          moge sie zalozyc, ze gdyby Albania bylaby w tej chwili najbardziej
          demokratycznym i tolerancyjnym krajem na swiecie, to i tak nie doczekalaby sie
          tlumu uchodzcow ! a juz na pewno nie Hugenotow !

          ballest:>Kto wprowadzil jako pierwsze panstwo na Swiecie zabezpieczenie
          socjalne dla
          > robotnikow?

          co to ma wspolnego z tolerancja ? wyznajesz pruski "etos pracy" to dostaniesz
          nagrode ! ale jesli nie wyznajesz to narodowy "etos" cie zniszczy,troche
          pozniej nie dostaniesz pracy, dostaniesz pejczem w twarz, a zdecydowanienie
          pozniej nie dostaniesz przydzialu na "Trabanta" ! ech, Niemcy - socjalna
          przygoda !

          ballest:>Czy wy wiecie , zen krol pruski ten slynny Fryderyk II czytaj wielki
          podziwial
          > Woltera

          a ten slynny Adolf podziwial tego slynnego Fryderyka , a ten slynny
          Kazik "Fryderyka" olal, a ta slynna aktorka podobno jest w ciazy !!!

          ballest:> Czy WY naprawde o Prusach takie mniemanie macie, albo sobie go
          wyrobiliscie
          > czytajac prymitwno-tendencyjna polska literatura, ktora nie ma zadnego podloza
          >
          > historycznego?

          do tej pory nic nie wiedzialem o Prusach, ale dzieki takim jak
          Ty ,pangermanskim nadludziom , przejrzalem i wolam:
          prosze , zeby ta kraina byla: tolerancyjna, zeby byla wolnosc slowa, zeby
          przyjechali do nas Hugenoci, zeby byly jakies zabezpieczenia socjalne i przede
          wszystkim zebysmy wszyscy podziwiali Woltera !!!!!!!!!!!!!!!!
          • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 27.07.06, 10:21
            "ballest:>Kto pierwszy wprowadzil w prasie wolnosc slowa?
            >
            > jak mnie uswiadomisz bede naprawde wdzieczny. tylko dobrze sie zastanow !


            "Preußen war die erste absolute Monarchie Europas, in der eine zumindest
            eingeschränkte Pressefreiheit eingeführt wurde."
            de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_II._(Preu%C3%9Fen)
            Wierzysz teraz?


            "Außerdem war es im Preußen Friedrichs II. für alle Bürger möglich, sich
            brieflich oder sogar persönlich an den König zu wenden. Gemäß seiner berühmten
            Maxime: „Der König ist der erste Diener des Staates“, versuchte er, zu große
            Auswüchse des Feudalsystems zu unterbinden. Dabei war er insbesondere
            misstrauisch gegenüber seinen eigenen Beamten, denen er im Zweifelsfall einen
            ausgeprägten Standesdünkel zum Nachteil der ärmeren Schichten unterstellte."

            A czy zapewnienie starszym osobom i chorym osobom zabezpieczenia nie wiaze sie
            z tolerancja?
            Czy wstawianie sie za ubogimi, to nie tolerancja, przeciez w Polsce sie wlasnie
            z takich kpi.
            Zobacz co Polacy mysla o Romach, Rumunach, Ukraincach!
            Choc wlasnie oni sie powinni wstydzic, bo zyja na koszt innych, som ogonem
            Europy, ale z innych kpic to zawsze potrafili.
            • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 27.07.06, 17:01
              ballest , czemu pytasz czy wierze ?
              jak moge wierzyc skoro nie rozumiem co tam jest napisane !
              nie moglbys cytowac po polsku ?
              wtedy wszyscy mogliby uwierzyc !

              co do drugiej czesci, ktora mowi o polskiej tolerancji, to oczywiscie zgadzam
              sie , ze nie jest najlepiej, ale polskie "gosc w dom , bog w dom" latwo
              przeciwstawic niemieckiemu gosc-pracownik !!!
              tolerancyjni Niemcy zaprosili kiedys gosci, zeby za nich posprzatali.
              szczegolnie lubia gosci we wschodnich Niemczech. a juz najbardzie goscinni sa
              czlonkowie NPD !!!
              tak jest w kazdym kraju i nie ma co uogolniac !
              • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 27.07.06, 21:46
                "Preußen war die erste absolute Monarchie Europas, in der eine zumindest
                eingeschränkte Pressefreiheit eingeführt wurde."

                Prusy to byla pierwsza abslutna monarchia w Europie, ktora wprowadzila wolnosc
                slowa, choc ograniczna, w Europie!
                • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 27.07.06, 21:55
                  Nie znam ani jedenego czlonka NPD, jestem zwolennikiem Zielonych, choc wlasnie
                  tej Partii Polska ostatnio najwiecej podpadla.
                  Mysle, ze NPD terazniejszy polityczny dryft Polski bardzo odpowiada!
                  Polska polityka jest od lat skanalizowana i trudno ja bedzie na demokratyczna
                  droge wprowadzic.
                  Kaczynscy nie tylko ze nie maja rudymentarnego pojecia o krzywdzie jaka Polsce
                  wyrzadzaja, oni tysz nie maja szczatkowego pojecia o polityce, jednym slowem
                  dwa kartofelki, co tylko przez polityczna manipulacje sie do wladzy dostali!
                  Kindersztuby nie maja, Intusu tez nie, inteligencja tez nie grzesza, wiec tylko
                  Was POCHWALIC za wspanialy WYBOR!
                  • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 28.07.06, 00:21
                    ja tez nie znam zadnego czlonka NPD. nie znam rowniez zadnego ze sprawcow
                    pobicia w Wegajtach. szczerze mowiac, nie interesuje mnie komu Polska podpada
                    za granica , bo dla mnie wazne jest, kto jak zachowuje sie tutaj, gdzie
                    mieszkam !
                    NPD jako partii moze odpowiadac przewodnia sila PIS w Polsce, ale szeregowemu
                    czlonkowi NPD nie czyni roznicy czy skruszy palke na glowie zwolennika PIS czy
                    PKP lub PCK ! decyduje narodowosc: polskie jest gorsze.
                    polska polityka kiedys BYLA skanalizowana ! chociaz nie jestem zwolennikiem
                    PiS, to o jej skanalizowaniu trudno w tej chwili mowic, ta polityka jest
                    wyjatkowo dynamiczna w lokalnym , polskim wymiarze a jej wymiar zagraniczny
                    jest taki, jakiego zadali wyborcy, ktorzy zadali troche szacunku ze strony
                    wielkiego swiata !
                    dalej jest podsumowanie BRACI - to ,jak ja ich widze, jest codziennie na forum,
                    wiec nie bede sie powtarzal !

                    ""Was POCHWALIC za wspanialy WYBOR! "" ???
                    tak, my wszyscy bez wyjatku na nim glosowalismy , tak samo ja wszyscy, bez
                    wyjatku, Niemcy glosowali za Hitlerem !!!
                    • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 28.07.06, 07:21
                      "tak, my wszyscy bez wyjatku na nim glosowalismy , tak samo ja wszyscy, bez
                      > wyjatku, Niemcy glosowali za Hitlerem !!!"

                      Niestety i Tu sie mylisz, Hitlera nam Polska przysporzyly, czytaj upiekla z
                      Francja we Wersalu.
                      Hitler, to byl dziekczynny podarek ze Waszej strony po rozejmie, czytaj po
                      zakonczeniu I Wojny Swiatowej, w ktorej WAS niepodleglosciom Niemcy obdarzyli.
                      Tak samo teraz sie dzieje, Polska gospodarczo lezala na lopatkach, Niemcy i
                      czesciowo Wlosi stawili sie za Wami, bo bez niemieckiego wstawienictwa nie bylo
                      by Polski UE!
                      • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 28.07.06, 22:48
                        ballest, zaczales caly watek stwierdzeniem : """Prusy kiedys slynely z
                        tolerancji a co sie dzisiaj na tych bylych pruskich
                        terenach dzieje?? """
                        zacznijmy od tego, ze Wersal byl pierwszym ostrzezeniem, ktore Europa dala
                        Niemcom . zamiast cieszyc sie z demokrakcji Republiki Weimarskiej, Niemcy
                        poczuli sie skrzywdzeni ! ten, kto krzyczal najglosniej - najszybciej trafil do
                        serc ! trzeba pamietac, ze zamiast Hitlera moglby byc ktos zupelnie inny ! rok
                        1920 przyniosl Prusom Wschodnim i Polsce dwa bardzo wazne wydarzenia !
                        plebiscyt i wojne polsko-bolszewicka ! co ciekawe, przegrany doszczetnie przez
                        Polske plebiscyt, zostal w polskich kolach rzadowych, potraktowany z pewna
                        nadzieja ! kleska byla oczywista, ale zauwazono, ze polska ludnosc , dzieki
                        demokracji uzyskanej po obaleniu monarchii bedzie sie mogla cieszyc w Prusach
                        Wschodnich pelnia praw obywatelskich ! z drugiej strony, wojska polskie
                        zatrzymaly na swoim terenie, zdecydowanie duzy tlumek bolszewikow, ktorzy
                        chcieli w najblizszej przyszlosci pokazac Niemcom i innym krajom Europy, jak
                        powinny wygladac "nowoczesne" rzadzenie ! bez "cudu nad Wisla" mogloby nie byc
                        Hitlera !!! jakis "Honecker" mogly rzadzic Niemcami kilkadziesiat lat
                        wczesniej ! calymi, a nie tylko wschodnimi !
                        • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 28.07.06, 23:24
                          No wlasnie Plebiscyt, ten co wygra, mial doatac wszystko a co sie stalo, ten co
                          go przegrau, dostau prawie wszystko.
                          Prawda jest, ze nie bylo by Hitlera, bylby inny, ktory by z krzywdy kapital
                          zbil i Niemcow zjednoczyl w nienawisci do sasiadow.

                          Co ale sie dzieje dzisiaj w Polsce???
                          - wlasnie to samo co w hitlerowskich Niemczech!
                          Tylko NIENAWISC do Niemiec i Rosji jednoczy Polakow, niE bylo by Kaczynskiego
                          jak by dziadek Tuska we Wehrmachcie nie byl.
                          Jestescie naprawde prymitywnym narodem, z takim Jokerem na Zachodzie by
                          Kaczynski stracil, okrzykneli by go FARYZEUSZEM, jakim niewatpliwie jest!
                          Wykorzystal pruska przeszlosc dziadka Donalda Tuska, a Polacy zamiast go za ten
                          jego naprawde "swinski charakter " ukarac, co po takich zagrywkach w
                          krajach "oswieconych" wlasciwie normalka jest, co zrobili Polacy?
                          - Polacy go wybrali!
                          Jak widzisz Polakow tylko i wylacznie NIENAWISC do wszystkiego co niemieckie
                          laczy, choc wlasciwie kazdy Polak wie, ze Niemcy wiecej dobra jak krzywdy
                          Polsce wyrzadzili.
                          • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 28.07.06, 23:40
                            tak jak dobra, niemiecka hausfrau zapisuje w notesiku, co jest w spizarence a
                            co trzeba jeszcze dokupic , tak Ty szybciutko wymien ile tego dobrego od
                            Niemiec /Niemcow/ otrzymalismy i dlaczego nie potrafimy tego docenic :))
                            dobranoc .
                            • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 29.07.06, 12:37
                              Zaczne od
                              1. Chrzestu, ktory Polska za posrednictwem Niemiec dostala (Mieszko byl chyba
                              Germanen)
                              2. Wizyta Ottona i ustanowienie Arcybiskupstwa i Biskupstw
                              3. Osadnictwo niemieckie w Polsce, zakladanie miast na prawie niemieckim
                              4. Krakow, sredniowieczny Krakow Niemcy zbudowali
                              5. Witt Stwosz
                              6. Mikolaj Kopernicus
                              7. Zalozenie, Warszawy, Torunia, Bydgoszczy i 1000 innych malych miast jak
                              np.Nowego Sacza czy Biecza
                              8. Rycerstwo polskie ( w duzej mierze z Noemiec jak np, Syndram z Maszkowic)
                              9. Niemcy nigdy oprocz 1939 roku na Polske nie napadli
                              10. Niepodleglosc Polska otrtzymyla wlasciwie od Niemiec

                              Na razie wystarczy to bylo na szybko
                              • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 29.07.06, 21:17
                                chyba sie do konca nie rozumiemy !
                                punkty 1,2,3,4 nie dotycza tego, co dobrego od Niemiec otrzymalismy, ale tego
                                jak Niemcy realizowali swoje interesy w Polsce ! punkt 5 i 6 , dotyczy
                                identycznej sytuacji jak w przypadku np. profesora Wolszczana ! czy Amerykanie
                                uwazaja, ze cos otrzymali od Polski. facet mieszka i pracuje tam, gdzie chce.
                                ci dwaj faceci:Stwosz i Kopernik tez zyli i pracowali tam , gdzie chcieli. a
                                moze po prostu tam, dzie im placono.
                                punkt 7 - nawet gdybysmy przyjeli, ze Niemcy zalozyli Warszawe , to w 1944 roku
                                tak ja "rozlozyli", ze musielismy "zakladac" ja sobie od nowa.
                                punkt 8 - kilku podkupionych ciezkozbrojnych zawodnikow,w calej historii
                                podkupowalismy rzadko, ostatnio Olisadebe . wiekszosc Polakow wszystkich tych
                                Zyndramow oddaloby za podkupionych przez Was :Podolskiego i Klose :)
                                punkt 9: ale jak juz napadli, to za wszystkie czasy !
                                punkt 10: ??? czy trzy pytajniki wystarcza ?
                                • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 29.07.06, 22:03
                                  Negowac wszystko mozna, to masz racje, nie wiem czy Niemcy realizowali jak
                                  chrzcili mieszka swoje cele w Polsce, jak za chwile Chrobry odwdzieczyl sie
                                  napascia na Niemcy!????

                                  Klose, Podolski nie wychowali sie w Polsce , tylko sie na Slasku urodzili a to
                                  nie sa polskie tereny.
                                  Tych terenow Niemcy nigdy przemoca Poolsce nie odebrali a przed 1922/45 nigdy
                                  nie bylo polskiej administracji na Slasku.

                                  Co do niepodleglosci i od kogo, zaraz cos poszukam!
                                  • ballest Juz mam , wywiad z Daviesem! 29.07.06, 22:11
                                    Ile znakow zapytania teraz postawisz?
                                    Chyba zrozumiesz jaka zaklamana historie macie:

                                    Rozmawiali Radosław Januszewski i Jan Strękowski
                                    POLSKIE MITY - EUROPEJSKIE STEREOTYPY

                                    - Panie profesorze, chcielibyśmy panu zadać kościuszkowskie pytanie: czy Polacy
                                    potrafią się sami wybić na niepodległość? Pan w Bożym igrzyskupisze: "Chęci i
                                    czyny mas polskiego narodu były do ostatniej chwili pozbawione znaczenia".
                                    Pisze pan też, że nastąpiła partenogeneza Polski, że Polska stworzyła się sama,
                                    co koresponduje z powiedzeniem, że "ni z tego ni z owego będzie Polska na
                                    pierwszego"? Polacy rzeczywiście nie mieli wpływu politycznego na wielkie
                                    wydarzenia historii Europy, ale chyba w końcu Polska z niczego nie powstała?
                                    Musiało być jakieś zorganizowanie społeczeństwa, żeby mogło z tego powstać w
                                    1918 roku niepodległe państwo polskie?

                                    - Ja walczę z opinią, że w listopadzie 1918 roku "Polacy sami wybili się na
                                    niepodległość". Jak mogli się wybić, kiedy jedyne wojska polskie znajdowały się
                                    w obozie internowania? Legionów przecież już wtedy nie było, nie istniały
                                    polskie siły wojskowe. Polacy byli bezbronni. Niepodległa Polska powstała z
                                    woli wielkich mocarstw, m.in. Niemców. Niemcy uwolnili Piłsudskiego, żeby
                                    on "złapał" tę Polskę, zanim zrobią to przeciwnicy Niemiec. Przecież to
                                    powołana przez Niemców Rada Regencyjna przekazała władzę Piłsudskiemu, celowo
                                    zwolnionemu wcześniej z więzienia w Magdeburgu. Chodziło o to, żeby ograniczyć
                                    wpływ proalianckich sił Romana Dmowskiego. Ale jeszcze do czerwca 1918 roku
                                    Wielka Brytania nie zgadzała się na powstanie państwa polskiego...."
                                    ---
                                    Wystarczy Taras, jak widzisz, nie powinienes wcale czytac nacjonalistycznych
                                    polskich historykow, bo oni klamia tak jak Dlugosz i Kadlubek klamali.
                                    Zybura i Romanowski to juz inny kaliber, choc tez Polacy ale uwolnieni od mitow
                                    i polskiego nacjonalizmu!
                                    --
                                    pyrsk
                                    Ballest
                                    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
                                    • taras70 Re: Juz mam , wywiad z Daviesem! 29.07.06, 22:53
                                      ballest napisal : """ Wystarczy Taras, jak widzisz, nie powinienes wcale czytac
                                      nacjonalistycznych
                                      polskich historykow, bo oni klamia tak jak Dlugosz i Kadlubek klamali.
                                      Zybura i Romanowski to juz inny kaliber, choc tez Polacy ale uwolnieni od mitow
                                      i polskiego nacjonalizmu! """"

                                      nie wiem dlaczego nienawidzisz wszystkiego, co polskie.
                                      piszesz, ze klamali Dlugosz i Kadlubek, ale z mojej malutkiej wiedzy
                                      historycznej wynika prosty wniosek : historia zawsze byla falszowana po czasie
                                      a nie w momencie jej tworzenia !!!
                                      ja Dlugosza ani Kadlubka nie znalem. zakladam, ze Ty rowniez ! moze jednak
                                      pisali prawde ! czy , gdyby napisali, ze Polska 60 razy w ciagu miesiaca
                                      napadla na Niemcy, to zacytowalbys ich zamiast Daviesa, ktorego do konca nie
                                      zrozumiales ?
                                      • ballest Re: Juz mam , wywiad z Daviesem! 30.07.06, 10:01
                                        Kadlubek np. opisal Bitwe na Psim Polu, Bitwe ktorej wcale nie bylo.
                                        Dlugosz bardzo tendencyjnie opisal "bitwe pod Grunwaldem" ktora wlasciwie tylko
                                        potyczka byla i w archiwach krzyzackich, ktore dopiero niedawno odkryto nazwano
                                        ja "wielkim sporem" ;)
                                        Daviesa zrozumialem, jak go ktos nie rozumie to to sa polscy nacjonalisci!
                                        Davies to moj ulubieniec, a wiesz dlaczego?
                                        bo Davies stal sie wlasciwie polskim historykiem, ale jako Walijczyk patrzy na
                                        nia bardzo objektywnie.Jego histora nie jest zabarwiona nacjonalizmem i
                                        nienawiscia do sasiadow Polski z jakiej Polscy historycy maja trudnosci sie
                                        uwolnic.
                                        Davies jeszcze cos innego o Slasku napisal,
                                        Cytuje Daviesa- Mikrokosmos str.161:
                                        „Z istotnym wyjatkiem waznych srodkow miejskich, wiekszosc niemiecka na Gornym
                                        Slasku kurczyla sie na skutek polskie „rekolonizacji“.
                                        Na przyklad niemiecka populacja Beuthen (Bytomia) pomiedzy rokiem 1350 a 1500
                                        spadla do zaledwie 53%“
                                        Zaznaczam, ze na Gornym Slasku mieszkalo wtedy duzo Czechow i Morawian !

                                        Jak czytasz bledem bylo nazywac Ziemie Slaskie, ziemiami polskimi, jak
                                        wlasciwie tymi one nigdy nie byly.
                                        Do tego dodam, ze Slascy Piastowie wychowani byli w kulturze niemieckiej a to
                                        wlasnie oni w najwiekszej mierze przyczynili sie do tego, ze Slask zostal
                                        niemiecki a nie polski czy czeski.

                                        Podolski urodzil sie w Gliwicach, Klose w Opolu, Schneidera rodzice pochodza z
                                        Wodzislawia a Ballack to tez Slazak z Görlitz.
                                        Czy ty naprawde uwazasz, ze jako 3 letnie dzieci wyjezdzajac z Slaska mieli
                                        Polske reprezentowac?

                                        Acha, ja bardzo lubie Polakow i mam w Polsce duzo przyjaciol, ale nienawidze
                                        ten polski NACJONALIZM!


                                  • taras70 Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 29.07.06, 22:22
                                    nie jestem pewien jak za czasow Chrobrego on sam traktowal panstwowosc !
                                    czy wyruszal na wojne przeciw Niemcom jako Pierwszy Polak Kraju czy jako facet,
                                    ktory cos chcial zabrac innym facetom !
                                    Klose i Podolski urodzili sie w Polsce i to w dodatku ludowej !
                                    nie wnikam czy w Sosnowcu czy Zabrzu, chociaz mogloby to rozszerzyc temat
                                    dyskusji :)
                                    oczywiscie , ze Niemcy nie mogli nigdy przemoca odebrac tych terenow Polakom ,
                                    bo jak sam wczesniej stwierdziles : Niemcy napadli na Polske tylko raz :)
                                    • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 31.07.06, 14:13
                                      Nie moge z tobom dalej dyskutowac, bo ktos moje wpisy wycina!
                                      :(
                                      • ballest Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? 31.07.06, 20:22
                                        Wpis wrocil,
                                        - Dziekuje ;)
    • Gość: Fan ZDM Re: Oj, Olsztynianie, co sie dzieje? IP: *.chello.pl 26.07.06, 17:57
      > Prusy kiedys slynely z tolerancji a co sie dzisiaj na tych bylych pruskich
      > terenach dzieje??
      > - nazismy, nacjonalizm, prymitywne bojowki jak za czasow Hitlera i SA!

      ... i do kompletu niewyżyta twórczo redaktor Wojciechowska, która codziennie podsyca niechęć do turystów z Warszawy. Kupiłem nieopatrznie w Karwicy poniedziałkową Wyborczą, a tam oczywiście kolejny artykuł z serii "czym jeżdzą i co piją buraki z Warszawy". Papier gazetowy teraz taki mało chłonny i do podcierania się kiepski, więc grzecznie spakowałem gazetkę w worek ze śmieciami i jak to zwykle robią pseudożeglarze z Warszawy, machnąłem go za burtę.*

      *) dla nierozumiejących ironii - tak naprawdę wszystkie moje łódkowe śmieci zawsze lądują w odpowiednim pojemniku, w najbliższym porcie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja