Miasto szuka sposobu na majątek Beliana

IP: *.acn.waw.pl 20.12.07, 20:23
Po co konserwować tą ruderę. Jaką to ma wartość? Wyburzyć!
    • Gość: Laik Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.ols.vectranet.pl 20.12.07, 21:04
      Ja się nie znam na tych sprawach, do czego przyznaję się bez bicia, ale patrząc
      na ten budynek nie potrafię dostrzec w nim nic interesującego ani wartosciowego.
      Ot,stary rozsypujący się dom na skraju miasta, jakich można dużo zobaczyć w
      okolicznych miejscowościach. Czy warto pakować w to pieniądze? On jest tak
      brzydki, że mi go nie byłoby szloda.
      • Gość: z daleka Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 21:16
        Jak można pisać podobne brednie! Nie ma przecież wątpliwości, że chodzi o
        zabytek o szczególnym znaczeniu dla dziejów miasta. Jeśli Olsztyn nie ocali tego
        dworu - skompromituje się !
      • Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 21:23
        Zwykle skuteczny w takich razach "mechanizm stymulowany":
        ZANIEDBAĆ-ZOHYDZIĆ-ROZEBRAĆ
        zaczął już, jak widać działać.

        Tym razem trafiła jednak kosa na kamień.
        Prezydent ma rację, że się w porę wycofuje!
        Ale to "trochę" za mało...
        • Gość: j.szostek Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 22:34
          między innymi po Pana/Pani wpisach na tym forum w poniedziałek na
          posiedzeniu Komisji Gospodarki komunalnej zaproponowałem w tej
          sprwie stanowisko, w którym Komisja skrytykowała wczesniejszą
          decyzję Prezydenta JCM /odpis dostarczony został redaktorowi T. K./.
          Wczoraj na Sesji zapytałem o tę sprawę Prezydenta....
          Cieszy mnie fakt zmiany decyzji. Okazuje się, ze jednak można
          osiągać efekty - trzeba tylko uwaznie patrzyć Prezydentowi na ręce.
          • Gość: YO do radnego J.S. Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 07:20
            Bardzo dziękuję, Panie Radny, za zajęcie się sprawą dworu w Tracku. Powinniśmy
            wszyscy doprowadzić ją do szczęśliwego zakończenia (nowa funkcja+renowacja). Tym
            razem dopomógł nam internet. Wolność słowa uważam za najważniejszą ze zdobyczy
            demokracji - może trudno to zrozumieć osobom, które nie pamiętają
            dawnych/niedawnych czasów (coraz ich, niestety więcej) - ale ona jest dziś
            faktem. Cieszę się, że nikt nam jej na razie nie zabrał i że mamy to forum.

            Jakie to dziwne, że władzy trzeba czasem bronić przed nią samą. Przyznaję, że
            dworek nie robi wrażenia. Wielu ludziom może wydawać się on budowlą bez
            większych wartości. Dziwne to, bo przecież sprawa Tracka poruszana była przez
            prasę od kilku(nastu) lat. Bardzo dziwne, że o losach naszej społeczności chcą
            decydować ludzie, którzy udają, że prasy nie czytają (tylko takie w tej sytuacji
            można odnieść wrażenie), a los dziedzictwa historycznego naszego miasta jest im
            obojętny. Nie zabieranie głosu też świadczy o obojętności.

            Mam nadzieję, że to się jeszcze zmieni. Wszystko leży w naszych rękach.
      • michr Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 21.12.07, 16:43
        Gość portalu: Laik napisał(a):

        > Ja się nie znam na tych sprawach, do czego przyznaję się bez
        bicia, ale patrząc
        > na ten budynek nie potrafię dostrzec w nim nic interesującego ani
        wartosciowego
        > .
        > Ot,stary rozsypujący się dom na skraju miasta, jakich można dużo
        zobaczyć w
        > okolicznych miejscowościach. Czy warto pakować w to pieniądze? On
        jest tak
        > brzydki, że mi go nie byłoby szloda.

        Jest brzydki ze wzgledu na te koszmarne przybudówki. Te przybudówki
        powinnny być zburzone.Może ktoś by to kupił? Mnie się wydaje że
        miasto zachowuje się jak pies ogrodnika
    • Gość: Laik Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.ols.vectranet.pl 20.12.07, 21:11
      Ponadto, położenie sprawia, że zapewne nie więcej niż kilka procent Olsztyniaków
      kiedykolwiek miało przypadkiem okazję zobaczyć ten dom. Więc po co pakować
      pieniądze w coś, co pewnie i w przyszłości mało kogo będzie interesowało, bo
      przede wszystkim jest nie po drodze. Mam na myśli miejskie pieniądze, bo jeśli
      ktoś prywatny zechce się bawić w restaurację, to mi, oczywiście , nic do tego.
      • Gość: YO do laika Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 21:40
        Drogi "laiku" w Gierłoży pod Kętrzynem nie ma nic poza kupami potrzaskanego
        betonu, smrodem stęchlizny i komarami, a jednak walą tam pielgrzymki turystów.
        Zabytki to nie tylko to co widać gołym okiem, ale i duch miejsca, historia. To
        przykre, że w świadomości historycznej niektórych "Olsztyniaków" jest miejsce
        tylko dla Kopernika, i może ewentualnie jeszcze Ericha Mendelsohna...
      • Gość: adg Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.mosar.pl 22.12.07, 19:00
        to po kiego małkowski przejmował ten budynek od agencji. gdyby to nadal było
        własnością skarbu państwa, to znam osoby, które chetnie by go kupiły.
        • Gość: mark Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.08, 08:40
          Małkowski przejął nie jeden budynek w mieście od innych nazwijmy to agencjami i
          to w dobrym stanie. O aktualnych ich losach wolę zamilczeć, chociaż każda
          wycieczka w te rejony wydaje się wystawiać jednoznaczną cenzurkę umiejętności
          gospodarowania. W tym wypadku chyba tylko dzięki dyskusji na forum wystąpiła
          chwila zadumy. Mam nadzieję, że nie jest to zaduma na chwilę przeczekania
          niezbyt sprzyjającej atmosfery dla stosowanych praktyk.
    • gregolsztyn Zachować !!! 20.12.07, 21:25
      A ja uważam, że dwór w Tracku i jego otoczenie należy zachować.
      Miejsce piękne i ważne dla historii Olsztyna (byłem tam parę razy).
      Fakt, że zdewastowane. Ale, idąc śladem myślenia poprzednich
      komentatorów, gdyby np. Zamek Olsztyński też był nieco zdewastowany
      (za sprawą złego zarządzania, między innymi władz miasta) też by go
      należało wyburzyć.
    • Gość: j.szostek Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 22:36
      ktoś kto nie dba o własną historię, o historię miejsca w którym żyje
      jest nikim
      • rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 20.12.07, 23:08
        "Buduj, ale nie niszcz" - powtarzamy jak echo, Panie Prezydencie!
        Nie naśladujmy króla UBU - który powiedział, jeśli nic się nie da zburzyć ,
        zburzmy nawet ruiny.

        Szanowni Państwo - w artykule jest sondaż, dajcie swój głos w sondażu. Oskar
        Belian nie ma miejsca swojego pochówku, nie ma swojej ulicy, nie ma żadnego
        miejsca w Olsztynie, być może zostanie po nim ten dworek, dworek, który może
        sie z czasem stać następną atrakcją do zwiedzania przez turystów.
        • Gość: YO do Rity Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 07:32
          Nazwa "Dworek Beliana", ostatnio modna i dobrze "dźwięcząca w uszach", nie jest
          nazwą najlepszą. Z trzech przynajmniej powodów:
          - dworku nie wzniesiono w czasach Belianów (zbudowali go mazowieccy Grzymałowie)
          - nazwa "Dworek Beliana" skraca i zubaża historię obiektu
          - nazwa "dworek Beliana" daje argumenty krzykaczom, nawołującym do rozebrania
          "wszystkiego co poniemieckie"
          Używajmy więc lepiej określeń:

          "Dwór w Tracku"
          lub
          "Dwór Grzymałów"

          Przyznaj Rito, że nie brzmi to źle!

          • rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Grzymałów 21.12.07, 19:31
            Rita do YO
            Ależ oczywiście, dokładnie, ciesze się , ze mnie poprawiasz - wreszcie dokopałam
            się do dokumentów dworku szlacheckiego Grzymałów herbu Mora.
            Spiesze donieść, ze jest , jest u Piechockiego opis "Dworu Grzymiałów"
            Koniecznie trzeba go uchronić od zagłady. Koniecznie !
            Jeśli jest obiekt ujęty w magicznym Olsztynie to znaczy, ze wpisuje się w
            magiczny pejzaż.
            Ciekawy jest też tytuł tego artykułu GW - majątek Beliana, stąd nazwa 'dworek
            Belian' - powinien być bardziej majątek dawnego rodu szlacheckiego Grzymałów
            herbu Mora rodu z XVII I XVIII w.
            Co ciekawe, z aktów rodowych Grzymałów odkryto odcisk starej pieczęci miejskiej
            przedstawiające symbole Olsztyna z XVIII w, kiedy to władze Olsztyna usiłowały
            odtworzyć wizerunek herbu miasta.
            Jak widzicie Grzmałowie , mają wielkie zasługi dla miasta.

            YO - wybacz, jeśli błedy popełniłam, ale tak prędko klikam, bo zaraz muszę
            wyjechać po gości na świeta.
    • Gość: zmk Miasto szuka a ja mam już propozycję IP: *.olsztyn.mm.pl 21.12.07, 03:33
      A może by tak te ostatnio bulwersujące 250 tys zł. rocznie na "ratuszową"
      gazetkę z peanami przeznaczyć w na zbożny i patriotyczny cel tj. na początek na
      zabezpieczenie oraz na dokumentację badawczą i projektową remontu i adaptacji
      założenia dworskiego w Tracku? To już niezła kwota jako tzw. własny wkład, może
      też i Konserwator by coś dorzucił, a może i znalazł by się dobry program do
      wystąpienia o unijne dofinansowanie. Przecież w ratuszu są fachowcy od programów
      unijnych, więc nie powinno z tym być kłopotu.
      A tak nawiasem mówiąc to nie podoba mi się stwierdzenie p. Dąbkowskiego: „Może
      on się stać siedzibą konsula honorowego Niemiec w Olsztynie Wojciecha
      Wrzecionkowskiego. Było już nawet spotkanie w tej sprawie”, które tchnie
      prywatą, bo albo mówimy o konsulu honorowym Niemiec w Olsztynie jako pewnym
      urzędzie albo mówimy o p. Wrzecionkowskim jako o osobie prywatnej i na jej
      potrzeby szykowaniu tego obiektu. To tak jakby mówić o ratuszu jako o siedzibie
      prezydenta miasta C. J. Małkowskiego, chociaż nie wiem czy w obecnej sytuacji
      (tak jak z tą „ratuszową” gazetką) to właściwy przykład.
    • Gość: staliniec Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 07:48
      Mogę te "dziedzictwo kultury" zrównąć z ziemią po świątecznej
      promocji o 20% taniej niż w cenniku.
      • Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 10:25
        W ramach promocji równaj Pan sobie kwaterę Hitlera w Gierłoży!
    • premnathan Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 21.12.07, 08:11
      A kto to niby był ten Belian? Że burmistrz Olsztyna, to chyba trochę mało, w
      końcu burmistrzów mieliśmy wielu i niczyjego miejsca urodzenia się hołubi? Skoro
      podaje się argument, że warto zachować ten budynek, bo w nim urodził się Belian,
      to warto by było choć jedno zdanie, kto to był i czym takim się zasłużył.
      • Gość: zmk Dwór w Tracku i Belian IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 10:12
        miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,4248611.html
        miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,4239997.html
        + publikacje Garnców czy Rzempołucha
        Na przyszłość polecam więcej samodzielności :)
      • Gość: ab Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.torun.mm.pl 21.12.07, 17:01
        Olsztyn ma bardzo niewiele zabytków wysokiej klasy, a brak szczęścia
        do konserwatorów - całe Wasze województwo ma zresztą pecha w tym
        względzie - sprawia, że ginie zabytkowa materia mniejszej wartości,
        o którą w takich miastach jak Wasze należałoby zadbać szczególnie. W
        Olsztynie są ludzie - i nawet ja wiem o ich istnieniu, znam ich z
        wartościowych publikacji - którzy potrafią nie tylko właściwie
        ocenić to, co zostało, ale pewnie umieliby też zadbać o to,
        ponieważ, w przeciwieństwie do przypadkowych urzędasków na stołkach,
        rozumieją, jaką to ma wartość dla miasta. Mam nadzieję, że ten
        dworek uda się uratować i tego życzę.
        Natomiast używanie dla obrony dworku argumentu, że mieszkał tu
        niegdysiejszy burmistrz, wydaje mi się dość ryzykowne. To, że ktoś
        był burmistrzem, senatorem czy ministrem, to jeszcze nic nie znaczy.
        Dziś Olsztyn ma prezydenta, który prawdopodobnie też gdzieś się
        urodził. Czy chcielibyście, żeby miejsce urodzenia Małkowskiego
        zostało zachowane dla potomności?

        • Gość: zmk Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 17:58
          Znamienne, że olsztyńskie środowisko "konserwatorów na stołkach" wykształciło
          się na UMK w Toruniu, więc czyżby trafił do nas odrzut z eksportu?
          Toruń mocno jest przywiązany do Mikołaja Kopernika, który tylko tam się urodził
          i trochę mieszkał... W Toruniu Mikołaj a w Tracku urodzili się i mieszkali
          Grzymałowie, Belianowie itd.
          "ab" nie trafiają do mnie twoje argumenty.
          Nadto na szczęście nie jestem "konserwatorem na stoku", więc nie czuję się
          dotknięty, tym bardziej, że w tym względzie opinia moja jest podobna. Niestety w
          naszym mieście nie ma MKZ z autorytetem (i niezależną pozycją w tym finansową),
          który mógłby się przeciwstawić zapędom ratuszowej władzy. Są jeszcze jednak w
          Olsztynie osoby (jak słusznie zauważasz), którym leży na sercu dobro lokalnych
          zabytków i pamięć spuścizny historycznej, którzy dostrzegają piękno w tych
          obiektach.
          • Gość: ab Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.torun.mm.pl 21.12.07, 18:36
            Fakty są inne. Wasi konserwatorzy wojewódzcy nie studiowali w
            Toruniu, nie mają żadnych wartościowych publikacji, więc nie o nich
            pisałem. Ci, którzy kończyli UMK i naprawdę coś umieją, mają bardzo
            niewielki albo żaden wpływ na podejmowane w Olsztynie decyzje
            dotyczące zabytków. Na stołkach konserwatorów w Olsztynie siedzą
            zupełnie inne osoby. Nie mam żadnego interesu w tym, aby kogokolwiek
            lansować. Piszę o tym, bo wiem, że w Olsztynie są dobrze
            przygotowani ludzie (rzeczywiście po UMK, ale zupełnie nie o to mi
            chodzi), tymczasem decyzje podejmują inni, którzy jakoś tam kiedyś
            trafili na te kierownicze stołki i nadal na nich siedzą, ze szkodą
            dla miasta i regionu.
            Tak nawiasem mówiąc - wojewódzkiego konserwatora zabytków mianuje
            minister kultury w porozumieniu z wojewodą. Małkowski nie ma tu
            dosłownie nic do gadania. Gdybyście mieli innych wojewódzkich,
            sprawy wyglądałyby inaczej.
            To wszystko jest do załatwienia - kwestia obywatelskiej aktywności.
            • Gość: zmk Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 18:34
              > Fakty są inne. Wasi konserwatorzy wojewódzcy nie studiowali w Toruniu, nie
              mają żadnych wartościowych publikacji, więc nie o nich pisałem. < Znane są mi
              inne fakty, które wskazują jednoznacznie na UMK, więc chyba tego nie
              rozstrzygniemy. Co do drugiej części wypowiedzi nie ustosunkuję się bo zbyt
              wielu ich publikacji nie znam.
              > Tak nawiasem mówiąc - wojewódzkiego konserwatora zabytków mianuje minister
              kultury w porozumieniu z wojewodą. Małkowski nie ma tu dosłownie nic do
              gadania... < WKZ i owszem tylko, że na terenie miasta większość kompetencji WKZ
              została przekazana Preziowi a ten od roboty ma Biuro MKZ, więc tutejszy dyr.
              jest na garnuszku Prezia, a ta zależność ma ogromne znaczenie tym bardziej, że
              WKZ nie po to przekazywał kompetencje aby w tym bagnie dalej się grzebać.
      • rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 21.12.07, 19:35
        premnathan napisał:

        > A kto to niby był ten Belian?

        To był ojciec nowoczesnego Olsztyna !
        Faktycznie nie ma co Beliana łączyć tylko z tym dworkiem, bo sam Belian ma
        większe zasługi dla samego miasta Olsztyn niż niejeden prezydent powojennego
        Olsztyna, nawet jakby siedział kolejną trzecią kadencję. Gospodarkę Beliana czuć
        na każdym skrawku miasta.

        Chcesz więcej wiedzieć ?
        • Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.07, 13:19
          Uważam Beliana za postać przereklamowaną. Był owszem sprawnym urzędnikiem, czy
          jednak ktoś zapamiętałby jego nazwisko, gdyby nie przewodniczący rady miasta
          Karl Roensch?
          To Roensch reprezentował inteligencję techniczną tego miasta, był pozytywistą,
          człowiekiem czynu, postępu, motorem działań Beliana.
          Belian był sprawnym agronomem - gospodarzem.
          Roensch miał wizję nowoczesnego miasta.
          Czy ktoś dzisiaj o nim pamięta?
          Na jego grobie stoi dziś garaż, kamień nagrobny odnaleziono kilka lat temu wśród
          sterty gruzu na zapleczu Pałacu Arcybiskupiego...
          • rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 22.12.07, 21:01
            YO, jestem przygotowana do tematu dworek w Tracku i zaraz zabieram się do pracy
            na ten temat. Wielu ludzi złożyło sie na sukces Beliana - pamiętasz pomnik
            'Iglica' - za co był postawiony w Olsztynie ?, a jaka ciekawa historia, bo to
            jeden pomnik , który miał dwie dusze, szkoda, ze go nie ma już, tylko na starych
            pocztówkach.
    • Gość: dre Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 18:45
      zburzyc dosc juz tego konserwowania wielcy medrcy ,
    • Gość: trzezwy Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schnell!!! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.12.07, 19:34
      • rita100 Re: Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schne 21.12.07, 19:40
        Adwokat - konsul, jak będzie chciał to i tak zamieszka ale nie w 'dworku
        Grzymałów'. Raz, że za daleko od centrum, dwa - bardziej mu by pasowały
        pomieszczenia w Ratuszu.
        • Gość: uk Re: Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 20:19
          A co z gośćmi na święta?
        • rubaszny85 Debilizm 23.12.07, 10:05
          Najlepiej wszystko zburzyć - ale to już będzie grzech śmiertelny. Ludność
          napływowa nie docenia tego, co cudem ocalało z wojennej pożogi. Brakuje tu
          rdzennych mieszkańców, którzy potrafili zadbać o to, co wartościowe i doceniali
          piękno.

          A Małkowski niech dalej buduje "pałace" dla hołoty - czyt. Alfy i inne
          "świątynie" kontemplacji, tzn. konsumpcjonizmu. A piękne budynki, perełki
          architektury będziemy za parę lat oglądać na zdjęciach i pocztówkach. Wtedy już
          nie przyjedzie żaden turysta, bo nie będzie czego oglądać.
          • Gość: YO Re: Debilizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 10:30
            Wydaje mi się "Rubaszny", że problem jest nawet poważniejszy. Coraz więcej mamy
            "ludności napływowej", bo Olsztyn powoli, ale się wciąż rozrasta. Ta ludność
            najczęściej nie czuje, nie rozumie tożsamości naszego miasta, ma w nosie jego
            przeszłość i tradycję. Jeszcze gorzej, gdy, wszystko ignorując, próbuje narzucać
            swoją "wizję Olsztyna" pozostałym.
            Niczym innym nie da się wytłumaczyć idiotycznych pomysłów rozebrania dworu w
            Tracku czy obojętności z jaką spotyka się projekt ratowania tartaku
            Raphaelsohnów nad Łyną. "Elity" tego miasta zaczynają przypominać obcych z
            kosmosu, tyle mają wspólnego z Olsztynem.
      • Gość: polsche.Wschft. Re: Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 22:03
        Właśnie! Niech go konsul weźmie za darmo, skoro Polacy potrafią tylko burzyć i
        doprowadzać do ruiny...
    • Gość: yo spychaczem !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.07, 15:05
      takich ruin stoi pełno wszędzie. Spychacz najlepiej rozwiąże problem
      • Gość: zombi Re: spychaczem !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.07, 18:32
        cesiu nie podsywaj sie!
        • rita100 Re:A jednak żal..... 22.12.07, 21:04
          Jak dojechać do dworku ?
          "Do dworku w Tracku dojechać można, począwszy od ulicy Marysi
          Zientary-Malewskiej, drogą barczewską, u wylotu z miasta skręcając w prawo, a
          następnie jadąc przez niezbyt gęsty las do torów kolejowych, nad którymi
          przerzucona jest kładka. Po drugiej stronie jest wzgórze (Grzymałów), a już za
          nim rozpościera się malownicza dolina Jeziora Trackiego. Na wzgórzu, pośród
          nielicznych już starych drzew, ugorów i placów po dużych zabudowaniach
          gospodarczych, przucupnął zaniedbany nieco dworek, a właściwie stary dom, o
          typowej dla warmińskich folwarków z przełomu XVIII i XIX wieku niezbyt
          wyszukanej, neoklasycystycznej architekturze. Sąsiaduje on z kolonią wciąż
          użytkowanych na cele mieszkaniowe dworskich czworaków."

          Ale Piechocki dużo miejsca w swojej książce przeznaczył na ten dworek -
          najwidoczniej jakby przeczuwał, że wojna o dworek będzie trwała.
          • Gość: zb Re:A jednak żal..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 00:48
            Rita, a może byś tak coś z Garnców zacytowała, albo coś z Rzempołucha. Coś
            bardzo natrętnie promujesz tego swojego Piechockiego... To jakaś Twoja rodzina,
            czy rodzina znajomych?
            • rita100 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 23.12.07, 09:25
              zb, a pokaż w jaki sposób ty promujesz ? Daj pozytywny przykład to i Ciebie będę
              promować i Garnców i Rzempołucha.
              I bandzie fejniście.
              • Gość: YO Re:Olsztynie czy ci nie żal...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 10:16
                Po prawdzie, to najwięcej zrobił dla "Dworu Grzymałów" Andrzej Rzempołuch.
                Sprawiedliwie, by było Jego cytować. I to nie tylko z "Urbanistyki", ale z
                licznych artykułów i wypowiedzi. Na łamach prasy - także GW - ukazują się one
                już od wielu lat (pewnie i Piechocki z nich korzystał). Nie były to tylko "opisy
                dworku". Zawsze stawał w obronie zabytku, starał się otworzyć oczy Olsztyniaków
                na jego wartość. Alarmował o pogarszającym się stanie obiektu. Wzywał do jego
                ratowania.
                Po ostatnich "pomysłach" ratuszowych ludzi oraz części głosów na tym forum
                stwierdzam, że to wciąż było za mało. Choć z drugiej strony pozytywny efekt tych
                działań też widać: wyrok odwołano.
                Walka o zabytki nigdy się nie kończy. Odbywa się w sercach i głowach, do których
                trzeba dotrzeć. Niestety, dzieje się chyba coś złego. Coraz częściej próby owego
                dotarcia przypominają bombardowanie grochem ściany...
                • rita100 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 23.12.07, 18:08
                  YO - widziałeś sprawiedliwośc ? Jesli masz dostęp do innych źródeł pokazujący
                  nam bliżej dworek Grzymałów to zamieść, przytocz, zacytuj.
                  Jeszcze parę dni temu nic nie wiedziałam o tym dworku, zaczęłam grzebać w swojej
                  biblioteczce i znalazłam Piechockiego i już coś nieco wiem. Wcześniej grzebałam
                  w googlach i nic nie znalazłam. Dla wyświetlenia przejżystości sprawy przytoczyłam:
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=38446&w=73619989
                  Nie mam jeszcze żadnej pozycji Pana Rzempołucha czy Grańców, z czasem pewnie
                  wpadnie mi książka w ręce, czego sobie pożyczę na ten Nowy Rok :) Ku promocji
                  Olsztyna !
                  Wesołych Swiąt
                  • Gość: YO Re:Olsztynie czy ci nie żal...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 20:21
                    Od razu widać, że jesteś "nietutejsza" i chyba już trochę "niedzisiejsza"!
                    Sprawa Tracka od lat psuje wątrobę wielu osobom w Olsztynie. Sprawiedlie byłoby
                    również pamiętać o innych, ale Andrzej Rzempołuch tak czy inaczej zajmuje
                    miejsce w czołówce "zasłużonych". Jego publikacja dostępna jest poza tym w
                    każdej księgarni w Olsztynie - jeśli Cię Rito coś z tym miastem łączy, nie
                    przyznawaj się w ogóle, że jeszcze jej nie znasz i nie czytałaś!
                    Miło nam będzie, jak zaczniesz Go tu w kwestii Tacka cytować - może któryś z
                    notabli usłyszy...
                    Tymczasem polecam dobrą radę "zmk":
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=73555266&a=73571257
                    • rita100 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 24.12.07, 10:10
                      Informacja z pierwszej ręki - ma być wyburzona tylko przybudówka
                      postawiona po wojnie, ale nie dworek. Może nie potrzebnie ten alarm.
                      Choć, czy ja wiem - warto alarmować wcześniej za czym będzie za
                      późno.

                      YO - w miarę możliwoście zawsze staram się. Książki polecają mi
                      Forumowicze - zapisałam już w pamięci i ok będzie :)
                      Jest taki dzień..... piękny dzień, odwieczny dzień i dziś on jest.
                      Szczajść Woma Boże.
                      • Gość: YO Re:Olsztynie czy ci nie żal...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 10:54
                        Potrzebnie, potrzebnie! I trzeba o tym cały czas gadać, dopóki do dworu w Tracku
                        nie wejdą ekipy remontowe. Zrujnowane zabytki świadczą nie tylko o braku
                        szacunku dla historii i tradycji, one są świadectwem zwykłej niegospodarności.
                        Dowodzą, że władze miasta nie radzą sobie z problemem.
                        I nie jest rozwiązaniem ich rozbieranie. Pomysł wykreślenia z rejestru zabytków
                        i wyburzenia dworu w Tracku uderza we wszystkich, którzy starają się o ich
                        zachowanie, poświęcając idei ochrony zabytków swój prywatny czas, wysiłek i
                        pieniądze.
                        Ale - mamy Boże Narodzenie. Spędźmy je w pokoju i choć chwilę zapomnijmy o tym,
                        co burzy nam krew w żyłach.
                        Wesołych Świąt wszystkim!
                        • rubaszny85 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 24.12.07, 12:40
                          Gdyby odpowiedni ludzie na odpowiednich stanowiskach dbali należycie o krajobraz
                          kulturowy Warmii i Mazur, to tysiące ludzi utrzymywałoby się z turystyki. A
                          zamiast tego co mamy? Setki niszczejących, a bezcennych zabytków, biedę, wieczne
                          narzekania, nepotyzm i "ręka rękę myje".

                          Ale zapomnijmy o tym, tylko na tych kilka dni.

                          Wesołych!
                          Szczęśliwego Nowego!
      • Gość: ratuszowy Re: spychaczem !! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.12.07, 09:41
        właśnie tacy jak autor tego wpisu wybierają Małkowskiego Prezydentem
        Olsztyna i .... mamy to co mamy
    • Gość: Jo Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.ols.vectranet.pl 23.12.07, 21:00
      proponuję wyburzyć też ratusz, tam też przebywał Belian
      • Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 21:06
        Trochę szkoda - bo to akurat siedziba biblioteki...
    • Gość: dre Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.07, 10:25
      wyremontowac stadion Stomilu a dworek w Tracku zburzyc.
      nagrobek ojca Oskara
      www.rowery.olsztyn.pl/photo.php?r=101&i=009
      • Gość: Olsztyński Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.07, 11:48
        Nie rzucaj proszę, takich propozycji bo ktoś, kto lubuje się w burzeniu
        potraktuje je na serio... i zburzy oba obiekty!!!
        Fotki na stronie www.rowery.olsztyn.pl super - aż się wierzyć nie chce, że tak
        urokliwe, zapomniane miejsca leżą tak niedaleko.
        www.rowery.olsztyn.pl/photo.php?r=101&i=009
        - Skąd wiadomo, że to nagrobek ojca Beliana - nie ma tam żadnego nazwiska i
        imienia!
    • Gość: O'konsky Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.olsztyn.mm.pl 25.12.07, 15:16
      przeczytajcie artykuł i komentarze z Olsztynskiej:
      olsztyn.wm.pl/Dworek-na-Tracku-nie-zostanie-zburzony,36629
      • Gość: Gosciu Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 01:26
        To jest właśnie reklama CJM! -
        Czyż to nie jest geniusz?
        Gdy już nie będzie prezydentem miasta, będzie mógł mieć was wszystkich w ...
    • Gość: zmk Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 18:50
      Nadal jestem przekonany (pisałem o tym w necie GO), że jest to obiekt z II poł.
      XVIIIw., więc późnobarokowy, mowa oczywiście o zasadniczej bryle bez dodatków
      klasycystycznych i bezstylowych, zlokalizowane częściowo pod nim a częściowo
      poza nim piwnice mogą być nieco starsze i pochodzą z jego murowanego poprzednika.
      • Gość: kol Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.07, 20:21
        Przekonaj jeszcze o tym ludzi ratusza!
        (jeśli potrafisz)
        • Gość: zmk Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.olsztyn.mm.pl 30.12.07, 11:43
          Wystarczy parę złotych odłożyć z kasy na bałwochwalczą gazetkę prezydenta na
          zlecenie badań dendrochronologicznych belek stropowych i elementów konstrukcji
          więźby dachowej i wszystko będzie jasne. Prawda obiektywna i nikogo nie trzeba
          przekonywać. Trzeba tylko chcieć to zrobić, trzeba tylko chcieć mieć wizję
          przyszłości dla tego obiektu. Zniszczyć, rozebrać najłatwiej, ale to cechuje
          barbarzyńców. Chyba takie władze miasta nie są...
          • Gość: Zenek Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.07, 11:49
            Uważaj kolego bo się przeliczysz - na razie najbardziej widoczni są tam "ludzie
            inteligentni" tylko na użytek własnej kieszeni
    • Gość: zenek Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.07, 11:15
      Raczej miasto szuka sposobu jak pozbyć się problemu, który jak zwykle przerasta
      psychikę władz Olsztyna
    • Gość: zmk Czy już znalazło? IP: *.olsztyn.mm.pl 09.01.08, 13:23
      Niedługo minie miesiąc jak trwaja poszukiwania "sposobu" a może raczej pomysłu.
      Ciekaw jestem postępów tych poszukiwań. Czy są wam znane? Czy urzędnicy
      wypowiadający się w sposób nieodpowiedzialny ponieśli konsekwencje za pomysły
      sprzeczne z prawem (w istocie za swoja głupotę)? Czy sprawa już na tyle
      przyschła, że już nikogo to nie interesuje? I gdzie podziewają się oficjalne
      głosy przedstawicieli licznych stowarzyszeń miłośników zabytków, historii i
      Olsztyna?
      • Gość: mądrala Re: Czy już znalazło? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.08, 14:23
        No właśnie kochani dziennikarze, porzucacie jakoś tematy i wątki...
        Powinniście piłować urzędasów pytaniami, aż zatrzeszczy! Żadnego
        zmiłowania dla pasożytów!
        • Gość: jas Re: Czy już znalazło? IP: *.olsztyn.mm.pl 10.01.08, 21:59
          Podobno jak ktoś szuka to znajdzie. A jak jest w tym wypadku?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja