myszka9621 04.01.07, 22:43 jestem przerażona!! Komu ufać w tym kościele?! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 04.01.07, 23:01 Prawda Was przecież wyzwala. O co więc biega :)) Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 04.01.07, 23:07 Ja jestem ciekaw jak tego typu współpraca wygląda obecnie.Nie chcę Cię martwić ale myślę, że tego typu praktyki odbywają się też obecnie tylko w zmienionej formie, a takich "wielgusów" było i jest dużo więcej.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 04.01.07, 23:23 A niby to w jakim celu na etatach np. KW Policji zasiadują sukienkowi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loco Arcypapież Rydzyk, co myślicie? IP: *.olsztyn.mm.pl 05.01.07, 00:13 myszka9621 napisała: > jestem przerażona!! Komu ufać w tym kościele?! Kaczorkom, kaczorkom, droga myszko... ;((( To one skłóciły już całe podwórko, a teraz się biorą za Kościół. Uciekaj lepiej do dziury... Odpowiedz Link Zgłoś
wartko Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 05.01.07, 01:21 Przy okazji arb Wielgusa dowiedzieliśmy sie troche o naszym biskupie Ziembie. Tez byl odnotowany przez SB jako tajny współpracownik, ale później wykreślony jako nieprzydatny. Chciałbym zobaczyć te teczke. Przejrzałem teczke biskupa Wielgusa i też dochodzę do wniosku, że go skreślili jako nieprzydatnego. Moim zdaniem był podwójnym agentem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kononik Bład w sztuce i kretyństwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.07, 14:53 Niezaprzeczalnym „sukcesem” okresu burzy i zamętu jest wykształcenie pewnego wzorca myślowego, a mianowicie, że współpraca z wywiadem jest naganna i ze tylko w Polsce to się zdarzało. Otóż tylko dupki tak sądzą. W okresie komunizmu uaktywniły się wywiady Zachodnie a niepoślednią, wręcz koordynującą rolę pełnił Watykan. Stało się to jasne za Regana i Casseya. Jedną z pochwalanych metod była podwójna agentura. I to Watykan uznał za normalne, bo przez wieki tak postępował. „Scieki” zawsze prowadziły do Watykanu, bo tam załamywały się możliwości kontrwywiadowcze innych państw. Z tego źródła korzystały inne wywiady. W teju sytuacji trzeba odróżnić Wielgusa od zwykłego donosiciela w sutannie, złapanego wcześniej na „dupie” i ze strachu zmuszonego do donoszenia. Dlatego wcale nie zdziwiłbym się, gdyby jakiś wywiad zachodni kazał Wielgusowi postawić pomnik jak Kuklińskiemu. Ale zauważcie, że CIA nie stawia pomników swoim agentom – oni tylko dobrze sobie żyją. Kuklińskiemu też tylko Polacy postawili pomnik. Dlatego sądzę, że Watykan wcale nie musiał prosić IPN o materiały Wielgusa, bo wystarczyły mu swoje. Inna to sprawa, że agenta nie pali się ani nadmiernym awansem ani upodleniem, ale jak widać, wszyscy mają kłopoty z umiarem…A my dodatkowo nie możemy sobie z własnym kretyństwem poradzić. Ale to wynika z naszego ciemnogrodu, religijnego, politycznego i wszelkiego innego. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Bład w sztuce i kretyństwo niesłychane 05.01.07, 15:44 Nareszcie pierwszy rozsądny głos w tej kretyńskiej sprawie. Niestety mam wiele wątpliwości, czy ta stara prawda pielęgnowana przynajmniej od czasów Hamurabiego znajdzie jakiekolwiek zrozumienie wśród nawiedzonych swą doraźną misją parafialnych lustratorów. Efektem - jak zwykle - będzie później płacz baranów. Tzw. "etos Solidarności" był zbyt małym doświadczeniem dla tych wiecznie wojujących i trzeba było znaleźć następne pole do popisu pod publiczkę. Jest to zaledwie wstęp do partytury rozpisanej pod dyktando Pana LD i jemu podobnych "wykształciuchów". Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam_sob Re: Bład w sztuce i kretyństwo niesłychane IP: *.gorowo.macrosat.pl 05.01.07, 16:36 Czytać Ciebie to jakby słuchać Urbaba z okresu kiedy: "po zatrzymaniu esbecy odwozili nie do aresztu, ale do izby witrzezwień - by Urban mógł w razie czego lekceważąco stwierdzić, że zmarły nie był żadnym tam opozycjonistą, tylko zwykłym pijakiem". Niedaleko jabłko padło od jabłoni. Dobra ta twoja szkoła przetrwania. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Bład w sztuce i kretyństwo niesłychane 05.01.07, 17:48 A więc ucz się. Może kiedyś uda ci się wyjść z tego własnego błotka popowodziowego :)) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: "Dramat w polskim Kościele" 05.01.07, 19:40 fakty.interia.pl/swiat/news/dramat-w-polskim-kosciele,854478,3280 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bur-y Ja też pytam... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.01.07, 09:23 Nie jestem inkorporowany do żadnej religii, co należy rozumieć, że do religii katolickiej w szczególności. Nie mieszkam na terenie archidiecezji warszawskiej. Nie jestem zwolennikiem lustracji – cenię sobie "grubą kreskę" Mazowieckiego i podziwiam kanclerz Merkel. I w związku z tym mam dwa grzeczne pytania: Czy muszę te plugastwa oglądać, słuchać i nimi żyć? Czy ktoś może wziąć w ochronę w miarę uczciwego i w miarę rozsądnego człowieka? Czyli mnie... Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Ja też pytam... 06.01.07, 15:27 Gość portalu: Bur-y napisał(a): > I w związku z tym mam dwa grzeczne pytania: Czy muszę te plugastwa oglądać, > słuchać i nimi żyć? Czy ktoś może wziąć w ochronę w miarę uczciwego i w miarę > rozsądnego człowieka? Czyli mnie... Myślę, że nie Ty jeden nad tym się zastanawiasz :(( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik To ciekawe? IP: *.olsztyn.mm.pl 06.01.07, 17:07 fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/rmf-tajemnica-oficera-sb,854924,2943 Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: To ciekawe? 06.01.07, 23:36 Proponuję zostawić ten temat, gdzie infantylne głąby dalej rżną pod swoją melodię. Wielgusa wykończyli sami swoi, dla których oprócz własnego podwórkowego fanatyzmu nic innego nie ma znaczenia. Ot, i to jest cały parafialny katolicyzm prawdziwnych kato-polaków. Do dnia dzisiejszego brzmią mi w uszach słowa "maskwa wsio rozreszajet". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nigdy już katolik Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.160.232.48.olsznet.ec.pl 06.01.07, 17:32 Myślę że najwyższy już czas głośno zacząć mówić prawdę o polskim kościele w czasach komuny.Dlaczego miał się tak dobrze w porównaniu do kosciołów w innych krajach bloku sowieckiego.To proste - większość księży współpracowała z reżimem i donosiła na wyznawców.A miała co , wszak wiedziała dużo, bo spowiadała ślepo wierzących.Az ciarki człowieka przechodzą na takie obrzydlistwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rem Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.07, 21:37 Istnienie podwójnych agentów to rzeczywistość ale wymuszona postawą agenta a nie jak większość sądzi -"wymaganiami gry operacyjnej" :) :) :) Co jak co ale w tym fachu liczy się lojalnośc pewność i zaufanie. Rzeczywistość jednak bywa często bardziej dynamiczna niż założenia gry. Owszem programy czasów zimnej wojny były przepoczwarzone i dochodziło nawet do tworzenia np "Mandźurskiego kandydata"... co nie zmienia faktu że ryzykowanie dublem było zagrożeniem zbyt wielkim by narażać się na schizofrenię. Co do arcybiskupa to powiedzieć trzeba że jest to wyraz arogancji papieskiej. Owszem cesarz Kaligula w przypływie arogancji zrobił konia senatorem lecz koń przynajmniej nie działał wcześniej przeciwko końskiej reputacji :) :) :) Myślę że mimo to jest w Polsce sporo porządnych biskupów i było by z czego wybierać... Dlaczego Wielus? A choćby żeby pokazać kto tu rządzi... :) :) :) AMEN :) :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.l.pppool.de 06.01.07, 23:05 Hipokryzja, pycha, obluda - to juz nie moj kosciol. Wiary sie nie wyrzekne, ale z taka zaklamana i zadna wladzy instytucja nie chce miec nic wsponego. Komu to nie przeszkadza, niech sie spowiada u ksiezy ub-ekow. Odemnie ani slowa, ani zlotowki, spadajcie. Nawet przepszaraszam nie powie buc jeden, a nawet gdyby - ilu innych ludzi za to zniszczyli, ale ksiedzu nalezy wybaczyc. "U nas jest cos takiego jak skrucha i przebaczenie" mowia koselsie po fachu - ale tylko wobec swoich. Przegieliscie tak jak komuna przegiela. Na arcy-wymioty zbiera. Kazdy majacy choc troche honoru wycofal by sie z tego, ale nie wladzy, wlaadzy WLADZY!!! SMIECIE Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 07.01.07, 00:38 Gość portalu: Rem napisał(a): > Istnienie podwójnych agentów to rzeczywistość ale wymuszona postawą agenta a > nie jak większość sądzi -"wymaganiami gry operacyjnej" :) :) :) Cały system kościelny jest systemem agenturalnym łącznie z tzw sakramentem spowiedzi pozwalającym na narzędziowe panowanie nad "duszami". > Co jak co ale w tym fachu liczy się lojalnośc pewność i zaufanie. Jest to kwestia tylko punktu widzenia. "Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii, oby tylko oszustwo przyniosło owoce". (św. Hieronim) > Rzeczywistość jednak bywa często bardziej dynamiczna niż założenia gry. Postęp zawsze wyprzedzał wstecznictwo, czego na przykładzie Kościoła wcale nie trzeba udowadniać. > Owszem programy czasów zimnej wojny były przepoczwarzone i dochodziło nawet do > tworzenia np "Mandźurskiego kandydata"... co nie zmienia faktu że ryzykowanie > dublem było zagrożeniem zbyt wielkim by narażać się na schizofrenię. By na ten tamet można było dalej dyskutować, trzeba zacząc od sfałszowanej przez Kościół donacji Konstantyna. Reszta ma podobne "wartości". > Co do arcybiskupa to powiedzieć trzeba że jest to wyraz arogancji papieskiej. Czy tylko papieskiej? Bardzo proszę przypomnienie sobie historii ks. Ściegiennego. Dla apologetów Krk i IV RP jet to tabula raza, która perfidnie obnaża właciwe tendencje Kościoła katolickiego. Mającym jakie kolwiek wątpliwości odsyłam do historii klasztoru na śww. Krzyżu. > Owszem cesarz Kaligula w przypływie arogancji zrobił konia senatorem lecz koń > przynajmniej nie działał wcześniej przeciwko końskiej reputacji :) :) :) Najbardziej feudalną organizacją oprócz wojska we współczesnym świecie jest kościół katolicki. Konsekwencje tego statusu organizacyjnego nie wymagają komentarza. > Myślę że mimo to jest w Polsce sporo porządnych biskupów i było by z czego > wybierać... Na pewno jest ich trochę, i ja jako ateista znam takiego jeszcze z chłopięcego podwórka. Czy zachował do dnia dzisiejszego tą samą twarz i hnor po iluś tam awansach, po prostu nie wiem. Awansuje się w konkretnej strukturze i w konkretnych uwarunkowaniach. Mimo wielkiego koleżeńskiego szacunku do niego również i w wielu późniejszych latach wynoszonych z koleżeńskich spotkać czy przypadkowych dyskusji, pozwolę sobie pozostawić nadzieję czlowieka o tej samej ytwarzy pomijając odmienność przekonań. > Dlaczego Wielus? A dla czego nie? Czy nie wydaje Ci się, że ten człowiek został rzucony na pożarcie przez własnych sukienkowych pobratymców, z których do dnia dzisiejszego nikt nier woe, kto jest kim tylko dla środowiskowego nieobliczalnego fanatyzmu zupełnie nieźle zaakcentowanego przez papieża Piusa XII, by nie ruszać innych zastępców Pana na tej ziemi? > A choćby żeby pokazać kto tu rządzi... :) :) :) Pokazuje się to od dwóch tysięcy lat w sposób daleki od tego, co można nazwać humanizmem nie wskazując na Kazanie na Górze mające być ponoś konstytucją chrześcijańską. > AMEN :) :) Posłużę się podobnym zwrotem - Ite missa est. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 26.01.15, 19:26 Rem napisał: > Myślę że mimo to jest w Polsce sporo porządnych biskupów i było by z czego wybierać... Czy porządni biskupi popularyzują w swoich paragiach zlizywanie śmietany z kolan, pokazywanie ptaszka a teraz ssanie butelki wyjętej z rozporka. Czy to nie wystarczy, by uznać tych ludzi za bandę durniów i przede wszystkim odseparować od dzieci, a ostatecznie zdelegalizować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.15, 15:22 Perfumowanie smrodu bez względu na jego pochodzenie niczego nie zmienia. Święty smród też jest smrodem. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 07.01.07, 00:08 Gość portalu: nigdy już katolik napisał(a): > Myślę że najwyższy już czas głośno zacząć mówić prawdę o polskim kościele w > czasach komuny. Po pierwsze - nie po raz pierwszy serwujesz swe myśli spod tego samego IP pod innym nickiem. Nawet kontrowersyjnych gimnazjalistów z Elbląga stać jest na presentoiwanie słusznych - bądź też nie - własnych poglądów z tefo samego nicka. Prosił bym - o ile jest to możliwe - o bardziej odwqżne prezentowanie swoich poglądów pomijając fakt, że byle prowincjinalny prikurator i tak zmusi właściciela portalu do ujawnienia danych. Technicznie rzecz bioirąc i tak każdy z dyskutantów może być bez mała personalnie utażsomiony, w związku z tym prowokacje tego typu jie mają sensu. Po drugie - polski kościół katolicki wcale nie zmienił się od czasów komuny i w ten sam sposób rozgrywa swoje interesy, tylko w nieco odmiennych warunkach przykrywanych pseudo parafialnymi tendencjami sterowanymi w ramach tych samych watykańaskich interesów. Czy w państwie praworządnym jest do pomyślenia, by jakaś sekta miała nieograniczony dostęp do dokumentów państwowych w sytuacji, gdy Państwo (pisze z dużej litery przez szacunek dla wstepnych) nie mialo żadnego dostępu do archiwów kościelnych? Urban jeszcze tego tematu nie poruszył, aczkolwiek bardzo watpię, by nie miał na ten temat wiedzy. > Dlaczego miał się tak dobrze w porównaniu do kosciołów w innych > krajach bloku sowieckiego. No cóż. Wystarczy przypomnieć sobie stanowisko Episkopatu z okresu aresztowania Wyszyńskiego. Cisza w tej sprawie i eksploatowanie samego aresztowania Wyszyńskiego powinna dać wiele do myslenia. Przypuszczam, że składanie inwigilacji Wyszyńskiego na jakąś tam zakonnicę jest dalko idącym nadużyciem intelektualnym. Informacje płynące z otoczenia Wyuszyńskiego miały znamiona osób znacznie bardziej zorientowanych w sprawach przekraczających możliwości przygotowującej śniadania Wyszyńskiemu zakonnicy. > To proste - większość księży współpracowała z reżimem > i donosiła na wyznawców. Dla mnie to nie ulega żadnym wątpliwościom. Mam zresztą pewne doświadczenia z autopsji, kiedy jeszcze klerycy byli zobowiązani do służby wojskowej. Rozpowszechniane osobiste wrażenia jednego z biskupów z Pomorza wkładfam między bajeczki dla moherów. Jaskoś do dnia dzisiejszego nie zostały nagłośnione faktyczne zachowania się kleryków w tym wojsku. A był by o czym porozmawiać nie tylko z punktu widzenia, jakim to kastprgom byli poddawani będąc zmuszani do noszenia karabinu. Czasami warto by było spojrzeć na kontekst trójkowy tak znamienicie zdający egzamin w systemie sowieckim. > A miała co , wszak wiedziała dużo, bo spowiadała ślepo wierzących.Az ciarki człowieka przechodzą na takie obrzydlistwo. I donosili na ślepo w systemie trójkowym sami na siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
algreg Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 06.01.07, 23:11 Ufaj "opaczności" i sobie, Kościół od dawna to fałsz , hipokryzja i kasa chociaż często bełkocą o "życiu w prawdzie" he,he,he Odpowiedz Link Zgłoś
bystra2000 Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 06.01.07, 23:27 Jeszcze niejeden Wielgus wypłynie. Dla mnie kościół przestał istnieć 15 lat temu. AMEN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nnnnnnnnnnnnnnnnnn Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.07, 23:52 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaaaaaaaaaaaaaaaa Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.07, 23:53 :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fgfg Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.07, 23:56 gg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mojżesz Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.07, 01:23 gdyby rodacy czytali biblię to kościoły byłyby puste i problem Wielgusa by nie istniał Odpowiedz Link Zgłoś
edico Prawda, cała prawda i tylko prawda!!! 07.01.07, 03:03 Gość portalu: mojżesz napisał(a): > gdyby rodacy czytali biblię to kościoły byłyby puste i problem Wielgusa by nie > istniał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nigdy już katolik Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.160.232.48.olsznet.ec.pl 07.01.07, 08:48 Ksiądz Popiełuszko zginął męczeńsko nie idąc na współpracę z komuną, a ten łajdak współpracował, donosząc na wiernych i proszę w nagrodę dochrapał się wysokich urzędów.Oto obraz koscioła katolickiego w Polsce.Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NICO Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.olsztyn.mm.pl 07.01.07, 09:14 Fakt współpracy niezaprzeczalny.Tłumaczenie,że ......"nikomu krzywdy nie zrobiłem"... jest obłudne.W teczce nie ma domkumentów ze współpracy.Nie ma raportów ze spotkań z oficerem prowadzacym.Musiały to być istotne i ważne dokumenty jeżeli je usunięto a usunięto "dla bezpieczeństwa" tajnego wspólpracownika.Akt nie zniszczono lecz zachowano.Może na przyszlość a może dla potomnych i historyków.Transformacja nie pozwoliła na ewentalne dalsze ich wykorzystanie i podjęcie współpracy w tym wypadku już z hierarchą. Wspołpraca kleru z SB (jak podejrzewam) była dosyć "modna".Współpracujący miał same profity- paszort kiedy chciał,dostęp do art.spożywczych i przemysłowych jakie były w dyspozycji "wierchuszki".Nie był górnikiem a miał wszystko.Wódkę i koniaki dostarczał mu prowadzacy w ilości jakich potrzebował.Nas dziwiło skąd oni mają takie układy i tyle dobra.Ze strony tych ludzi było jedno stwierdzenie- .."wierni przyniesli".. Dla wysokich profitów i wygodnego życia wielu mogło się upodlić a teraz okazują skruchę.Przedtem nie myśleli,że mogą być kłopoty a teraz omamiają wiernych i naród.Dlaczego o.Rydzyk tak walczy o Wielgusa?Jakie sa między nimi relacje i powiązania?Czyżby o.Rydzyk już "wchodził na zarządzanie Warszawą"?Mało mu Torunia?Widać za mało.Kto ma będzie chciał więcej .Czy to nie jest GRZECHEM? Wiara jest osobistym dobrodziejstwem wiernego.Wierzymy w Pana a nie w ludzi.Powinniśmy mieć wpływ na naszych pasterzy trwając w wierze w jednego Pana Naszego a nie w hierarchię Kościoła.To są tylko urzędnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wstyd mi!!! Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.07, 09:28 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ted Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.olsztyn.mm.pl 07.01.07, 11:50 wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8672362&rfbawp=1168166944.327&ticaid=12ff4 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.olsztyn.mm.pl 07.01.07, 11:53 To jest bolesne,że tacy ludzie sa naszymi przywódcami duchowymi. Słyszałam wypowiedź pana Maksymiuka,że kler nie powinien podlegac lustracji.Dlacego-pytam?Przeciez oni powinni by najbardziej czyści,oni sa naszymu przywódcami duchowymi,oni kształtują postawy moralne,etyczne i wiarę wśrod dzieci i młodziezy.Ilu może być jeszcze takich "Wielgusów" wśród naszych kapłanów??Taka myśl poraża. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam_sob Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.07, 12:17 Gość portalu: Maria napisał(a): > Ilu może być jeszcze takich "Wielgusów" wśród naszych > kapłanów? pewnością mniej niż tych pomordowanych, jak np. ks. Stanisław Niedzielak, kapelan rodzin katyńskich. Zdaniem prokuratury spadł z krzesła, a tak naprawdę to zginął z rąk "nieznanego" sprawcy - specjalisty od ukręcania karków gołymi rękami. > Taka myśl poraża. Tylko tych co nie chcą znać prawdy i maja powody bać się lustracji, typu "edico" i jemu podobni. Bo co prawda komunistyczny smok zakończył żywot, ale jego wyznawcy pozostali i cieszą się dobrym samopoczuciem i wysokimi rentami, jako że kaci ciągle mają się lepiej niż ich ofiary. Zatem trudno się dziwić, iż wyrok w sprawie "Powodzi 2000" jest dla ofiar mniej korzystny niż dla ich sprawców - pełnią zaszczytne funkcje nawet w samorządowych strukturach, chociaż prawnie jest to zakazane. Ten stan rzecz to niewątpliwa zasługa ideologii jaką prezentuje "edico" i jego spółka. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Fundamentalisto z Radia Maryja 07.01.07, 14:47 Czy jak o. Dyrektor każe wam podkładać bomby pod samochody, będziecie to robić wzorem fanatyków z islamu? Dzisiejsze popisy wokół rezygnacji abp Wielgusa, w szczególności reakcja przywiezionych "wiernych" z Radia Maryja na tę okazję wydaje się potwierdzać istnienie i takich możliwości występujących w tym gremium. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam_sob Re: Fundamentalisto z Radia Maryja IP: *.gorowo.macrosat.pl 07.01.07, 20:14 edico napisał: > Czy jak o. Dyrektor każe wam podkładać bomby pod samochody, będziecie to robić > wzorem fanatyków z islamu? Twoi kumple pozostawili tyle przykładów, iż można w spokoju pozostawić islamistów. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Fundamentalisto z Radia Maryja 07.01.07, 20:53 Jeżeli masz na myśli wyprawy krzyżowe, inkwizycję, chronionych przez Piusa XII czy współwyznawców ks. Athanase Seromba, nie jest to środowisko prezentujące moje ideały i jakoś dziwnie cały czas wiążą się one z miłosierdziem katolickim szerzonym przy pomocy miecza, topora i ognia. Jak na razie islamiści w moim odczuciu mają jeszcze daleką drogę do osiągnięcia takiego mistrzostwa w uzupełnianiu zasobów niebieskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam_sob Re: Fundamentalisto z Radia Maryja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.07, 06:44 edico napisał: > Dzisiejsze popisy wokół rezygnacji abp Wielgusa, w szczególności reakcja > przywiezionych "wiernych" z Radia Maryja na tę okazję wydaje się potwierdzać > istnienie i takich możliwości występujących w tym gremium. Masz prawo do satysfakcji, bo "popisy" i "reakcje części wiernych doskonale się wpisują w treści jakie na temat lustracji prezentowałeś wcześniej. Wyjątkowa zgodność w nikczemności.:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Broń Boże katolik Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.160.232.48.olsznet.ec.pl 07.01.07, 15:00 A ja z uporem maniaka twierdzę że kosciół przetrwał komunę w tak dobrej kondycji bo poszedł na głęboką współpracę z komuchami .Nikt mnie nie przekona że było inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: myszka9621 Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: 62.29.133.* 07.01.07, 15:10 Mam 22 lata i to wszystko mnie przerasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ted Arcybiskup Wielgus zakończył karierę? IP: *.olsztyn.mm.pl 07.01.07, 17:26 Echa rezygnacji abp. Wielgusa 25 minut temu Obszerne relacje ze sprawy dymisji arcybiskupa Stanisława Wielgusa znalazły się w serwisach informacyjnych wszystkich niemieckich mediów elektronicznych, pojawiły się także w wydaniach internetowych największych niemieckich gazet. Media podkreślają, że w warszawskiej katedrze doszło do "tumultu" wśród wiernych, a przed świątynią protestowało kilkaset osób. Prywatna stacja telewizyjna n-tv poinformowała, że sprawa dymisji abpa Wielgusa przybrała "nieoczekiwany obrót". "Wyraźnie przygnębiony" duchowny zrezygnował z urzędu. Gdy odczytywał swe oświadczenie, w kościele wybuchł "tumult", wierni głośno protestowali przeciwko dymisji - podała telewizja. czytaj dalej Rzymski korespondent n-tv Udo Guempel powiedział, że polscy duchowni, w tym kardynał Stanisław Dziwisz, od tygodni ostrzegali papieża przed tą nominacją. Gdy Benedykt XVI podejmie jednak już decyzję, odrzuca wszystkie przeciwne argumenty - dodał dziennikarz. Raport specjalny: Agenci w Kościele Zdaniem n-tv sprawa abpa Wielgusa spowodowała "wielkie szkody". Papież powinien - w opinii stacji - wypowiedzieć się osobiście, stanowisko rzecznika nie wystarczy. Guempel ocenił, że próba forsowania przez Benedykta XVI kandydatury abpa Wielgusa jest "wodą na młyn" dla wrogich wobec Niemców, bardzo konserwatywnych, skupionych wokół Radia Maryja odłamów polskiego Kościoła. Radio Deutschlandfunk uważa, że Watykan "istotnie wpłynął" na decyzję abpa Wielgusa o dymisji. Zarzuty o współpracę z wywiadem PRL miały zbyt wielką wagę, by można było je pominąć - podkreśliła rozgłośnia. Zdaniem Deutschlandfunk to papież naciskał na dymisję arcybiskupa. Rozgłośnia wyraziła opinię, że arcybiskup ujawnił wiernym, ale także papieżowi, tylko część prawdy. Jej zdaniem nasuwa się pytanie o wiarygodność polskiego episkopatu, który wysunął kandydaturę abpa Wielgusa. Afera jest - w ocenie Deutschlandfunk - najpoważniejszym kryzysem zaufania w całej historii polskiego Kościoła. "Dymisja biskupa Stasi" - zatytułował relację z Warszawy dziennik "Die Welt". Gazeta podkreśla, że arcybiskup zaprzeczał oskarżeniom o współpracę, by następnie - gdy komisja historyków "ujawniła prawdę" - prosić o wybaczenie. Zdaniem agencji dpa sprawa abpa Wielgusa spowodowała, iż rok 2007 rozpoczął się dla papieża Benedykta XVI "falstartem". Rzymska korespondentka agencji Carola Frentzen oceniła, że to, co wydarzyło się w niedzielę na linii Warszawa-Rzym, jest "właściwie niewyobrażalne". "Watykan bronił biskupa do końca, podkreślając, że ma do niego pełne zaufanie" - pisze dpa. Frentzen zwraca uwagę, że niemieckiemu papieżowi zabrakło, przynajmniej w sprawie abpa Wielgusa, "dyplomatycznego wyczucia", które wykazywał jego poprzednik Karol Wojtyła w podejściu do polskiej przeszłości. Benedykt XVI nie docenił wagi, jaką ma dla Polaków szpiegowska przeszłość księdza - czytamy. "Czy i w jakim stopniu sprawa abpa Wielgusa zaszkodziła Benedyktowi XVI i Watykanowi, pokaże czas. Wahanie papieża nie umocniło jednak jego wizerunku (bella figura)" - oceniła agencja dpa. Źródło informacji: INTERIA.PL/PAP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Osądżmy wreszcie SB-eków IP: *.lannet.pl 07.01.07, 18:42 Dlaczego nie wszyscy godzili się na współpracę z SB. Pomimo różnych lukratywnych propozycji. Sam miałem taką. Dla TW mam litość dla SB-ków żadnej . Osądźmy ich wreszcie a nie ich ofiary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loco Re: Osądżmy wreszcie SB-eków IP: *.olsztyn.mm.pl 07.01.07, 18:44 A kiedy lustracja Rydzyka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Re: Osądżmy wreszcie SB-eków IP: *.lannet.pl 07.01.07, 19:36 A Rydzyk był oficerem SB? Nie wydaje mi się. I znowu uderzenie nie vw tą stronę. Powtarzam rozliczmy pracowników SB a nie TW. Pracownicy SB mieli wszystko na ówczesne czasy: szybko mieszkania/bez wysłku/, wysokie wynagrodzenia, dostęp do wszelkiego rodzaju dóbr poza kolejnośćią itd, itd. A by mieć to wszystko sami godzili się na bycie KATEM a aby być KATEM musieli mieć ofiary :TW- dosiciele/ pozyskiwani w sposób perfidny i podstępny niejednokrotnie/ i pokrzywdzeni przez jednych i drugich czyli Ci którzy odmawiali współpracy i nie godzili się na to wszystko. Nie twierdzę że teraz w przypadku służb specjanych jest inaczej ale na szczęśćie nie muszę mieć teraz z NIMI NIC doczynienia. W PRL musieli mieć wszyscy w różny sposb. Powtarzam rozliczmy oficerów i pracowników SB a nie ich OFIARY> Odpowiedz Link Zgłoś
edico A ilu masz tych "nie wszystkich" w Krk??? 07.01.07, 20:46 Jutro we WPROST będziesz miał następnego biskupa Dąbrowskiego, który samowolnie zgłosił się donosząc wprost z Watykanu na przebywających tam biskupów i księży za konkretne pieniądze. Czy uważasz go za pracownika SB czy za TW? Biorąc określone pieniądze stawał się pracownikiem etatowem pobierającym wynagrodzenie z drugiego źródła. Bez lustracji Kościoła każda inna lustracja będzie farsą podobną do sprawy Wielgusa. Wielki musi być strach hierarchów katolickich przed ujawnieniem prawdy, skoro idą zaparte do ostatniego tchu wypuszczając jednocześnie we własnej obronie na publiczne harce swoich parafian nie zdających sobie sprawy z tego, co robią!!! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Biskup Dąbrowski był agentem wywiadu PRL 08.01.07, 14:18 Jeden z najważniejszych hierarchów polskiego Kościoła w latach 80., biskup Jerzy Dąbrowski, był tajnym i świadomym współpracownikiem bezpieki. Przyjął pseudonim Ignacy. Do dokumentów na temat biskupa dotarł badacz akt Instytutu Pamięci Narodowej dr Tadeusz Witkowski. Materiały dokumentujące działalność Ignacego w Rzymie w latach 1963-1970, Witkowski odnalazł idąc tropem teczki ks. Michała Czajkowskiego, którego agenturalną działalność ujawnił kilka miesięcy temu w "Życiu Warszawy". Dąbrowski był najpierw referentem w Sekretariacie Episkopatu Polski (od roku 1977) i w Sekretariacie Prymasa Polski (od roku 1979). Mianowany sufraganem gnieźnieńskim i tytularnym biskupem Tomascani (1982), awansował na stanowisko zastępcy sekretarza Konferencji Episkopatu Polski. To on interweniował u generała Kiszczaka (w lipcu 1985 r.) w sprawie zwolnienia z aresztu Adama Michnika i 31 sierpnia 1988 r. wraz ze Stanisławem Cioskiem uczestniczył w spotkaniu ówczesnego szefa MSW z Lechem Wałęsą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldek Arcybiskup Wielgus - już nie myślimy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.07, 10:36 To jest jeden z nielicznych przypadków, kiedy warto oszczedzić na energii zużywanej przez mózg. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Re: osądźmy SB-eków IP: *.lannet.pl 08.01.07, 11:26 Masz rację,że ten kto brał za donosicielstwo pieniądze stawał się z TW pracownikiem SB. Jednak było dużo takich TW,którzy nie brali/oficjalnie albo wogóle/ pieniędzy a byli zarejestrowani jako TW bez ich zgody. Musimy wreszcie zrozumieć że całe nasze polskie zło pochodzi od pracowników SB. To oni dokumentowali swoją pracę w taki sposób,że wiele niewinnych osób nawet o tym nie wiedziało że jest osobowym źródłem informacji a jak chcieli miec większy "sukces" to szantażowali to źródło a to związkami z płcią przeciwną/kościół/ a to zdradą małżeńską a to umarzaniem spraw kryminalnych/wypadki/ itd,itd. Mało tego likwidacja SB przebiegała w taki sposób ,że starsi oficerowie/emeryci/mają teraz sowite emeryturki/ ok 3 tys./ a młodsi oprócz emeryturek założyli sobie biznesy na majatku państwowym/ wykup za grosze nieruchomośći, dostęp do wielkich kredytów, prywatyzacja za grosze firm itd,itd/ Popatrzmy na największe firmy prywatne w naszym kraju kto jest ich włścicielami lub zasiada w organach zarządzających., To albo są prawie jawni TW lub dawni oficerowie SB ,którzy poprzez swoje kontakty z urzędami i politykami na przełomie lat 90-tych "pilnowali" "układania" prawa w takich sposób aby przejmować za grosze majątek państwowy lub małą konkurencję w danych dziedzinach. Ale to jest odrebny temat" Kapitalizm i własność w Polsce a służby specjalne PRL" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vvvvvvvvvvv Re więcej optymizmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.07, 14:41 personel naziemny ponownie przypomniał o wartościach chrześcijańskich takich jak; pieniądze, władza, pycha, obłuda i arogancja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Re: Re więcej optymizmu IP: *.lannet.pl 08.01.07, 15:22 A kto Twoim zdaniem /vvvvvv/jest ten personel naziemny? Czyżby tzw KAPłANI? Odpowiedz Link Zgłoś
bystra2000 Re: Re więcej optymizmu 08.01.07, 17:25 wiadomosci.onet.pl/1460952,11,item.html następny kapuś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loco Re: Re więcej optymizmu IP: *.olsztyn.mm.pl 08.01.07, 18:17 Teraz brakuje tylko, żeby ktoś wyciągnął jakieś papiery na kardynała Wojtyłę. To by było marzenie tutejszych lustratorów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Osądźmy SB-eków!!!!!!!!!! IP: *.lannet.pl 08.01.07, 18:39 DLATEGO PODKREŚLAM OSĄDŻMY SB-eków a nie ich ofiary. Bo tak można w nieskończoność. A im /SB-ekom/ o to chodzi.O publikujmy nazwiska wszystkich etatowych pracowników SB/ oficerów/ w naszym województwie i dopiero będzie zdziwko jacy to "przedsiębiorczy "ludzie wtych czasach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Re: Osądźmy SB-eków!!!!!!!!!! IP: *.lannet.pl 08.01.07, 18:42 Miało być:Opublikujmy i w tych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loco Re: Osądźmy SB-eków!!!!!!!!!! IP: *.olsztyn.mm.pl 08.01.07, 22:02 Obawiam się, nie rozumiesz. Nikomu tu nie chodzi o "oczyszczenie moralne", o jakieś tam hasła w rodzaju "prawda was wyzwoli". Nikogo nie interesują byli SBcy. Natomiast bardzo interesują najbliżsi kumple, potencjalni konkurenci polityczni. To jest walka w rodzinie. Zwycięzcy walczą między sobą o łupy. Na smierć i zycie. Wszystkimi dostepnymi metodami. Byli tacy, co przed takim rozwojem sytuacji ostrzegali. Im dostało sie najwięcej, od obu stron obecnej zadymy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Osądźmy SB-eków!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 08.01.07, 22:18 Nie szukajmy zastepczych tematów pt rozliczamy SB ków.To nie SB jest problemem ale fatalna kondycja moralna hierarchów. No bo co ma SB do takiego biskupa Paetza ? Co ma do słynnego biskupa Sliwińsjiego? Jaki wpływ miało SB na przekręty w które umoczeni są hierarchowie gdańscy? Co Jankowski to tez ofiara terroru SBeckiego? A dziesiatki, jeśli nie setki księży o których codziennie donosi kronika sadowa? Generalnie ci ludzie pozostający poza jakąkolwiek kontrola demoralizują się bardzo szybko. I mamy tego skutki.Ale żeby mnie nie posadzac o sympatie SBckie szukajcie tam przyczyn całego zła.Niech wam bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: SB-ku1 Zostań z nami! Chcemy Wielgusa! 08.01.07, 22:33 Myślę, że nie chodzi tu tylko o samą wątpliwą kondycję moralną polskiego kleru, ale także o ich bezmyślnych pretorianów serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3833529.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Re: Osądźmy SB-eków!!!!!!!!!! IP: *.lannet.pl 08.01.07, 23:39 Olo masz rację ale weź pod uwagę że problem ten o którym dyskutujemy to problem wywołany przez SB od której w przeszłości i jak się okazuje i dzisiaj bardzo dużo zależało i zależy. Dlatego tak źle jest odbierana współpraca z tymi służbami/DWULICOWOŚĆ/ i to kazdego kto z nimi współpracował i donosił. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Czarne chmury nad polskim klerem 08.01.07, 22:12 bystra2000 napisała: > wiadomosci.onet.pl/1460952,11,item.html > następny kapuś Ksiądz infułat Janusz Bielański zarejestrowany współpracownik SB, o którym tak jak o Wielgusie wiedziano już od dawna i związek zawodowy księży tradycyjnie już stawał za nim także murem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Iskierka nadziei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.07, 23:04 ciekawą pozycją jest tygodnik ukazujący się w piątek - FAKTY i MITY Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Iskierka nadziei 08.01.07, 23:21 Wpada mi w ręce od czasu do czasu z uwagi chyba na niski nakład lub też bojkotowanie tego tygodnika przez dystrybutorów prasy. Ze wszystkich tych, które wpadły mi w ręce oceniam pozytywnie zarówno z punktu widzenia warsztatu dziennikarskiego jak i strony merytorycznej poruszanych zagadnień. Fakt faktem, że o kilku sprawach najpierw czytałem u nich, zanim nabrały światła dziennego i dostrzegły ten problem inne publikatory. Zachęcam do czytania nawet tylko dla celów porównawczych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoszły Ubek Re: Iskierka nadziei IP: *.lannet.pl 08.01.07, 23:41 Tygodnik Fakty i Mity wydawany jest przez byłego księdza notabene.SIC !! Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Iskierka nadziei 08.01.07, 23:49 No to chyba wie, co pisze :)) A tak przy okazji polecam "Oglądały oczy moje" ks. Leonarda Świderskiego. Ciekawa pozycja sapisana z notatek także byłego księdza po 34 latach kapłaństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AKU-KU Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.dyn.optonline.net 10.01.07, 23:10 KUPA H..A!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AKU-KU Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.dyn.optonline.net 10.01.07, 23:10 KUPA H..A!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wołodyjowski Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.chello.pl 11.01.07, 00:53 Już nikomu w kościele nie można ufać jeśli abp okazał się judaszem Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 15.01.07, 03:45 "Tego, że ledwie w rok po śmierci papieża najbardziej konserwatywne i prokościelne gazety w Polsce na pierwszych stronach będą obrzucać wyzwiskami katolickiego arcybiskupa, nie wymyśliłby nawet najbardziej zakręcony i naćpany autor scenariuszy komediowych" – pisze Adam Cioch w FiM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kulawy Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 11.01.07, 01:36 Ponieważ nie poznam prawdziwych dokumentów na temat Wojtyły więc nawet nie atarm sie myśleć na ten temat . Dawno temu znaleziono teczke Bolka i jeszcze jednej prominentnej osoby . Na temat Bolka pojawiły się przecieki i wiadomo kogo to dotyczyło . Na temat drugiej teczki nie pojawiło się nic więcej . Kto był więc ta prominentną osobą na temat której nawet półsłówka nie padło ? Sądzicie że młody ksiądz mógł zostać w czasie komunizmu biskupem ,kardynałem , studiować za granicą i tak bez kontaktów ? Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 16.01.07, 05:21 miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,3849918.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mw Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: 68.168.96.* 26.01.15, 00:07 www.sstanislaus.pl/img/Wielgus_zaufalemTobie.jpg okazuje się, że aferę nakręciła masoneria Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.15, 00:28 W sumie to samo, co można myśleć o abp Paetzu i całej galerii im podobnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? IP: *.dedicated.codero.net 31.01.15, 21:57 sprawa symptomatyczna i wielka szkoda, że lustrację kleru zakończono na półmetku Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Arcybiskup Wielgus,co myślicie? 01.02.15, 15:13 Opus Dei działa z powodzeniem. Rozliczenie (hi) kościelnej komisji majątkowej jest tego wybitnym dowodem. Odpowiedz Link Zgłoś