Porozmawiajmy z sąsiadami Ukraińcami

[Gość: Bojko]

Pani Wojciechowska chce nam opoqwiadać o Ukraińcvach. I bardzo dobrze. Tylko
dlaczego w tym calym afrt6ykuliku jest omwsyzstkim, ale nawet n ie
wspomniano, jednym slowem o czyms takim jak UPA. To co, nie bylo jej?
I jeszcze jedno: Przwieziono ich ponad 55 tys. Pan sycz opowiada, że jestich
w Olsztynskiem 85 tys. To dlaczego podczas ostatniego NSP w 2002 przynalo się
do swojej nacji zaledwie 12 tys.?
Biedni Ukraińcy? Nigdy i nigdzie (poza latami do 1955 r.) nie mieli tak
dobrze jak w Polsce.
I na koniec: a w sprawach religijnych nie obciażajcie Państwa Polskiego,
tyl;ko zapytajcie om zdanie Kosciła, Matki Naszej.

[Gość: Gonzo]

Dla ciebie najlepsza będzie aspiryna.

[jana2706]

Gonzo,jaki jest Twoj rocznik?
Sadze,ze miales szczescie nie dotykac tych smutkow bezposrednio.
Rozmawajmy o tym,co nas boli,kiedys rozne nacje zyly obok siebie w zgodzie,
oby tak pozostalo :)

Re :porozmawiaj z sasiadem Ukraińcem

[Gość: doswiadczony]

Wychowałem sie w rodzinie o głebokich zasadach toleracji wobec każdego,
niezależnie od koloru skóry czy narodowości. Dlatego na poczatku mojego
dorosłego zycia/ mam ponad 50 lat/ ufałem wszystkim. Sadziłem że jak ja jestem
szczery to kazdy wobec mnie również. Przebywałem trochę za granicą w panstwach
gdzie tolerancja i wzajemna zyczliwość jest normą. Zamieszkałem na Warmii i co?
Zawiść i małostkowość Polaków i klanowość Ukraińców jest na tych terenach
nieodłączne. I nie są to cechy które ludzi do siebie zbliżają. Jeżeli sie mylę
to chciałbym aby ktoś obalił maje przemyślenia.

[Gość: Alex]

Jedzie tu moherem rydzykowym... Jedzie bardziej niż u Rydzyka.

Jestem za a nawet przeciw...

[Gość: renes]

Niestety! Nie jest to prawdą, jako byśmy my Polacy kiedykolwiek z Ukraińcami
żyli w zgodzie. I nigdy tak nie będzie, co konstatując jednocześnie jestem w
ogromnym żalu. Dlaczego w żalu, zaraz wytłumaczę.
To, że nie żyliśmy i nie będziemy żyć w zgodzie winne jest przekonanie, że ważne
jest kto nad kim. To takie polskie (piekiełko) ale również element ambicji
słowiańskiej. Nie bez znaczenia była tu również rewolucja październikowa, która
zezwoliła na okrucieństwa w majestacie prawa. Historia pokazuje ten schemat –
pan polski a chłop ukraiński. Tęsknota za odwróceniem tego schematy nadarzyła
się w latach 40tych. Na Warmii i Mazurach schemat odwrotny – urzędnik
(władza)ukraiński a obywatel polski. To nic, że to obywatele tego samego państwa
– sprawiedliwość musi być. Rewanż przede wszystkim! I szuka się potwierdzenia
słuszności tego układu we wszystkim – nadyma się potęgę (z roku na rok rośnie tu
statystyczna ilość Ukraińców), rozdrapuje się akcję „W”, itp. Dobrze jest
również nie pamiętać tego, co samemu się zrobiło. Daliśmy im szansę
niebandyckiego życia, ale cóż, krew nie woda, a pamięć rośnie razem z
człowiekiem. I to jest nasza wspólna tragedia, bo przecież wśród Ukraińców, są
ludzie, którzy o niczym takim nie pamiętają, co im przypisujemy. Ale oni w tej
sytuacji wszystko (wykształcenie, pracę) dostają od tych, którzy od nich pamięci
żądają. Czy ten obłęd się kiedyś skończy?
Zawsze w kwietniu powraca do mnie żal, że tak właśnie jest. Znam historię obu
narodów, ale i historia ustawiła mnie częściowo po stronie pokrzywdzonych. Żal
jednak wynika z tego, że miałem przyjaciół Ukraińców i prywatnie byli to
fantastyczni ludzie, ale wystarczy, że było ich dwóch a zmieniali się
natychmiast. I Na trym terenie dzieje się dosłownie to samo. Dwóch Ukraińców w
jakimkolwiek urzędzie, to o jednego za dużo. Mówię nie tylko o tym, że szybko
panują cały ten urząd, ale o tym, że interesy innych nie będą równe.
I tyle! Co tu więcej mówić…

[Gość: uLan]

Mam pytanie jak to w końcu jest w tym województwie z ukraińcami -12 czy 85
tysięcy?? .Mam wrażenie że ktoś tu nas kantuje .Następne czemu GW roztkliwia
się ostatnio tak akurat nad nimi?? Przecież UPA jeszcze bardziej niż Polaków
zwalczała i nienawidziła ZYDOW . GW zwalcza polski antysemityzm a ukraińskigo
nie widzi?. Oj ktoś tu z nami sobie pogrywa..., czyżby chodziło o jakiś
przemyślny plan- jaki?

[Gość: Yurek]

Kochani a zobaczcie ilu ukraińców pracuje w olsztyńskie prasie - Olsztyńska tu
przoduje ale są i w GW . Nic dziwnego że każda liszka swoj ogonek chwali ! Mam
wrażenie że media i częściowo wladze województwa wywodzą się z tamtej
nacji.Nazwisk nie podaje ale wystarczy ze się rozejrzycie .

[Gość: Hana]

W każdej nacji liczy się charakter pojedyńczego człowieka i nie powinno się
chyba uogólniać.Przez 8 lat mieszkalam po sąsiedzku z ludźmi ukraińskiego
pochodzenia,bywałam też na wsi u ich rodzin i wszędzie tam byłam życzliwie
goszczona i bardzo miło wspominam tamte czasy i dlatego jestem przekonana,że
wszędzie są ludzie dobrzy i ludzie źli,nie zwalajmy na pochodzenie.

[Gość: Yurek]

Nie mówię że żli tylko że zabiegają o swoje-często sprzeczne z polskimi
interesy .

[Gość: Leon]

Nie no nie róbmy "zagadnienia" z tego ilu i gdzie pracuje. A niech i 100%
ukraińców pracuje w olsztyńskiej i tyle samo we władzach. Jeśli będą do bani to
nikt nie kupi gazety a wybory wymiotą ich ze stanowisk. Ważne są kompetencje a
nie narodowość. Popieram Renesa. Trzeba uświadomić ukraińcom że słuchanie
ukraińskich paranoików, podrzegaczy, podjudzaczy, antagonistów i ogólnie tych
którzy sieją wiatr to głupota. Tacy czy ich czy nas popchną do bezsensownej
walki przy zacieraniu rąk przez Berlin czy Moskwę.

[Gość: sam_sob]

"Porozmawiajmy z sąsiadami Ukraińcami", to twierdzenie dla mnie - sąsiada jest
wątpliwe z powodów logicznych. Jeśli się jest "sąsiadem", to rozmowy są na
porządku dziennym. Z okazji rocznicy wydarzeń, o których mowa warto
przedstawiać je tym, co sąsiadami nie są, natomiast wiedzę o naszych
doświadczeniach i to nie z powodów politycznych, a zwyczajnie ludzkich
upowszechniajmy w celu utrwalenia faktów znanych przez tych, co mają je
zakarbowane na własnej skórze.

[theedge]

Decyzje o Akcji Wisła podjęto w Moskwie bo tam był ośrodek decyzyjny a nie w
Warszawie. A teraz odpowiedzialność na tą decyzję chce sie zrzucić na Polaków.
GW słynie już z tego ze nałogowo zawsze i wszędzie obarcza Polaków za
antysemityzm. Teraz dochodzi jeszcze śpiewka o Ukrainie. Wydaje mi się ze GW
powinna być wydawana nie w polskim ale w innym języku (chyba wiecie w jakim).
Tak byłoby po prostu uczciwiej.

60lat zyliscie na nasz koszt, a teraz pakujcie

[Gość: helau]

taboły, i czekajcie w olsztynie na dworcu na pociag do kiewa

[Gość: Natalia]

Helau,

1.Wywiezcie ludzi z naszych budynkow, wsi i miast na Zakerzoniu, czyli naszych
ojczystych rdzennych ukrainskich ziem. Podstawcie im wagony tez towarowo
bydlece - takie jakimi w Akcji "Wisla" w jakich bestialsko przewiezliscie nas
na poniemieckie terytoria (zagarniete od Niemcow PRL-em polskim...)

2. Wciagu 2 godzin dajcie im nakaz sie spakowac pod karabinami maszynowi
trzymanymi wojskiem.... i wiezcie ich na powyzej wymienione terytoria.

3. Wtedy my z wielka radoscia powrocimy na swoje ukrainskie ziemie Zakierzonia,
a wy bedziecie sie cieszyc, ze macie wreszcie "swoich przyjaciol" blisko
siebie...

[Gość: antymenel]

I powstaje pytanie o ciągle aktualny ukraiński nacjonalizm.Jeżeli w 2007 roku
ktoś na terenie Polski pisze o rdzennie ukraińskich ziemiach,nazwanych w
dodatku Zakerzoniem to znaczy,że duch UPA ciągle krąży.Myślę,że w tej sytuacji
należy zaproponować naszm biednym,uciskanym sąsiadom przeniesienie się na teren
obecnej Ukrainy.I będziemy się wtedy cieszyli,że naszych kochanych sąsiadów
mamy za granicą.A oni będą nareszcie szczęśliwi.

[Gość: Natalia]

Antymenel
Naszymy rdzennie ukrainskimi ziemiami jest Zakerzonie..., a nie Warmia i Mazury
(czyli dawne Wschodnie Prusy...). UPA znaczy U jako Ukrainska, P jako
Powstanska, A, jako Armia. Tak samo jak AK-a znaczy: A, jako Armia, K, jako
Krajowa. Wniosek prosty: tym czym dla was byla wasza AK-a, tym dla nas byla
nasza UPA. Tak samo jak wy cieszycie sie wasza AK-a, tak i my cieszymy sie
nasza UPA. Tak samo jak wasz duch AK-a krazy w waszym polskim srodowisku nawet
i w 2007 roku..., tak samo i nasz duch UPA krazy wsrod nas i w 2007 roku i
dalej krazyc bedzie... Czyli mamy " wynik remisowy"...

[Gość: antymenel]

Do tego wszystkiego dokładasz jeszcze krętactwo.
Ojczystą ziemią Ukraińców jest Ukraina.Mieliście okazję aby przed akcją Wisła
przesiedlić się na Ukrainę.Nie zrobiliście tego-dlaczego?
Porównywanie bandytów i morderców z UPA z AK uniemożliwia wymiane
poglądów.Utwierdza mnie to jedynie w przekonaniu,że brak poczucia przyzwoitości
u obrońców UPA jest równie wielki jak ich bezczelność.

[Gość: Natalia]

Jak dla ceibie UPA znaczy banda i mordercy, to i dla mnie Ak-a tez znaczy
absolutnie to samo..

Ojczyzna ludzi przesiedlonych w Akcji "Wisla" jest ZAKIERZONIE, czyli czyste
ojczyste ukrainskie ziemie....

To ty krecisz...Pod komunistow polskich przymusem i fizyczna grozba na sile
przesiedlono Ukraincow i do Ukrainy, ale nie wszyscy poszli na to, gdyz nie
chcieli opuscic swoich ojczystych UKRAINSKICH ZIEM ZAKIERZONIA. Do tego UPA
bronila swoja ludnosc na Zakierzoniu i te przymusowe przesiedlenie na "RADZECKA
UKRAINE",... a nie WOLNA UKRAINE... zakonczylo sie kaniec kancow WIELKIM
FIASDKIEM dla tych przesiedlajacych...

To ze bronimy naszych zolnierzy UPA przed takimy parodystami z wypaczonymi
pogladami historycznymi jak ty antymenel, to jest nasza najwieksza radoscia...
Moze nas wyzywac roznymi polskimi epitetami, ale to po nas splywa jak woda po
kaczce, a tobie to spac nie daje i ciebie cos trafia...

[Gość: ktosiek=Polak]

Aha,. To Natalka to coreczka mordercow spod znaku OUN-UPA... Teraz wszystko
jasne ze w moim poscie pt "Akcja Wisla i szowinisci UPA" pisze takie bzdury.
Teraz wszystko jasne.
Bezczelnosc - porownujac AK i UPA.
AK nie atakowala siasiadow aby ZBRODNIA ODEBRAC IM ZIEMIE I DOLACZYC DO POLSKI.
AK bronila tylko NASZEJ Ziemii, nie napadali np na Lwow czy na Wilno aby im
odebrac i zbrodnia wyrwac te ziemie sasiadom i przylaczyc do Polski

A UPA - sila i mordem chciala gwalcac prawo wyrwac ziemie POLSCE PRZYZNANE.
Jesli nie widzisz roznicy - to jeszcze raz apeluje - wez urlop.

[Gość: antymenel]

Czytając posty obrońców UPA nie mam już teraz żadnej wątpliwości,że pomnik
dłuta prof.Koniecznego MUSI stanąć.Aby wszyscy wiedzieli,aby wszyscy pamietali.

[Gość: Natalia]

I ciebie antymenel tez powinni wmurowac w ten pomnik Koniecznego jako
bohatera.. jeszcze jednego...: ".Aby wszyscy wiedzieli,aby wszyscy pamietali".

[Gość: ktosiek]

Widze ze masz po przodkach ich techniki - "wmurowywania" czy "przywiazywania"
ludzi do słupów, drzew, płotów.... Zupelnie jak Twoi przodkowie... dzieci
drutem kolczastym do drzew i słupów, wbijac na ogrodzenia....
Ale im sie córeczka udała...

[edico]

Mają wypraktykowane co najmniej o najmniej 362 metody tortur z czasów II wojny
światowej.

[Gość: Natalia]

Ktosiek=Polak,
1.UPA, to nasza UKRAINSKA POWSTANSKA ARMIA, ktora nas bronila...

2. Nie porownuje Ak-a i UPA, ale je UTOZSAMIAM: czym byla dla nas UPA, tym
byla dla was Ak-a... I ETA WSIO!!! ( po rosyjsku, a nie po ukrainsku, zeby
nie "draznic twoich antagonistycznych uczuc przeciw nam -ukrainkam").

3. ZAKIERZONIE to nie wasze polskie ziemia, ale nasze rdzennie ukrainskie
ziemie obecnie w granicach juz "4-tej Rzeczpospolitej..."...

4. Urlop mi nie potrzebnym, ale tobie odpowiednie czytanie ksiazek z historii
napewno wyjdzie ci na korzysc...

[Gość: antymenel]

1.UPA broniła - przed niemowletami i kobietami.Trzeba było tych groznych
agresorów wymordowac.
2.Nie utożsamiaj, AK nie kolaborowała z nazistami,AK nie mordowała kobiet i
dzieci.
3.Wasz rdzenny nawet Lwów nie jest.
4.Czytanie jest rzeczą pożyteczną pod warunkiem,że to nie jest krótki kurs
historii UPA.

[Gość: ktosiek]

Niestety, Natalia nie ma męskiej odwagi aby przyznac - tak moi dziadowie
mordowali, gwalcili, gonili z siekierami Polaków, nabijali dzieci na płoty
stosujac ok 200 rodzajów tortur mordując ponad 200 tys Polaków, bo chcieli
siłą , wbrew miedzynarodowym konferencją pokojowym - przylaczyc te ziemie do
nas.

Jakos Niemcy tez nie byly pogodzone do obecnej granicy, do dzis maja zapisy ze
Rzesza-Niemcy ma tereny - ktore dzis naleza do Polski - ale po II WS jakos im
do glowy nie przyszlo by gwaltem i sila wyrwac te ziemie dla siebie od nas
wbrew postanowieniom konferencji pokojowych.
A OUN-UPA sila gwalcila postanowienia miedzynarodowe, bestialsko mordujac
Polakow na naszych ziemiach

A co robiła UPA w Ługańsku?

[Gość: *]

Ługansk – miasto we wschodniej części Ukrainy, przy granicy z Rosją. Stolica obwodu ługańskiego. Leży w Donieckim Zagłębiu Węglowym.

Teraz, 26 czerwca, w mieście Swatowo w rejonie Ługańska na placu 50-lecia Zwycięstwa odsłonięto pamiątkową tablicę obywateli Swatowa zabitych z rąk wojowników OUN-UPA.
www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=4263
Tam też UPA broniła przed wypaczonymi poglądami antymenela, czy ty masz wypaczone poglądy?

[edico]

Porównywanie UPA z AK jest nie tylko nieporozumieniem, ale bezczelnością. W swym
zaślepieniu nie dostrzegasz faktu, że bandy UPA mordowały nie tylko Polaków, ale
także Ukraińców, którzy nie popierali tej organizacji. Aby wyjaśnić zbrodnie
dokonane na Polakach, Łemkach czy Bojkach, powinno się dokonać rozliczenia tych
zbrodni. Należy powiedzieć prawdę o ludziach którzy mordowali, że są
zbrodniarzami i że nic ich nie usprawiedliwia.

A może jest prostsze rozwiązanie?

[Gość: *]

I to z waszego podwórka wypraktykowanego na Wołyniu?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=61759324&a=63985733
Przecież to, co prezentujesz jest nawiązywaniem do najzwyklejszego faszyzmu
ukraińskiego.

Jak się czujesz moralnie utożsamiając się z takimi "bohaterami"?
"Udowodniony udział w ludobójstwie brały takie formacje zbrojne nacjonalizmu
ukraińskiego, jak:
Ukraińska policja pomocnicza, tzw. Ukraińska Powstańcza Armia,
"Służba Bezpeky" OUN Bandery, utworzony z batalionów "Nachtigal" i "Roland" 201
batalion Schümannschaften,
31 batalion SD, nazywany Ukraińskim (Wołyńskim) Legionem Samoobrony.

Policyjne pułki dywizji SS-Galizien brały udział w zbrodniach wojennych.
Naukowo nie jest opracowany dotychczas udział melnykowskiego "Bukowińskiego
kurenia" w rozstrzeliwaniu ludności cywilnej w Babim Jarze pod Kijowem.
Kureń ten dotarł w sierpniu 1941 r. do Kijowa i tam został przekształcony w
oddział policyjny.

Poczynając od września 1941 r. w Babim Jarze rozstrzelano około 200 tys.
ludności Kijowa.
W związku z tym wydarzeniem deputowany do Rady Miejskiej w Równem M. Szkuriatiuk
oświadczył: "Jestem dumny z faktu, że wśród 1.500 oprawców w Babim Jarze było
1.200 policjantów z OUN i tylko 300 Niemców"!!!

Popierany przez prez. W. Juszczenkę min. J.Łucenko powiedział: "W Babim Jarze
rozstrzeliwali Ukraińcy" Redaktor melnykowskiego tygodnika, politolog
S.Hrabowśkyj, potwierdza:
"Oto paradoks Babiego Jaru: policjanci-Ukraińcy zostali włączeni do
rozstrzeliwań".

Wszytko powiedziane tutaj potwierdza, że nacjonalizm ukraiński jest odmianą
faszyzmu."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=61281583&a=63910047

[edico]

Gość portalu: Natalia napisał(a):

> 1.Wywiezcie ludzi z naszych budynkow, wsi i miast na Zakerzoniu, czyli naszych
> ojczystych rdzennych ukrainskich ziem.

Czy po ukraińsku??? ;((

Zodnie z założeniami, które odnajdujemy w piśmie "Ukrainśkyj nacionalist"
wydawanym przez OUN:
"Nacjonalizm ukraiński nie może się liczyć z żadnymi ogólnoludzkimi ideami, jak
solidarność, sprawiedliwość, miłosierdzie, humanizm. Każda droga, która prowadzi
do osiągnięcia celu jest naszą drogą, bez względu na to, czy zostanie
zakwalifikowana przez innych jako bohaterstwo, czy też podłość".

Porozmawiajmy...

[Gość: woj]

Słowo daję, że ciemno to widzę. Rośnie w siłę nasza rodzima faszyzująca prawica.
Obok wyrasta konkurencja w postaci faszyzującego ukrainizmu, tych proroków
słusznie przesiedlonych (ale nie tylko). Są więc dwie możliwości: albo
ukraińiści doproszą się, jak syjoniści, swego roku 68, albo nieświadomie
przyjmiemy niewidzialną rękę syjonistów i staniemy się drugą ojczyzną synów
Jakuba, których już jest więcej niż gwiazd na niebie. Gdzie dwóch, świadomie
podpuszczonych na siebie, bije się, tam wiadomo, że trzeci korzysta. Nie bez
znaczenia jest tu również Federacja Rosyjska, która rozgrywa swoje karty po
wszystkich stronach. Przecież faktem jest, że więcej z Izraela wyjeżdża niż
przyjeżdża – a my się cieszymy, że więcej przyjeżdża. Turyści!!!
Piszę to przy drinku dlatego wznoszę toast byśmy z Ukraińcami zawsze stali na
tej samej trybunie. Obyśmy nigdy nie byli pędzeni przed… Samo przez się rozumie,
że nie do przyjęcia jest również sytuacja, kiedy jeden z nas stoi na trybunie a
drugi jest pędzony. Dosyć tego!

Prezio rozmawia, dobiera i popiera

[Gość: *]

Popiera Juszczenkę, a ten popiera SS Galizien, UPA, OUN, hitlerowców
z Ukrainy.

Wałęsa: ohydna gra Kaczyńskiego

[Gość: *]

www.tvn24.pl/0,1612947,0,1,walesa-ohydna-gra-kaczynskiego,wiadomosc.html

Porozmawiajmy z sąsiadami Ukraińcami

[Gość: sener]

Podzielam poglądy renesa. Dodam, że bardzo podejrzane jest to rozdmuchiwanie
rocznicy "Akcji W" zarówno przez obie lokalne gazety (po co na str. GW z
Olsztyna umieszczono logo ukraińskiej flagi ???), jak też urzędowo, m.in. przez
p. Sycza. Tego typu antypropaganda pojednania i tolerancji nie przyniesie
pozytywnych skutków. Wyolbrzymianie "krzywd" przesiedlonych z podkarpackich
chałupek do murowanych zagród na Mazurach ma sie nijak do kilkusettysiecznych
mordów dokonanych na Polakach w latach 40. przez UPA. Nie wiem, ale chyba nikt
ze znanych Ukrainców z tego tytułu nie bąknął choćby przepraszamy; natomiast
wyraźnie oczekuje się od Polaków corocznych przeprosin za Akcję W.

[Gość: Anatol]

Szkoda, że nie mówisz o tym, że nie mówisz o tym, jak żyli mieszkańcy okolic
Leska w latach 40. Gdy do wioski wchodziła partyzantka UKRAIŃSKA, Polacy
ukrywali się w ukraińskich domach, zas gdy wchodziła partyzantka POLSKA
Ukraińcy ukrywali się w domach Polaków. Tak było. Zapominasz, że "ZGODA BUDUJE,
ZAS NIEZGODA RUJNUJE". Politycy dzielą narody, a nie ludzie. Ludzie (z natury)
są dobrzy.

[Gość: *]

Porównywanie wymordowania setek tysięcy ludzi, w tym kobiet, dzieci
i starców, do przesiedleń jest naprawdę nie na miejscu.
Akcja Wisła miała jak najbardziej pozytywne efekty, dzięki temu
skończył się rozlew krwi w południowo-wschodniej Polsce, tym
bardziej porównywanie tego do postępowania banderowskich bestii jest
idiotyczne.

Przesiedlona ludność otrzymała awans cywilizacyjny po przeniesieniu
do znakomicie utrzymanych zagród poniemieckich z kurnych chat
bieszczackich. Próby przyłączenia tego terenu do CCCP nie powiodła
się szczęśliwie dla przesiedlonej ludności, ponieważ tow. Stalin
przewidział wywózkę jej na Kamczatkę.

Porozmawiajmy z sąsiadami Ukraińcami

[Gość: wilem]

Kiedy Gazeta skończy ten festiwal proukrainski ? Czy mędzenie o "strasznie
skrzywdzonych" w 1948 r. tysiącach Ukraińców bedzie trwało cały ten rok ???

[Gość: Natalia]

Wilem,

"Ten festiwal proukrainski" (jak Ty to definiujesz....), nie bedzie trwal tylko
jeden rok... On juz trwa od 1948 roku.... od czasu tej bestialskiej
Akcji "Wisla" i trwal bedzie tak dlugo dopoki my ludzie z narodowosci
ukrainskiej zyjemy na planecie zwanej -Kula Ziemska.....

[Gość: sam_sob]

Gość portalu: Natalia napisał(a):

> Wilem,
>
> "Ten festiwal proukrainski" (jak Ty to definiujesz....), nie bedzie trwal
tylko
>
> jeden rok... On juz trwa od 1948 roku.... od czasu tej bestialskiej
> Akcji "Wisla" i trwal bedzie tak dlugo dopoki my ludzie z narodowosci
> ukrainskiej zyjemy na planecie zwanej -Kula Ziemska.....

Zgoda ale to nie wyjaśnia dlaczego nie ma "festiwalu propolskiego" z powodu
Wołynia? Dlaczego tak dyskryminuje się Polaków we własnym kraju?

[Gość: Natalia]

sam_sob napisał(a):

"Zgoda ale to nie wyjaśnia dlaczego nie ma "festiwalu propolskiego" z powodu
Wołynia? Dlaczego tak dyskryminuje się Polaków we własnym kraju?"

Odpowiadam:

1. "Festival propolski" z powodu Wolynia jest w pelnym biegu juz od dawna
(wielu, wielu lat...) w roznych mass mediach w Rzeczpospolitej...
2. Kto dyskryminuje Polakow we wlasnym kraju (a szczegolnie na Warmii i
Mazurach) i w jaki sposob?

[Gość: sam_sob]

Gość portalu: Natalia napisał(a):
>
> 1. "Festival propolski" z powodu Wolynia jest w pelnym biegu juz od dawna
> (wielu, wielu lat...) w roznych mass mediach w Rzeczpospolitej...

Dziękuję za tą informację, której nie dostrzegłem do tej pory.

> 2. Kto dyskryminuje Polakow we wlasnym kraju (a szczegolnie na Warmii i
> Mazurach) i w jaki sposob?

Ci co w sprawie pkt 1 nas nie informują w stopniu co najmniej równym niż o tej,
o której mowa.

[Gość: antymenel]

Akcja Wisła nie była żadnym bestialstwem.Dosyc tej łajdackiej propagandy
ukraińskiej.Akcja Wisła przerwała bandyckie napady UPA i umożliwiła
zaprowadzenie porzadku w Polsce południowo-wschodniej.

[Gość: *]

Gość portalu: Natalia napisał(a):

> Wilem,
>
> "Ten festiwal proukrainski" (jak Ty to definiujesz....), nie bedzie trwal
> tylko jeden rok... On juz trwa od 1948 roku.... od czasu tej bestialskiej
> Akcji "Wisla" i trwal bedzie tak dlugo dopoki my ludzie z narodowosci
> ukrainskiej zyjemy na planecie zwanej -Kula Ziemska.....
Czy sądzisz, że należało ten problem załatwić po ukraińsku tak, jak to
twoi "bohaterowie" zrobili na Wołyniu?

[Gość: Natalia,]

Gość portalu: Natalia napisał(a):

Czy sądzisz, że należało ten problem załatwić po ukraińsku tak, jak to
twoi "bohaterowie" zrobili na Wołyniu?

Odpowiedz po tej samej linii co twoja:

Czy sądzisz, że należało ten problem załatwić po polsku tak, jak to
twoi "bohaterowie" zrobili na Zakierzoniu?

[Gość: sam_sob]

Gość portalu: Natalia, napisał(a):

>
> Odpowiedz po tej samej linii co twoja:

Moja linia, to taka, która nie miesza historii z rzeczywistością tylko traktuje
ją jako naukę i dlatego kibicowałem "pomarańczowej rewolucji" widząc w tym sens
i gwarancje na przyszłość inną, niż ta, którą się świętuje.

[Gość: Natalia]

Gość portalu: sam_sob napisał(a):
Moja linia, to taka, która nie miesza historii z rzeczywistością tylko traktuje
ją jako naukę i dlatego kibicowałem "pomarańczowej rewolucji" widząc w tym sens
i gwarancje na przyszłość inną, niż ta, którą się świętuje.

Odpowiadam: Historia jako jedna z dyscyplin naukowych jest o przeszlej
rzeczywistosci... a nie o fikcji....Innymi slowy , nie ma zadnej podstawy
naukowej mieszac historii z rzeczywistoscia....: bo wtedy rezultat bedzie, ze
albo historia nie odzwierciedla prawdziwie minionej przeszlej rzeczywistosci,
albo rzeczywistoscia przeszlom juz nie moze zajmowac sie dyscyplina naukowa
zwana historia....

Jako ukrainka ciesze sie wielce, ze Gość portalu: sam_sob tak dzielnie
kibicowal za "pomaranczowa rewolucja" i mam nadzieje, ze i wypil razem z
sasiadami ukraincami nie jedno piwo "nad rzeczka ...., albo nad stawkiem."..
za "pomaranczowa rewolucje" i za dobre wspolzycie z sasiadami ukraincami i
ukrainkami....na Warmii i Mazurach , a szczegolnie w miejscowosci swojego
zamieszkania...., bo tam NAPEWNO tez sasiadow ukraincow i ukrainek jest BARDZO
DUZO....

[Gość: Hanka]

Natalio i inni,NA PEWNO rzeczywistość jest taka,jaka jest.Mieszkamy obok
siebie/czasami bardzo blisko,czasami troszkę dalej/i czy NAPRAWDĘ musimy ciągle
drążyć temat-kto kogo i za co?Wyluzujmy i żyjmy dniem dzisiejszym i
jutrzejszym.Mieszkamy w Polsce,mieszkamy w Europie,mieszkamy na tej samej Ziemi
i tego sie trzymajmy.

[Gość: Natalia]

Gość portalu: Hanka napisał(a):
Natalio i inni,NA PEWNO rzeczywistość jest taka,jaka jest.Mieszkamy obok
siebie/czasami bardzo blisko,czasami troszkę dalej/i czy NAPRAWDĘ musimy ciągle
drążyć temat-kto kogo i za co?Wyluzujmy i żyjmy dniem dzisiejszym i
jutrzejszym.Mieszkamy w Polsce,mieszkamy w Europie,mieszkamy na tej samej Ziemi
i tego sie trzymajmy.

Odpowiadam. Absolutnie zgadzam sie z Twoja opinia-Hanka.

[Gość: sam_sob]

Gość portalu: Natalia napisał(a):

>
> Odpowiadam: Historia jako jedna z dyscyplin naukowych jest o przeszlej
> rzeczywistosci... a nie o fikcji....Innymi slowy , nie ma zadnej podstawy
> naukowej mieszac historii z rzeczywistoscia....: bo wtedy rezultat bedzie, ze
> albo historia nie odzwierciedla prawdziwie minionej przeszlej rzeczywistosci,
> albo rzeczywistoscia przeszlom juz nie moze zajmowac sie dyscyplina naukowa
> zwana historia....
>
Rzecz w tym, że dotychczasowe wyniki historyków nijak mają się do
rzeczywistości z powodu rozlicznych różnic co do faktów. Zatem nie jest to
jeszcze nauka, której można przypisać określone fakty.

> Jako ukrainka ciesze sie wielce, ze Gość portalu: sam_sob tak dzielnie
> kibicowal za "pomaranczowa rewolucja" i mam nadzieje, ze i wypil razem z
> sasiadami ukraincami nie jedno piwo "nad rzeczka ...., albo nad stawkiem."..
> za "pomaranczowa rewolucje" i za dobre wspolzycie z sasiadami ukraincami i
> ukrainkami....na Warmii i Mazurach , a szczegolnie w miejscowosci swojego
> zamieszkania...., bo tam NAPEWNO tez sasiadow ukraincow i ukrainek jest
> BARDZO DUZO....

Muszę rozczarować co do picia, z powodu tego, że jestem zadeklarowanym
przeciwnikiem takiej formy wszelkiego "kibicowania". A okazji z lokalną
większością miałem co sporo z powodu innych "tradycyjnych" okazji.

[Gość: Natalia]

Gość portalu: sam_sob napisał(a):
Muszę rozczarować co do picia, z powodu tego, że jestem zadeklarowanym
przeciwnikiem takiej formy wszelkiego "kibicowania". A okazji z lokalną
większością miałem co sporo z powodu innych "tradycyjnych" okazji.

Odpowiadam:
1. Nie wiedzialam dokladnie (choc sie domyslalam), ze "lokalna wiekszosc"
tam.... to jednak sasiedzi ukraincy i ukrainki...
2. Zycze i dalej sukcesow na innych "tradycyjnych" okazjach, gdyz wedle punktu
powyzszego pierwszego takich "tradycyjnych" okazji tam napewno nie brakuje....

[Gość: Leon]

Jeśli między nami bywa różnie i mamy swoje powody do wzajemnych pretensji (choć
jestem przekonany że my polacy mamy ich znacznie więcej) to mimo to trzymajmy
fason i przynajmniej na zewnątrz nie obnośmy sie z nimi bo "silni" sąsiedzi
przełykają ślinkę widząc tarcia. Jakby co jedziemy na jednym wózku potrząc z
punktu polityki globalnj. A co do Ukraińców to ciesze się że wzbogacają
kulturowo tę ziemię. Szkoda tylko że nie doceniają że od 1948 roku szanowaliśmy
ich (nie mówię że dotyczy to 100% polaków) i w wielkim czerwonym obozie w
naszym baraku mieli naprzytulniej.

[Gość: *]

Gość portalu: Natalia, napisał(a):

> Gość portalu: Natalia napisał(a):
>
> > Czy sądzisz, że należało ten problem załatwić po ukraińsku tak, jak to
> > twoi "bohaterowie" zrobili na Wołyniu?
>
> Odpowiedz po tej samej linii co twoja:
>
> Czy sądzisz, że należało ten problem załatwić po polsku tak, jak to
> twoi "bohaterowie" zrobili na Zakierzoniu?

Niesamowita mentalność znajdująca zresztą bardzo precyzyjne określenie ;(
Być może i masz rację ze swego punktu widzenia. Gdyby zastosowano - zgodnie z
prezentowaną tu

linią tych specyficznych "wartości" - te ludobójcze metody zdziczonego UPA
zaprezentowane w całej

swej krasie na Wołyniu, nie było by już dzisiaj takich szowinistycznych
sentymentalistów z

Zakierzonia. Wypacz, ale tego typu przypadków nie leczy się na forum ;((

Przed kim UKRAINSKA POWSTANSKA ARMIA tak was broniła? Przed przed niemowletami
i kobietami, skoro

do 1943 r. na tych terenach była cisza i spokój??? Mordy UPA Zaczęły się masowo
na dobre jak na

rozkaz po klęsce Niemiec pod Stalingradem, gdy armia radziecka zaczęła odnosić
kolejne sukcesy a

UPA funkcjonowała w ramach zaplecza wojsk niemieckich. Przecież jest to
nawiązywanie do

najzwyklejszego faszyzmu ukraińskiego z okresu drugiej wojny światowej
realizowanego nie tylko

pod dyktando Niemiec.

Trudno mówić o samopoczuciu się moralnym "bohaterami" z "bohaterami", w
stosunku do których

"Udowodniony udział w ludobójstwie brały takie formacje zbrojne nacjonalizmu
ukraińskiego, jak:
- Ukraińska policja pomocnicza, tzw. Ukraińska Powstańcza Armia,
- "Służba Bezpeky" OUN Bandery, utworzony z batalionów "Nachtigal" i "Roland"
201 batalion

Schümannschaften,
- 31 batalion SD, nazywany Ukraińskim (Wołyńskim) Legionem Samoobrony.
- policyjne pułki dywizji SS-Galizien brały udział w zbrodniach wojennych.
- udział melnykowskiego oddziału policyjnego "Bukowińskiego kurenia" w
rozstrzeliwaniu ludności

cywilnej w Babim Jarze pod Kijowem (rozstrzelano wówczas około 200 tys.
ludności Kijowa).

Przypominam, że w związku z tym wydarzeniem deputowany do Rady Miejskiej w
Równem M. Szkuriatiuk

oświadczył: "Jestem dumny z faktu, że wśród 1.500 oprawców w Babim Jarze było
1.200 policjantów z

OUN i tylko 300 Niemców"!!!

Dalej, popierany przez prez. W. Juszczenkę min. J.Łucenko powiedział: "W Babim
Jarze

rozstrzeliwali Ukraińcy" Redaktor melnykowskiego tygodnika, politolog
S.Hrabowśkyj, potwierdza: "Oto paradoks Babiego Jaru: policjanci-Ukraińcy
zostali włączeni do

rozstrzeliwań".

Bezczelność, jaką tu prezentujesz wydaje się nie mieć już granic nie tylko
logicznych ale także

moralnych. Przychylam się do wniosku antymenela pozbawionego
już wątpliwości po tej całej akcji zapoczątkowanej wspomnianą w poprzednich
wątkach uchwałą OUN,

że pomnik dłuta prof. Koniecznego M U S I stanąć, by wszyscy wiedzieli o tym
wiedzieli i wszyscy

pamiętali.

A swoją drogą coraz bardziej mnie zastanawia, jaką rolę w tej akcji
realizowanej selektywnie pod

dyktando uchwały OUN pełni Pani Wojciechowska z Kruklanek pod Giżyckiem siejąc
od dłuzszego czasu

ferment swoimi artykułami publikowanymi w Gazecie Wyborczej.

[Gość: Wystruć]

"Natalia" wymienia twór pn Zakierzoński kraj. Otóż nie jest to ani termin
historyczny, ani administracyjny, ani zaden inny. Tę nazwę wymysli li
nacjonaliści ukraińscy na określenie obszaru, który rzekomo jest ukraiński i do
Ukrainy powinien należeć. Obejmuje on m.in. część lubelsczyzny i woj
krakowskiego nie mówiąc juz o podkarpackim. Kraków jeszcze jest polski,ale kto
wie? To po pierwsze. Pod drugie porównywanie akcji W z masowymi mordami
dokonywanymi przez OUN-UPAna Polakach i Żydach, jeńcach sowieckich jest co
najmniej nadużyciem.

[Gość: Natalia]

Wystrus....

Alez sie wysilil..... Poczytaj sobie i ty troszke wiecej....
A "zbrojne rozne formacje polskie" nie wykonywaly masowych mordow na ludnosci
ukrainskiej na Z A K I E R Z O N I U!!!!????

[edico]

Na terenie Polski w połowie 1945 roku powstał VI Okręg Wojskowy (WO) o
kryptonimie "Sian" (San), należał do Grupy Operacyjnej Zachód. Dowódcą VI Okręgu
Wojskowego, a zarazem głównym dowódcą w Polsce został Mirosław Onyszkiewicz
"Orest". W strukturach OUN był on członkiem Krajowego Prowidu i referentem do
spraw wojskowych. "Szelest" jako dowódca UPA Zachód był przełożonym "Oresta",
natomiast w sprawach organizacyjno-politycznych "Orest" podlegał "Stiahowi",
który był krajowym prowidnykiem na "Zakierzoński Kraj". Szefem sztabu "Oresta"
był "Zaliźniak" - Iwan Szpontak, a adiutantem "Bohdan", natomiast pisarzem
sztabu został "Bohun".

Polska jako VI Okręg Wojskowy (WO), została podzielona na trzy odcinki taktyczne
(TW), które obszarem odpowiadały okręgom OUN. Odcinki te nosiły kryptonimy:

- TW "Danyliw" - obszar III okręgu OUN
- TW "Bastion" - obszar II okręgu OUN
- TW "Łemko" - obszar I okręgu OUN

Odcinek taktyczny (TW) "Łemko", obejmował swoim zasięgiem Bieszczady.

Ukraińska Powstańcza Armia w Bieszczadach.

W Bieszczadach o UPA zaczęło się mówić dopiero w połowie 1944roku. W 1943r. i na
początku 1944, na terenie Bieszczadów nie działały żadne ugrupowania UPA. Były
tu tylko grupy Ukraińskiej Samoobrony (SKW). Latem 1944 roku zaczęto formować
sotnie UPA, fakt ten przyspieszył dezercje ukraińskiej policji pomocniczej,
która stanowiła trzon sotni. Siły policyjne w sile około 100 ludzi pojawiły się
w Bieszczadach. Z policjantów oraz z grup SKW utworzono trzy 70 osobowe sotnie:

* "Burłaki" (Włodzimierza Szczygielskiego)
* "Bira" (Wasyla Szyszkanynecia)
* "Puchacza" (NN)

Dowódcą całości został "Burłaka". W lipcu 1944 roku z Galicji Wschodniej
przybywa okręgowy prowidnyk OUN "Łuhowyj" (NN) na czele 100 osobowego oddziału
Służby Bezpieczeństwa. Po przybyciu zaczął reorganizację istniejących sotni,
tworząc kureń nad którym komendę objął "Ren" (Wasyl Mizerny). W skład jego
kurenia weszły 100 osobowe sotnie:

* "Ewhena" - (NN)
* "Burłaki" - (W. Szczygiekski)
* "Bulby" - (NN)

Adiutantem "Rena" został "Bir", natomiast dowódcą Żandarmerii Polowej został
"Puchacz". Dla kurenia "Rena" funkcjonowała też nazwa "Łemkowszczyzna". "Ren"
jako energiczny dowódca rozbudował swój kureń, wcielił siłą w swoje szeregi
oddział UPA OUN Melnykowców niedaleko Wołosatego, kureń rozrósł się do 11 sotni.
Liczebność kurenia wyniosła ogółem około 2000 osób. Do sotni zorganizowanych
wcześniej dołączyly:

* "Wesołego" - (Swistel Danyło)
* "Iskry" - (NN)
* "Neczaja" - (NN)
* "Osipa" - (NN)
* "Bajdy" - (Petro Mykołenko)
* "Garbatego" - (NN)
* "Hromenki" - (Michał Duda)
* "Czarnego" - (NN)

Rozkazem UPA-Zachód trzy sotnie przeszły w rejon Ustrzyki Dolne (Lutowiska).
Skierowano tam sotnie "Bajdy", "Hromenki" oraz "Neczaja". Nowo powstałe sotnie
spotkały się na zgrupowaniu w rejonie Bukowego Berda gdzie poddano je szkoleniu
z zakresu terenoznawstwa, znajomości taktyki walki partyzanckiej oraz wychowania
politycznego.

We wrześniu w Bieszczadach zaczęły się krwawe walki frontowe, dlatego też
dowództwo UPA wydało rozkaz sotniom przejść w rejon Stanisławowa (rejon Czarnego
Lasu).

Kiedy front II wojny światowej przesunął się poza Bieszczady to w rejonie tym
były jedynie doskonale zakonspirowane oddziały SKW. Na przełomie grudnia i
stycznia 1944/1945 wraca z rajdu kureń "Rena" w mocno okrojonym składzie. Z 11
sotni w Bieszczady wróciło 5. Były to sotnie "Bułaki", "Burego", "Wesołego",
część sotni "Czarnego" oraz resztki sotni "Bajdy'. Gdy nadeszła wiosna, sotnia
"Burłaki" została skierowana na pogórze przemyskie.

W okresie zimy i wiosny OUN_UPA stworzyła znakomity i sprawny system
administracyjny i samorządowy. W lecie w Bieszczady zawędrował z Huculszczyzny
kureń "Pruta" (Wacyk Pawło), ale na jesieni przeniósł się na pogórze przemyskie.
Jesienią 1945 roku UPA przeprowadziła na szeroką skalę mobilizację do sotni.
Jesień to także okres, kiedy to "Chrin" (Stefan Stebelski) stworzył swoją
sotnie. Poza sotnią "Chrina" w składzie kurenia "Rena" były także sotnie "Bira"
i "Didyka".

Oprócz "Rena" w rejonie Bieszczadów działały samodzielne sotnie "Myrona"
(Władymyr Hoszko) i "Karmeluka" (NN). W maju 1946 roku odbyła się odprawa
dowódców sotni z "Renem". Podczas odprawy nastąpiło sporo istotnych zmian. 200
osobową sotnię Chrina podzielono i wydzieloną częścią dowodził "Stach" (NN).
Sotnia "Dydika" zmieniła dowódcę - został nim "Brodycz" (Roman Hrobelski).
Pozostałe sotnie pozostały bez zmian.

W dniach 7-13 czerwca 1947 roku sotnie, które wtedy działały na terenie
Bieszczadów zostały skoncentrowane w rejonie Suchych Rzek. Dotarli tam "Bir",
"Chrin" i "Stach". Sotnie dostały rozkaz przebicia się na teren sowiecki, lub na
teren Czechosłowacji. Po wielu perturbacjach sotnie dotarły w rejon odcinka
taktycznego "Makiwka" w mocno przetrzebionym składzie.

Literatura:

G. Motyka - "Tak było w Bieszczadach",
A. Bata - "Bieszczady Szlakiem Walk z bandami UPA",

[Gość: Natalia]

ość portalu: * napisał(a),co napisal(a ).

Odpowiadam: Kompletnie halucynujesz.... Idz sie dobrze wyspac najpierw, a
pozbedziesz sie choc troszke tych swoich halucynacji... Potem wsadz swij nos w
ksiazki i zacznij czytac wiecej, a to ci uswiadomi wiele..., a przede wszystkim
to jakie ty glupoty wypisujesz...

Poza tym wlasnie nie Pani Wojciechowska z Kruklanek pod Giżyckiem sieje od
dłuzszego czasu ferment swoimi artykułami publikowanymi w Gazecie Wyborczej,
ale ty to robisz osobiscie....

Wniosek prosty. Przestan juz halucynowac swoimi glupotami na tym forum, bo sie
tak kompromitujesh , ze nawet nie podpisujesz swojego imiienia. Widac, ze sam
tego osobiscie sie wstydzisz, co bazgrolisz...

[Gość: xa]

To Kraków jest ukraiński czy nie? A jakie "zasługi" dla Ukrainy maja twoi
przodkowie? UPA ? Galizien ? Wymień, jesli ci nie wstyd....

[Gość: Wystruć]

Re do tego/tej z nickiem Natalia: to ty się obudź, umyj. Bo jak widać tej
samogonki bylo za dużo. I potem dyskutuj. Żadne tupanie i pisanie duzymi
literami nie pomoże. Zatupać prawdy się nie da. A prawda jest taka, że zbdrodni
UPA, zbrodni mającej cechy ludobójstwa nie da się obronić, ani relatywizować.

[Gość: Natalia]

Umilowane w Chrystusie Panu i Swietej Marii Magdalenie
Polskie Szowinistyczne Towarzystwo Wzajemnej Adoracji reprezentowane przez:
1. Gosc(ktory dalej wstydzi sie swoich bazgrolow na tym forum i nie podpisuje
sie i dalej...)
2. Gosc xa (podpisuje sie "matematycznie"....)
3. Gosc Wystruc (Wytryskiwacz? swojej glupoty)

Zaczynamy cykl lekcji z historii Ukrainy w orginale ( jez. ukrainski)
Lekcja Numer 1.
ВОЗНІССЯ НА НЕБО ЙОГО ЛИЦАРСЬКИЙ ДУХ
Про особистість Головного Командира Української Повстанської Армії генерала-
хорунжого Романа Шухевича, пс. „Тарас Чупринка” написано дуже багато і говорити
про нього у соту річницю його народження дуже складно. А перед тими, хто
братиметься за перо завжди відкриватимуться нові грані його індивідуального
характеру і діяльності.

Керувати визвольною боротьбою того часу було надзвичайно складно. Від Романа
Шухевича вимагалося велетенської напруги сили волі, героїзму, безмежної віри у
свій народ, його потреби боротися за в волю.

Коріння його духовної сили знаходилось у глибокій вірі у Христову Правду. Віра
у Бога допомагала йому у революційній боротьбі, керівництві УПА, збройним
підпіллям ОУН та приватному житті. Він реально оцінював ситуацію на Україні під
час Другої світової війни і після неї й ніколи не тішив себе ілюзіями.

Степан Бандера у статті „Командир-Провідник”, опублікованій у четверту річницю
його героїчної загибелі писав: „... скільки людей було б повірило в 1944-45
роках, що ця боротьба втримається десять років у таких обставинах”, і
відповідає, „загально утвердилось переконання, що і в майбутньому більшовикам
не вдасться її зламати і вони змушені вголос визнати її живучість”. У тому
заслуга „да

[Gość: Natalia]

ВОЗНІССЯ НА НЕБО ЙОГО ЛИЦАРСЬКИЙ ДУХ
Про особистість Головного Командира Української Повстанської Армії генерала-
хорунжого Романа Шухевича, пс. „Тарас Чупринка” написано дуже багато і говорити
про нього у соту річницю його народження дуже складно. А перед тими, хто
братиметься за перо завжди відкриватимуться нові грані його індивідуального
характеру і діяльності.

Керувати визвольною боротьбою того часу було надзвичайно складно. Від Романа
Шухевича вимагалося велетенської напруги сили волі, героїзму, безмежної віри у
свій народ, його потреби боротися за в волю.

Коріння його духовної сили знаходилось у глибокій вірі у Христову Правду. Віра
у Бога допомагала йому у революційній боротьбі, керівництві УПА, збройним
підпіллям ОУН та приватному житті. Він реально оцінював ситуацію на Україні під
час Другої світової війни і після неї й ніколи не тішив себе ілюзіями.

Степан Бандера у статті „Командир-Провідник”, опублікованій у четверту річницю
його героїчної загибелі писав: „... скільки людей було б повірило в 1944-45
роках, що ця боротьба втримається десять років у таких обставинах”, і
відповідає, „загально утвердилось переконання, що і в майбутньому більшовикам
не вдасться її зламати і вони змушені вголос визнати її живучість”. У тому
заслуга „далекозорого”, мудрого і мужнього провідника славної пам’яті Романа
Ш

[Gość: mx]

Niesamowite.
A nie było przypadkiem w tej twojej historii wzmianki o Wielkim Cesarstwie
Narodu Ukraińskiego zajmującego przestrzeń od Salskich Stepów aż po wybrzeża
Atlantyku? Jeżeli nie, to jeszcze nie tej historii się uczyłaś. ;o((
Siedzi taki przygłup i wypisuje swoje idiotyzmy pomijając już fakt pisania tych
paranoi w obcym języku, co jest już w tym wypadku najzwyklejszym.....

Polska to jednak wyjątkowo tolerancyjny kraj.

[Gość: Natalia]

Роман Шухевич був командиром легендарної армії, що складалась з генерації
молодого покоління, яке народжується з волі Всевишнього хіба, що один раз на
тисячоліття.

Повстанці України середини двадцятого століття це воістину були воїни
Християнської Армії, які в останні години свого життя просили Бога благословити
їх на смерть. А з їхніх криївок, кожного ранку чи вечора крізь товщину землі до
небес пробивалася щира Молитва до Бога. Скільки маємо прикладів, коли сатрапи
дикої московської орди дивувалися, знаходячи у польових сумках загиблих героїв
святе письмо, іконки Матері Божої, а на шиї хрестики.

Роман Шухевич, маючи найбільш дисципліновану армію сміливо вступав з нею у
довготривалу битву з безбожницькою московською імперією. Ця боротьба була
викликана історичною необхідністю і велася у різних напрямках: ідейному,
військовому, політичному.

Вона була логічним продовженням попередніх Визвольних змагань 1914-1920 рр. Це
до них звертався дух з братських могил усусів, вояків УГА і УНР: „ми не змогли,
рушайте, Ви, здобудьте волю Україні!”.

Навіть сьогоднішні неосталінські консервативні історики визнають, що у Західній
Україні визвольний рух ОУН, УПА підтримувала кожна родина. Стає зрозумілим,
чому більшовицька Росія не могла так довго завоювати західноукраїнські терени,
адже тут стріляли у ворога майже з кожної ха

[Gość: mx]

mChyba z bambusami miałaś do czynienia.

[Gość: dw]

komentarz ewy siemaszko
www.naszdziennik.pl/wp/59993,przerazajacy-cynizm.html

[Gość: mk]

Jest parę wątków na forum o tej tematyce. Poczytaj tylko posty miejscowych rezunów, które już dawno powinny być wyraźnym ostrzeżeniem przed odradzającą się neobanderowską "Proświtą".

[Gość: eb]

banderyzm to ukraińska mutacja faszyzmu, a propaganda faszyzmu jest w polsce przestępstwem

[Gość: mk]

Widocznie Wojciechowscy żyją w innym "swoim" świecie.

Kryminalne ideały i fobie Natalii i jej UPA

[Gość: *]

I to bez halucynacji.

Ks. Józef Anczarski w swoich kronikarskich zapiskach z lat wojny
zanotował: "Niechaj ci, którzy ulegają złudzeniom ... Niech choćby w części
odczują ból i katusze tych, którym wydłubano oczy, wycięto języki i łamano
kości. Niech odczują tragedię żony i matki, brata i siostry. (...) Kto z
Polaków chciał żyć - musiał uchodzić. Innego wyjścia nie było. (...) Kto nie
żył w tych czasach na Kresach Wschodnich, nigdy nie pojmie i nie wyobrazi sobie
tej grozy życia, jaka tam była, zwłaszcza po wioskach."

Oprócz świadectw wynikających z fotografii załączono również wybrane dokumenty,
m.in.: Polnisches Hilfs-Komittee

[Gość: Natalia]

Polskie Towarzystwo Szowinistyczne Wzajemnej Adoracji:
1. Gosc. 2. Gosc xa i 3. Wystruc...
Chcialam Wam wyslac najnowszy artykul w jez. ukrainskim jednego z hisorykow
uniwersytetu na Ukrainie, ale widac ze komputer w Gazecie ma mala pojemnosc i
artykul urwa sie automatycznie. Szkoda... Wiedzielibyscie wiecej troszke o
historii Ukrainy, UPA i tak dalej...

Takim sposobem jestescie zmuszeni znowu czytac dalej wypociny "historyczne"
takich samych jacy sa na tym samym nizkim poziomie co i wy.. Zycze dalszego
powodzenia. ADIOS AMIGOS...

[Gość: xa]

Nie odpowiedziałaś na moje proste pytanie. A prac naukowych z polskich
uniwersytetów o ludobójstwie na Wołyniu dokonyanym przez striłciw z UPA też
można ci trochę wysłać, tylko po co ? Zapiekaj się dalej...

Post ostatni

[Gość: Wystruć]

Re: "Natalia". Jesteś rozpaczlia/y. Bo próbujesz bronić tego czego bronić się
nie da; mianowicie zbrodni. Można się spierać o różne rzeczy, ale zbrodnia
pozostaje zbrodnią. I dziwne wydaje się, że ktoś może zbrodnie usprawiedliwiać,
albo się nią chlubić. To już normalne nie jest. Ale niestety wśród (na
szczęście tylko części) Ukraińców taka postawa istnieje. Możesz przytaczać
dziesiątki opinii"docentów" i in. uczonych nacjonalistycznych,
usprawiedliwajaących zbrodnie OUN-UPA, ale jeszcze raz mówię prawdy nie
zatupiesz. A co do tej opinii, którą przytaczacz, a gdzie są inne
dowody "legendarnej walki"Szuczewycza, w II RP zabijanie niewinnych
ludziPolaków i Uktaińców ((Sobański, Babij), a gdzie kolaboracja z Niemcami
przeszkolenie wojsk.w Niemczech hitler., batalion Nachtigall (m.in. zbrodnie na
Żydach we Lwowie w IV i VII 1941r.),dlaczego nie wzmianki o policjancie
niemieckim Szuchewyczu (1940-1942)itd.itd. A przeciez jeszcze exterminacja
ludności polskiej i żydowskiej na wschodzie Polski. Dlaczego o tym nie
piszesz? A Bandera to szkoda gadać.Co do "zbrojnych formacji polskich" o
których piszesz z takim lekceważeniem To AK; oni nigdy z Niemcami nie
kolaborowali walczyli o wolność z okupantami, bronili ludnościcywilnej
m.in.przed bandami UPA i dlatego dzisiaj są kombatantami należą do organizacji
kombatanckich a UPA może co najwyżej należeć do kombatantów nazistowskich.
Mieszkasz, a przynajmniej piszesz na stronach"olsztyńskich". I Wystruć to ci
jest nieznany termin? Trochę dziwne. To mój ostatni post; nie jesteś partnerem
do dyskusji; dalej dyskutuj sam/a ze sobą.

[Gość: Natalia]

Artykul ten jest pisany nie mna, a osoba nizej podana.

Нестор МИЗАК,
кандидат історичний наук,
доцент Чернівецького національного
університету ім. Юрія Федьковича

[Gość: Hana]

Natalio,czyś Ty ocip---a ? Co i komu chcesz udowodnić? Ta zapiekłość Cię
zniszczy.Chciałabyś być dobrze traktowana a sama co tu wypisujesz ? Prowokujesz
innych i nie dziw się na takie reakcje.

[Gość: Natalia]

Hana,

Narazie nie ocip---am. I nie mam zamiaru nikomu niczego udowadniac. Nikogo tez
nie prowokuje.

ALE my ukraincy i ukrainki mamy juz tego DOSC jak grupa
pseudouczonych "ogrodkowych historykow" z Warmii i Mazur bez przerwy opluwa nas
ukraincow i ukrainki. Nie wiem o co tej tak "dzielne grupie" chodzi....
To wlasnie oni prowokuja nas ukraincow i ukrainki, zebysmy im walneli PROSTO W
OCZY CO TRZEBA... I ja jako UKRAINKA mam juz dosc tego szowinistycznego
pluwania niektorych zajadlych ludzi z narodowosci polskiej na nas. SATIS!!!
Wystarczy juz tego.

Nie wiem czy czy wsrod tej tak "dzielnej grupy" nie ma bylych SB-kow (o
ktorych jest teraz wystawa IPN w Olsztynie...). Moze niektorzy z nich "byli
wysluzeni bohaterzy SB"..., teraz "zalapali sie" na patryiotyzm polski... czyli
chca sie wybielac z swoich SB-eckiej przeszlosci plujac na nas ukraincow i
ukrainki , a tym samym udowodnic jacy oni sa obecnie "patrioci"....... polscy.
To juz jest kompletny idiotyzm i absurd co ta "dzielna grupka" wyprawia na tym
Forum....

[Gość: xa]

Zaraz zajadów dostanę ze śmiechu..... SB - tam to żaden ukrainiec nie
trafił..... Zajmij się Natalio, "nieogródkowy historyku", przeszłością swoich
przodków, może też napisz czym i gdzie się wykazali w czasie wojny i tuż po...
A dlaczego jesteś tam gdzie jesteś? Czekamy z utęsknieniem! Wal prosto w oczy!

[Gość: Leon]

Ta dyskusja wykazuje że jest duża potrzeba na opisanie prawdy. Spisanie jej
udokumentowanie opinii i wydanie w sposób rzetelny. Przy zapiekłości obu stron
może to być trudne więc lepiej spuścimy z tonu i dajmy historykom popracować.
Chętnie przeczytam rzetelne opracowanie. Jeśli już jest to poproszę o tytuł i
autora. Może też należy wyciągnąć jakieś wnioski żeby nasze dzieci nie
powtarzały tego typu zachowań. Choć przyznaję że strona ukraińska ma ZNACZNIE
więcej na swoim sumieniu. (Moja rodzina pochodzi z Wołynia) Przyłączanie się do
hitlerowców w tamtej rzeczywistości musiało zaowocować bandytyzmem bo
hitlerowcy do "emisariuszy praw człowieka" nie należeli... Mam nadzieję że
Ukraińcy potrafią i chcą wyłapać zbrodniarzy i przykładnie ich ukarać a nie
gloryfikować. Jeśli takie działania już podjęli to też chętnie poczytałbym o
tym. Tylko gdzie ?. A co na to wszystko organizacje ścigania zbrodni wojennych?

[Gość: sam_sob]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> A co na to wszystko organizacje ścigania zbrodni wojennych?

Przeszły do opozycji!:))

[Gość: Natalia]

Gość portalu: sam_sob napisał(a):
"Przeszły do opozycji!:))"

Pytanie od Natalii:
1. Do jakiej opozycji... konkretnie prosze napisac...
2. Opozycji w Olsztynie, Ketrzynie, Warszawie, Wegorzewie i tak dalej, czy w
miejscu zamieszkania "goscia sam-sobie"? Tam tez istnieje jeszcze opozycja?
3. Nie tak dawno "Gosc:sam-sobie" pisal na tym forum, ze w miejscu swojego
zamieszkania wiekszosc to ukraincy.... Kto tam jest opozycja: strona polska,
czy strona ukrainska?

[Gość: sam_sob]

Czy Ty wkażdej sprawie musisz być taka zasadnicza i bezkompromisowa?
Moimzdaniem wtej chwili opozycją są wszyscy ci, którym Polska z obecnym rządem
stoi w poprzek ich prywatnym interesom i dają temu wyraz, w sposób mało
kulturalny.

[Gość: Natalia]

Gość portalu: xa napisał(a):

"Zaraz zajadów dostanę ze śmiechu..... SB - tam to żaden ukrainiec nie
trafił..... Zajmij się Natalio, "nieogródkowy historyku", przeszłością swoich
przodków, może też napisz czym i gdzie się wykazali w czasie wojny i tuż po...
A dlaczego jesteś tam gdzie jesteś? Czekamy z utęsknieniem! Wal prosto w oczy!"

Odpowiadam na zyczenie "Goscia xa". Wymien tych ukraincow w SB.... Jak to twoi
koledzy po SB-ckim wachu, to znasz ich wspaniale i wal prosto i ty na tym
forum o nich ... Masz okazje sie troszke wybielic...politycznie.

W Olsztynie w Wojewodzkim Urzedzie leci wystawa o SB-kach. Byles juz tam, czy
jeszcze trzesiesz nogami.... i boisz sie tam isc....

A ukraincy na Ukrainie tez zrobili swoja wystawe.... w Iwano-Frankiwsku o
swoich sprawach.... Ponizej tekst w orginale w jez. ukrainskim wedle UNIAN
(zrodlo informacji). Moze i ty wybierzesz sie do Iwano-Frankiwska (nie tak
daleko...)i obejrzysz sobie wystawe i dokumenty w orginale...
Сьогодні в Івано-Франківському краєзнавчому музеї урочисто відкрилася
виставка «Українська Повстанська Армія: історія нескорених», присвячена 100-
річчю від дня народження командувача УПА Романа Шухевича (псевдо Тарас
Чупринка) та 65-й річниці створення УПА.
Як передає кореспондент УНІАН, організував виставку Київський центр досліджень
визвольного руху — єдиний спеціалізований науковий центр дослідження
проблематики ОУН і УПА.
На важливості виставки у патріотичному вихованні молоді на відкритті виставки
наголошували перший заступник голови Івано-Франківської облдержадміністрації
Зіновій БЕРЕГОВСЬКИЙ, заступник голови облдержадміністрації Богдан БОРОВИЧ,
голова Братства ОУН-УПА Карпатського краю Фотій ВОЛОДИМИРСЬКИЙ та інші.
На виставці представленні архівні документи, листівки повстанців, підпільна
література тощо. Зокрема, розповідається про розгортання повстанської боротьби,
структуру УПА, про Українську Головну визвольну раду, про Романа Шухевича, про
український червоний хрест, про щоденне життя повстанців та повстанські свята.

Окремий розділ виставки приурочено одностроям та нагородам УПА, жіноцтву у
визвольніl

[Gość: Hana]

Droga Natalio,kazdy ma czegoś dość.A swoją drogą,gdybyś pisala w jęz.polskim to
więcej ludzi by Cię próbowało zrozumieć.Nie wiem dla kogo są te ukraińskie
teksty bo ja niczego nie rozumiem.

[Gość: Natalia]

Droga Hana,
Nie pisze w jez. ukrainskim, a cytuje w jez. ukrainskim (moim ojczystym jezyku)
informacje z oficjalnych zrodel (w tym przypadku znanego UNIAN) na Ukrainie...
Nie widze w tym nic nadzwyczajnego, ani zlego...

Widzisz Hana i taka jest roznica miedzy nami....polkami i ukrainkami... My
rozumiemy i Wasz jez. polski i nasz jez. ukrainski. Tutaj trzeba "podziekowac"
PRL systemie, ktora chciala nas zpolenizowac na sile.... I trzeba przyznac, ze
to sie w czesci PRL-wcom udalo, bo znam ukrainki i u nas na Warmii i Mazurach,
ktore tak sie "oswoily"... w gniazdku polskim, ze albo nie umieja, albo udaja,
ze nie umieja jez. ukrainskiego. One sie zgrywaja... jako "wielkie polki"....
czyli "biale wrony".... wsrod nas ukrainek.... Szczesc im Boze...

Hana, mysle, ze i kolo Ciebie mieszkaja ukraincy i ukrainki, bo to jest
naturalne zjawisko na Warmii i Mazurach i nie tylko (wlasciwie na wszystkich
terenach, gdzie wywiezioni ludzi ukrainskich w czasie Akcji "Wisla").
Mysle, ze mozesz podejsc do takiego ukrainca, czy ukrainki i poprosic, zeby ci
przetlumaczyl(a) na jez. polski te informacje z UNIAN... Bedzie to tez
korzystne dla wzajemnych dobrych relacji: polsko-ukrainskich.

[Gość: Hana]

Natalio,w latach 80-tych na Zatorzu miałam sąsiadów ukraińskich i byliśmy tak
zżyci,że zapraszali nas na wieś do swojej rodziny i nawet na wesele.Cechowała
nas prawdomówność i zażyłość wzajemna.Żałuję bardzo,że kiedy zmieniłam miejsce
zamieszkania na inną dzielnicę to nasze stosunki wzajemne się rozluźniły ale
nie wykluczone,że w każdej chwili powrócą.Bardzo dobrze wspominam tę
rodzinę.Natomiast nie będę z tekstami ukraińskimi latać i szukać tłumacza,tutaj
przesadzasz.Bardzo chciałabym być poliglotką i znać różne języki ale nie
chciało sie uczyć i tak już zostanie.Uważam tylko,że jeśli coś tutaj się pisze
to chciałoby się,żeby jak najwięcej ludzi to przeczytało.Jak można polemizować
jeśli nie zna się treści zagadnienia?Moje zdanie:dla mnie ważny jest charakter
człowieka a nie jego pochodzenie.Pozdrawiam Ciebie Natalio i wszystkich
tych,którzy na to zasługują /charaktery są różne jak świat długi i szeroki/.

[Gość: Leon]

Natalia spokojnie. Jeśli chcesz rzeczowo rozmawiać to trzymaj się tematu i nie
zjeżdzaj z niego na detale. Nie zaciemniaj też wątku wstawkami w języku
ukraińskim - bo mało kto rozumie co tam nawypisywałaś... :) Jak masz jakieś
źródło to podaj link lub jego nazwę i po sprawie.

Do Natalii

[Gość: Tłumaczka]

Widzisz Natalio, i nie masz racji. Polki tez potrafią mówić po ukraińsku, pisać
po ukraińsku a więcej, są nawet tłumaczami przysięgłymi. Nie dziel ludzi na
narodowości, a jak mówił Pawlak, sasiad Kargula:"prosto, na dobrych i złych".
Skąd Dziecko u Ciebie tyle zajadłej nienawiści? Masz problem z samoakceptacją?
Mój mąż jej nie ma, nauczył mnie języka, nawet zdałam egzamin. Znam historię
kraju Twoich przodkow. Przecież gdyby nie akcja Wisła do tej pory pewnie nie
miałabyś internetu w kraju sprzed 1947 roku. Polska to dobry kraj, choć jak
mawiał Zulu Gula "Polska to dziwny kraj". Pozdrawiam.

[Gość: xa]

Nadal nie odpowiadasz na proste pytania. Jak wszysto czytasz z takim
zrozumieniem.... I kto tu trzęsie nogami ? W zamian walisz na ślepo. Co do
wybielania: trafiłaś kulą w płot - nie muszę; to mnie przesłuchiwano na SB-
cji. Tow. kapitan miał czysto polską końcówkę nazwiska. ..lenko. Zgadnij, po
jakiemu gadał w kiblu z kumplem?

[Gość: *]

znacznie jest właściwym odzwierciedleniem jej zajmowanego stanowiska i poglądów
na forum.

Porozmawiajmy po ukraińsku? - czy wiesz, co mówisz

[Gość: *]

www.youtube.com/watch?v=yNQw5LtskUs&NR=1

Czy wiesz, co linkujesz?

[Gość: *]

Komunistyczny gniot w stylu "Czterech pancernych" - zero faktów
historycznych, za to sporo propagandowego wrzasku...

[edico2]

Nie ma tam niczego, czego nie znalazł byś w faktach i publikacjach.
Fakt, że ten temat został filmowo sfabularyzowany, ale to wcale nie
zmienia postaci rzeczy.

[Gość: *]

Jedna tylko garść sprostowań bzdur z tego komunistycznego filmowego
gniota:

"Ja żałuję, że "Łuny w Bieszczadach" to w dużej części to co sobie
Gerhard...wymyślił. Podobno przyznał to sam i chciał napisać
książkę "jak to było naprawdę", ale zmarł.
Żubryd jest pokazany jako kretyn i raptus, a facet (Jerzy Vaulin),
który zamordował jego i jego żonę (której w filmie nie ma) był byłym
Ak-owcem, a potem agentem UB. W zasadzie można się dziwić jak ktoś
taki mógł kimkolwiek dowodzić i utrzymać się dłużej niż tydzień- tak
go pokazuje film.
Z tego co wiem, nie było też ścinania jeńców przez UPA.
Za to podoba mi się postać Kalenia, trochę dziwnego człowieka, który
tam nie pasuje."

http://www.filmweb.pl/topic/357952/Cz%C5%
82owiek+vs+Okrutna+historia+%26%238211+minirecenzja.html

Linki dla * IP: *.chello.pl

[Gość: *]

pics.livejournal.com/szturman/pic/000wg218
pics.livejournal.com/szturman/pic/000whqs2/
pics.livejournal.com/szturman/pic/000wkhpb/
Przy takim podejściu ten rajd rowerowy koniecznie powinien prowadzić
do Berlina przez Oświęcim.

[Gość: *]

Rajd sentumentów pogrobowców UPA.

[Gość: *]

Co te zdjęcia mają wspólnego z rajdem? Przejdź się ulicami dowolnego
polskiego miasta - zobaczysz na ścianach domów nabazgrane swastyki,
gwiazdy Dawida, napisy "Jude raus", "Jude zum Gas" itd. A co do
Auschwitz - fakt, powinien prowadzić przez miejsce, w którym polscy
kapo zamordowali w obozie koncentracyjnym dwóch rodzonych braci
Stepana Bandery:

pl.wikipedia.org/wiki/Wasyl_Bandera
pl.wikipedia.org/wiki/O%C5%82eksandr_Bandera

[Gość: *]

Zarówno Niemcy jak i Ukraińcy też nosili polskie nazwiska, a tych
ostatnich w szeregach katów niemieckich wcale nie brakowało. To, że
zginęli w niemieckim obozie koncentracyjnym zorganizowanym na
polskim terenie wcale nie uprawnia do wyciągania takich wniosków.

A co do napisów i bohomazów nazywanych muralami - ich porównywanie z
organizowanym gloryfikowaniem nacjonalistycznych ludobójców kładzie
się czarnym cieniem na taką logikę.

[Gość: *]

Gość portalu: * napisał(a):

> Zarówno Niemcy jak i Ukraińcy też nosili polskie nazwiska, a tych
> ostatnich w szeregach katów niemieckich wcale nie brakowało.

Jasssne - Polakiem np. był generał von dem Bach-Żelewski, kat
Powstania Warszawskiego... A serio - nie przyjmuj tak słabej linii
obrony, bo się ośmieszasz. Podobnie jest z twoim
kolejnym "argumentem": "To, że zginęli w niemieckim obozie
koncentracyjnym zorganizowanym na polskim terenie wcale nie uprawnia
do wyciągania takich wniosków" - nie, nie chodzi o to, że dwaj
rodzeni bracia Bandery zginęli na polskiej ziemi, tylko o to, że
zabili ich polscy więźniowie. Czy naprawdę jesteś tak zakłamany, że
wg ciebie ŻADEN Polak nie może popełnić zbrodni, bo naród polski
jest święty ex definitionae?

forum.gazeta.pl/forum/w,48782,97437069,97437069,Ty_Bandera_a_ja_pantera.html

""Banderowcy w Oświęcimiu" to tytuł świeżo przetłumaczonego na
j.rosyjski artykułu Adama Cyry - starszego archiwisty w Muzeum
Oświęcimskim, zamieszczonego w "Studiach nad faszyzmem i zbrodniami
hitlerowskimi", wydanymi we Wrocławiu w 2008r.:
Autor opisuje m. in. okoliczności śmierci braci Stepana Bandery w
Oświęcimiu. Ponoć młodszy brat Stepana, Wasyl zginął z rąk Polaków
na skutek pomyłki. Wzięto go bowiem za rezuna Stepana. Ponoć
wykonawca wyroku miał powiedzieć do Wasyla Bandery -"ty Bandera a ja
pantera"".

> A co do napisów i bohomazów nazywanych muralami - ich porównywanie
z
> organizowanym gloryfikowaniem nacjonalistycznych ludobójców
kładzie
> się czarnym cieniem na taką logikę.

Logika jest w porządku - to ty przedstawiłeś TRZY zdjęcia JEDNEGO
pomnika, pomazanego przez Ukraińców DWOMA napisami (swastyka
+ "Śmierć Lachom!"). A ja porównuję te napisy do SETEK napisów w
miastach polskich - to już nie wolno porównywać napisów? To
nielogiczne? Bo co - swastyka namalowana przez polskiego debila jest
lepsza (bo nasza, polska, a skin też jest nasz, polski) od swastyki
namalowanej przez ukraińskiego kretyna? A przypominam, że wątek
napisów w kontekście gloryfikowania Bandery to wprowadziłeś TY, a
nie JA - więc zastanów się, kto pierwszy z nas zaczął porównywać
napisy do gloryfikowania Bandery...

Gnioty historii

[Gość: *]

Czy ukraiński gniot z * IP: *.chello.pl jest w stanie kontaktować z czymś innym
poza faszyzmem OUN-UPA?

Ludobójstwo Ukraińców na Polakach

[stranger.pl]

genocide007.webpark.pl/index.htm
www.polonica.net/Pamietamy_Wolyn.htm

[Gość: *]

Poszukiwanie jakiegoś cywilizowanego remedium na Talibów jest zadaniem
wykraczającym poza zdolności pojmowania rzeczywistości czy mentalność
rozwiązywania własnych fobii zaprezentowanej w tym watku przez natalię.

[Gość: Chazarius]

thule-sarmatia.blogspot.com/2007_10_20_archive.html

[Gość: *]

Czy rozmawiać z nimi ich metodami stosowanymi na Wołyniu?

[Gość: Kresowiak]

Kompromitujące są poczynania prezydenta Kaczyńskiego, który lansuje
Juszczenkę nie żądając nic w zamian. Przede wszystkim nie zażądał od
Juszczenki potępienia zbrodni UPA. W wyborach 2010 Kaczyński nie
będzie moim kandydatem.

[Gość: As]

Poproś Tuska. Ten wszystko Ci obieca...a że się nie wywiąże z obietnicy - to już
inna sprawa. Masz alternatywę - to wolny kraj.

[yadol]

spokojnie , nie tylko Ty tak myślisz
szacunek i pozdrowienia :)

[yadol]

to było do Kresowiaka
As, kochana wytonuj, kaczor to kaczor i nic tu nie zmienisz.
W sprawach Kresów zachowuje się niegodnie, uwierz mi albo chociaż zaufaj.

[Gość: fr]

mecenas olszewski o stosunkach polsko-ukraińskich

www.youtube.com/watch?v=oOSzHqeoZzU

[privus]

Ma o tyle rację, że ślad rosyjski na Ukrainie daje o sobie znać od
czasów carycy Katarzyny do dnia dzisiejszego, czego Ukraińcy nie
chcą lub nie mogą dostrzec. Nie uzasadnia to jednak wcale
zaistniałych form zdziczenia UPA do tego stopnia, by w ramach swych
nacjonalistycznych ideałów dokonywać masowej rzezi bezbronnej
ludności polskiej na tych terenach.

Olszewski mija się jednak z prawdą, ponieważ nikt nie uogólnia i nie
obciąża tym wszystkich Ukraińców. O faktach jednak nie można
zapomnieć. Dziwić może jednak sytuacja, że nadal za dobrą monetę
inspirację grania na pamięci i uczuciach wielu Polaków, w miejsce
dążenia do wspólnego wyjaśnienia zaszłości w sposób obiektywny o
bezsprzeczne fakty i dowody tak, jak to powinno rozwiązywać się tego
typu sprawy w każdym cywilizowanym narodzie.

[Gość: ex]

ks. zaleski robi dobrą robotę, stosunki polsko-ukraińskie nie
ucierpią od jego wypowiedzi, mecenas najzwyczajniej przesadza

[Gość: zz]

opinia księdza o występach prezesa w kijowie
www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=14&nid=8778

[Gość: mk]

Brat prezesa za życia tez wyrżnął niesły ukraiński numer plując w twarz pomordowanym na Wołyniu. Porąbany i bezmyślny PiS idzie tą samą drogą szermując przy okazji obłudnie hasłami o Polsce i Polakach. Czas chyba zagrać poloneza po polsku a nie po kaczemu.

[Gość: *]

Ojciec jego pochodził z Odessy. Czy aż tak trudno skonfrontować jego poczynania?