Gość: Społem IP: *.acn.waw.pl 20.12.07, 20:23 Po co konserwować tą ruderę. Jaką to ma wartość? Wyburzyć! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Laik Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.ols.vectranet.pl 20.12.07, 21:04 Ja się nie znam na tych sprawach, do czego przyznaję się bez bicia, ale patrząc na ten budynek nie potrafię dostrzec w nim nic interesującego ani wartosciowego. Ot,stary rozsypujący się dom na skraju miasta, jakich można dużo zobaczyć w okolicznych miejscowościach. Czy warto pakować w to pieniądze? On jest tak brzydki, że mi go nie byłoby szloda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z daleka Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 21:16 Jak można pisać podobne brednie! Nie ma przecież wątpliwości, że chodzi o zabytek o szczególnym znaczeniu dla dziejów miasta. Jeśli Olsztyn nie ocali tego dworu - skompromituje się ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 21:23 Zwykle skuteczny w takich razach "mechanizm stymulowany": ZANIEDBAĆ-ZOHYDZIĆ-ROZEBRAĆ zaczął już, jak widać działać. Tym razem trafiła jednak kosa na kamień. Prezydent ma rację, że się w porę wycofuje! Ale to "trochę" za mało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.szostek Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 22:34 między innymi po Pana/Pani wpisach na tym forum w poniedziałek na posiedzeniu Komisji Gospodarki komunalnej zaproponowałem w tej sprwie stanowisko, w którym Komisja skrytykowała wczesniejszą decyzję Prezydenta JCM /odpis dostarczony został redaktorowi T. K./. Wczoraj na Sesji zapytałem o tę sprawę Prezydenta.... Cieszy mnie fakt zmiany decyzji. Okazuje się, ze jednak można osiągać efekty - trzeba tylko uwaznie patrzyć Prezydentowi na ręce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO do radnego J.S. Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 07:20 Bardzo dziękuję, Panie Radny, za zajęcie się sprawą dworu w Tracku. Powinniśmy wszyscy doprowadzić ją do szczęśliwego zakończenia (nowa funkcja+renowacja). Tym razem dopomógł nam internet. Wolność słowa uważam za najważniejszą ze zdobyczy demokracji - może trudno to zrozumieć osobom, które nie pamiętają dawnych/niedawnych czasów (coraz ich, niestety więcej) - ale ona jest dziś faktem. Cieszę się, że nikt nam jej na razie nie zabrał i że mamy to forum. Jakie to dziwne, że władzy trzeba czasem bronić przed nią samą. Przyznaję, że dworek nie robi wrażenia. Wielu ludziom może wydawać się on budowlą bez większych wartości. Dziwne to, bo przecież sprawa Tracka poruszana była przez prasę od kilku(nastu) lat. Bardzo dziwne, że o losach naszej społeczności chcą decydować ludzie, którzy udają, że prasy nie czytają (tylko takie w tej sytuacji można odnieść wrażenie), a los dziedzictwa historycznego naszego miasta jest im obojętny. Nie zabieranie głosu też świadczy o obojętności. Mam nadzieję, że to się jeszcze zmieni. Wszystko leży w naszych rękach. Odpowiedz Link Zgłoś
michr Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 21.12.07, 16:43 Gość portalu: Laik napisał(a): > Ja się nie znam na tych sprawach, do czego przyznaję się bez bicia, ale patrząc > na ten budynek nie potrafię dostrzec w nim nic interesującego ani wartosciowego > . > Ot,stary rozsypujący się dom na skraju miasta, jakich można dużo zobaczyć w > okolicznych miejscowościach. Czy warto pakować w to pieniądze? On jest tak > brzydki, że mi go nie byłoby szloda. Jest brzydki ze wzgledu na te koszmarne przybudówki. Te przybudówki powinnny być zburzone.Może ktoś by to kupił? Mnie się wydaje że miasto zachowuje się jak pies ogrodnika Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laik Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.ols.vectranet.pl 20.12.07, 21:11 Ponadto, położenie sprawia, że zapewne nie więcej niż kilka procent Olsztyniaków kiedykolwiek miało przypadkiem okazję zobaczyć ten dom. Więc po co pakować pieniądze w coś, co pewnie i w przyszłości mało kogo będzie interesowało, bo przede wszystkim jest nie po drodze. Mam na myśli miejskie pieniądze, bo jeśli ktoś prywatny zechce się bawić w restaurację, to mi, oczywiście , nic do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO do laika Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 21:40 Drogi "laiku" w Gierłoży pod Kętrzynem nie ma nic poza kupami potrzaskanego betonu, smrodem stęchlizny i komarami, a jednak walą tam pielgrzymki turystów. Zabytki to nie tylko to co widać gołym okiem, ale i duch miejsca, historia. To przykre, że w świadomości historycznej niektórych "Olsztyniaków" jest miejsce tylko dla Kopernika, i może ewentualnie jeszcze Ericha Mendelsohna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adg Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.mosar.pl 22.12.07, 19:00 to po kiego małkowski przejmował ten budynek od agencji. gdyby to nadal było własnością skarbu państwa, to znam osoby, które chetnie by go kupiły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mark Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.08, 08:40 Małkowski przejął nie jeden budynek w mieście od innych nazwijmy to agencjami i to w dobrym stanie. O aktualnych ich losach wolę zamilczeć, chociaż każda wycieczka w te rejony wydaje się wystawiać jednoznaczną cenzurkę umiejętności gospodarowania. W tym wypadku chyba tylko dzięki dyskusji na forum wystąpiła chwila zadumy. Mam nadzieję, że nie jest to zaduma na chwilę przeczekania niezbyt sprzyjającej atmosfery dla stosowanych praktyk. Odpowiedz Link Zgłoś
gregolsztyn Zachować !!! 20.12.07, 21:25 A ja uważam, że dwór w Tracku i jego otoczenie należy zachować. Miejsce piękne i ważne dla historii Olsztyna (byłem tam parę razy). Fakt, że zdewastowane. Ale, idąc śladem myślenia poprzednich komentatorów, gdyby np. Zamek Olsztyński też był nieco zdewastowany (za sprawą złego zarządzania, między innymi władz miasta) też by go należało wyburzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.szostek Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 22:36 ktoś kto nie dba o własną historię, o historię miejsca w którym żyje jest nikim Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 20.12.07, 23:08 "Buduj, ale nie niszcz" - powtarzamy jak echo, Panie Prezydencie! Nie naśladujmy króla UBU - który powiedział, jeśli nic się nie da zburzyć , zburzmy nawet ruiny. Szanowni Państwo - w artykule jest sondaż, dajcie swój głos w sondażu. Oskar Belian nie ma miejsca swojego pochówku, nie ma swojej ulicy, nie ma żadnego miejsca w Olsztynie, być może zostanie po nim ten dworek, dworek, który może sie z czasem stać następną atrakcją do zwiedzania przez turystów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO do Rity Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 07:32 Nazwa "Dworek Beliana", ostatnio modna i dobrze "dźwięcząca w uszach", nie jest nazwą najlepszą. Z trzech przynajmniej powodów: - dworku nie wzniesiono w czasach Belianów (zbudowali go mazowieccy Grzymałowie) - nazwa "Dworek Beliana" skraca i zubaża historię obiektu - nazwa "dworek Beliana" daje argumenty krzykaczom, nawołującym do rozebrania "wszystkiego co poniemieckie" Używajmy więc lepiej określeń: "Dwór w Tracku" lub "Dwór Grzymałów" Przyznaj Rito, że nie brzmi to źle! Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Grzymałów 21.12.07, 19:31 Rita do YO Ależ oczywiście, dokładnie, ciesze się , ze mnie poprawiasz - wreszcie dokopałam się do dokumentów dworku szlacheckiego Grzymałów herbu Mora. Spiesze donieść, ze jest , jest u Piechockiego opis "Dworu Grzymiałów" Koniecznie trzeba go uchronić od zagłady. Koniecznie ! Jeśli jest obiekt ujęty w magicznym Olsztynie to znaczy, ze wpisuje się w magiczny pejzaż. Ciekawy jest też tytuł tego artykułu GW - majątek Beliana, stąd nazwa 'dworek Belian' - powinien być bardziej majątek dawnego rodu szlacheckiego Grzymałów herbu Mora rodu z XVII I XVIII w. Co ciekawe, z aktów rodowych Grzymałów odkryto odcisk starej pieczęci miejskiej przedstawiające symbole Olsztyna z XVIII w, kiedy to władze Olsztyna usiłowały odtworzyć wizerunek herbu miasta. Jak widzicie Grzmałowie , mają wielkie zasługi dla miasta. YO - wybacz, jeśli błedy popełniłam, ale tak prędko klikam, bo zaraz muszę wyjechać po gości na świeta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Miasto szuka a ja mam już propozycję IP: *.olsztyn.mm.pl 21.12.07, 03:33 A może by tak te ostatnio bulwersujące 250 tys zł. rocznie na "ratuszową" gazetkę z peanami przeznaczyć w na zbożny i patriotyczny cel tj. na początek na zabezpieczenie oraz na dokumentację badawczą i projektową remontu i adaptacji założenia dworskiego w Tracku? To już niezła kwota jako tzw. własny wkład, może też i Konserwator by coś dorzucił, a może i znalazł by się dobry program do wystąpienia o unijne dofinansowanie. Przecież w ratuszu są fachowcy od programów unijnych, więc nie powinno z tym być kłopotu. A tak nawiasem mówiąc to nie podoba mi się stwierdzenie p. Dąbkowskiego: „Może on się stać siedzibą konsula honorowego Niemiec w Olsztynie Wojciecha Wrzecionkowskiego. Było już nawet spotkanie w tej sprawie”, które tchnie prywatą, bo albo mówimy o konsulu honorowym Niemiec w Olsztynie jako pewnym urzędzie albo mówimy o p. Wrzecionkowskim jako o osobie prywatnej i na jej potrzeby szykowaniu tego obiektu. To tak jakby mówić o ratuszu jako o siedzibie prezydenta miasta C. J. Małkowskiego, chociaż nie wiem czy w obecnej sytuacji (tak jak z tą „ratuszową” gazetką) to właściwy przykład. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staliniec Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 07:48 Mogę te "dziedzictwo kultury" zrównąć z ziemią po świątecznej promocji o 20% taniej niż w cenniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 10:25 W ramach promocji równaj Pan sobie kwaterę Hitlera w Gierłoży! Odpowiedz Link Zgłoś
premnathan Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 21.12.07, 08:11 A kto to niby był ten Belian? Że burmistrz Olsztyna, to chyba trochę mało, w końcu burmistrzów mieliśmy wielu i niczyjego miejsca urodzenia się hołubi? Skoro podaje się argument, że warto zachować ten budynek, bo w nim urodził się Belian, to warto by było choć jedno zdanie, kto to był i czym takim się zasłużył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Dwór w Tracku i Belian IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 10:12 miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,4248611.html miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,4239997.html + publikacje Garnców czy Rzempołucha Na przyszłość polecam więcej samodzielności :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.torun.mm.pl 21.12.07, 17:01 Olsztyn ma bardzo niewiele zabytków wysokiej klasy, a brak szczęścia do konserwatorów - całe Wasze województwo ma zresztą pecha w tym względzie - sprawia, że ginie zabytkowa materia mniejszej wartości, o którą w takich miastach jak Wasze należałoby zadbać szczególnie. W Olsztynie są ludzie - i nawet ja wiem o ich istnieniu, znam ich z wartościowych publikacji - którzy potrafią nie tylko właściwie ocenić to, co zostało, ale pewnie umieliby też zadbać o to, ponieważ, w przeciwieństwie do przypadkowych urzędasków na stołkach, rozumieją, jaką to ma wartość dla miasta. Mam nadzieję, że ten dworek uda się uratować i tego życzę. Natomiast używanie dla obrony dworku argumentu, że mieszkał tu niegdysiejszy burmistrz, wydaje mi się dość ryzykowne. To, że ktoś był burmistrzem, senatorem czy ministrem, to jeszcze nic nie znaczy. Dziś Olsztyn ma prezydenta, który prawdopodobnie też gdzieś się urodził. Czy chcielibyście, żeby miejsce urodzenia Małkowskiego zostało zachowane dla potomności? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 17:58 Znamienne, że olsztyńskie środowisko "konserwatorów na stołkach" wykształciło się na UMK w Toruniu, więc czyżby trafił do nas odrzut z eksportu? Toruń mocno jest przywiązany do Mikołaja Kopernika, który tylko tam się urodził i trochę mieszkał... W Toruniu Mikołaj a w Tracku urodzili się i mieszkali Grzymałowie, Belianowie itd. "ab" nie trafiają do mnie twoje argumenty. Nadto na szczęście nie jestem "konserwatorem na stoku", więc nie czuję się dotknięty, tym bardziej, że w tym względzie opinia moja jest podobna. Niestety w naszym mieście nie ma MKZ z autorytetem (i niezależną pozycją w tym finansową), który mógłby się przeciwstawić zapędom ratuszowej władzy. Są jeszcze jednak w Olsztynie osoby (jak słusznie zauważasz), którym leży na sercu dobro lokalnych zabytków i pamięć spuścizny historycznej, którzy dostrzegają piękno w tych obiektach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.torun.mm.pl 21.12.07, 18:36 Fakty są inne. Wasi konserwatorzy wojewódzcy nie studiowali w Toruniu, nie mają żadnych wartościowych publikacji, więc nie o nich pisałem. Ci, którzy kończyli UMK i naprawdę coś umieją, mają bardzo niewielki albo żaden wpływ na podejmowane w Olsztynie decyzje dotyczące zabytków. Na stołkach konserwatorów w Olsztynie siedzą zupełnie inne osoby. Nie mam żadnego interesu w tym, aby kogokolwiek lansować. Piszę o tym, bo wiem, że w Olsztynie są dobrze przygotowani ludzie (rzeczywiście po UMK, ale zupełnie nie o to mi chodzi), tymczasem decyzje podejmują inni, którzy jakoś tam kiedyś trafili na te kierownicze stołki i nadal na nich siedzą, ze szkodą dla miasta i regionu. Tak nawiasem mówiąc - wojewódzkiego konserwatora zabytków mianuje minister kultury w porozumieniu z wojewodą. Małkowski nie ma tu dosłownie nic do gadania. Gdybyście mieli innych wojewódzkich, sprawy wyglądałyby inaczej. To wszystko jest do załatwienia - kwestia obywatelskiej aktywności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 18:34 > Fakty są inne. Wasi konserwatorzy wojewódzcy nie studiowali w Toruniu, nie mają żadnych wartościowych publikacji, więc nie o nich pisałem. < Znane są mi inne fakty, które wskazują jednoznacznie na UMK, więc chyba tego nie rozstrzygniemy. Co do drugiej części wypowiedzi nie ustosunkuję się bo zbyt wielu ich publikacji nie znam. > Tak nawiasem mówiąc - wojewódzkiego konserwatora zabytków mianuje minister kultury w porozumieniu z wojewodą. Małkowski nie ma tu dosłownie nic do gadania... < WKZ i owszem tylko, że na terenie miasta większość kompetencji WKZ została przekazana Preziowi a ten od roboty ma Biuro MKZ, więc tutejszy dyr. jest na garnuszku Prezia, a ta zależność ma ogromne znaczenie tym bardziej, że WKZ nie po to przekazywał kompetencje aby w tym bagnie dalej się grzebać. Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 21.12.07, 19:35 premnathan napisał: > A kto to niby był ten Belian? To był ojciec nowoczesnego Olsztyna ! Faktycznie nie ma co Beliana łączyć tylko z tym dworkiem, bo sam Belian ma większe zasługi dla samego miasta Olsztyn niż niejeden prezydent powojennego Olsztyna, nawet jakby siedział kolejną trzecią kadencję. Gospodarkę Beliana czuć na każdym skrawku miasta. Chcesz więcej wiedzieć ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.07, 13:19 Uważam Beliana za postać przereklamowaną. Był owszem sprawnym urzędnikiem, czy jednak ktoś zapamiętałby jego nazwisko, gdyby nie przewodniczący rady miasta Karl Roensch? To Roensch reprezentował inteligencję techniczną tego miasta, był pozytywistą, człowiekiem czynu, postępu, motorem działań Beliana. Belian był sprawnym agronomem - gospodarzem. Roensch miał wizję nowoczesnego miasta. Czy ktoś dzisiaj o nim pamięta? Na jego grobie stoi dziś garaż, kamień nagrobny odnaleziono kilka lat temu wśród sterty gruzu na zapleczu Pałacu Arcybiskupiego... Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana 22.12.07, 21:01 YO, jestem przygotowana do tematu dworek w Tracku i zaraz zabieram się do pracy na ten temat. Wielu ludzi złożyło sie na sukces Beliana - pamiętasz pomnik 'Iglica' - za co był postawiony w Olsztynie ?, a jaka ciekawa historia, bo to jeden pomnik , który miał dwie dusze, szkoda, ze go nie ma już, tylko na starych pocztówkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dre Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 18:45 zburzyc dosc juz tego konserwowania wielcy medrcy , Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trzezwy Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schnell!!! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.12.07, 19:34 Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schne 21.12.07, 19:40 Adwokat - konsul, jak będzie chciał to i tak zamieszka ale nie w 'dworku Grzymałów'. Raz, że za daleko od centrum, dwa - bardziej mu by pasowały pomieszczenia w Ratuszu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uk Re: Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 20:19 A co z gośćmi na święta? Odpowiedz Link Zgłoś
rubaszny85 Debilizm 23.12.07, 10:05 Najlepiej wszystko zburzyć - ale to już będzie grzech śmiertelny. Ludność napływowa nie docenia tego, co cudem ocalało z wojennej pożogi. Brakuje tu rdzennych mieszkańców, którzy potrafili zadbać o to, co wartościowe i doceniali piękno. A Małkowski niech dalej buduje "pałace" dla hołoty - czyt. Alfy i inne "świątynie" kontemplacji, tzn. konsumpcjonizmu. A piękne budynki, perełki architektury będziemy za parę lat oglądać na zdjęciach i pocztówkach. Wtedy już nie przyjedzie żaden turysta, bo nie będzie czego oglądać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re: Debilizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 10:30 Wydaje mi się "Rubaszny", że problem jest nawet poważniejszy. Coraz więcej mamy "ludności napływowej", bo Olsztyn powoli, ale się wciąż rozrasta. Ta ludność najczęściej nie czuje, nie rozumie tożsamości naszego miasta, ma w nosie jego przeszłość i tradycję. Jeszcze gorzej, gdy, wszystko ignorując, próbuje narzucać swoją "wizję Olsztyna" pozostałym. Niczym innym nie da się wytłumaczyć idiotycznych pomysłów rozebrania dworu w Tracku czy obojętności z jaką spotyka się projekt ratowania tartaku Raphaelsohnów nad Łyną. "Elity" tego miasta zaczynają przypominać obcych z kosmosu, tyle mają wspólnego z Olsztynem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polsche.Wschft. Re: Remontujcie dla adwokata-konsula. Aber schne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 22:03 Właśnie! Niech go konsul weźmie za darmo, skoro Polacy potrafią tylko burzyć i doprowadzać do ruiny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yo spychaczem !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.07, 15:05 takich ruin stoi pełno wszędzie. Spychacz najlepiej rozwiąże problem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zombi Re: spychaczem !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.07, 18:32 cesiu nie podsywaj sie! Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re:A jednak żal..... 22.12.07, 21:04 Jak dojechać do dworku ? "Do dworku w Tracku dojechać można, począwszy od ulicy Marysi Zientary-Malewskiej, drogą barczewską, u wylotu z miasta skręcając w prawo, a następnie jadąc przez niezbyt gęsty las do torów kolejowych, nad którymi przerzucona jest kładka. Po drugiej stronie jest wzgórze (Grzymałów), a już za nim rozpościera się malownicza dolina Jeziora Trackiego. Na wzgórzu, pośród nielicznych już starych drzew, ugorów i placów po dużych zabudowaniach gospodarczych, przucupnął zaniedbany nieco dworek, a właściwie stary dom, o typowej dla warmińskich folwarków z przełomu XVIII i XIX wieku niezbyt wyszukanej, neoklasycystycznej architekturze. Sąsiaduje on z kolonią wciąż użytkowanych na cele mieszkaniowe dworskich czworaków." Ale Piechocki dużo miejsca w swojej książce przeznaczył na ten dworek - najwidoczniej jakby przeczuwał, że wojna o dworek będzie trwała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zb Re:A jednak żal..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 00:48 Rita, a może byś tak coś z Garnców zacytowała, albo coś z Rzempołucha. Coś bardzo natrętnie promujesz tego swojego Piechockiego... To jakaś Twoja rodzina, czy rodzina znajomych? Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 23.12.07, 09:25 zb, a pokaż w jaki sposób ty promujesz ? Daj pozytywny przykład to i Ciebie będę promować i Garnców i Rzempołucha. I bandzie fejniście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re:Olsztynie czy ci nie żal...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 10:16 Po prawdzie, to najwięcej zrobił dla "Dworu Grzymałów" Andrzej Rzempołuch. Sprawiedliwie, by było Jego cytować. I to nie tylko z "Urbanistyki", ale z licznych artykułów i wypowiedzi. Na łamach prasy - także GW - ukazują się one już od wielu lat (pewnie i Piechocki z nich korzystał). Nie były to tylko "opisy dworku". Zawsze stawał w obronie zabytku, starał się otworzyć oczy Olsztyniaków na jego wartość. Alarmował o pogarszającym się stanie obiektu. Wzywał do jego ratowania. Po ostatnich "pomysłach" ratuszowych ludzi oraz części głosów na tym forum stwierdzam, że to wciąż było za mało. Choć z drugiej strony pozytywny efekt tych działań też widać: wyrok odwołano. Walka o zabytki nigdy się nie kończy. Odbywa się w sercach i głowach, do których trzeba dotrzeć. Niestety, dzieje się chyba coś złego. Coraz częściej próby owego dotarcia przypominają bombardowanie grochem ściany... Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 23.12.07, 18:08 YO - widziałeś sprawiedliwośc ? Jesli masz dostęp do innych źródeł pokazujący nam bliżej dworek Grzymałów to zamieść, przytocz, zacytuj. Jeszcze parę dni temu nic nie wiedziałam o tym dworku, zaczęłam grzebać w swojej biblioteczce i znalazłam Piechockiego i już coś nieco wiem. Wcześniej grzebałam w googlach i nic nie znalazłam. Dla wyświetlenia przejżystości sprawy przytoczyłam: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=38446&w=73619989 Nie mam jeszcze żadnej pozycji Pana Rzempołucha czy Grańców, z czasem pewnie wpadnie mi książka w ręce, czego sobie pożyczę na ten Nowy Rok :) Ku promocji Olsztyna ! Wesołych Swiąt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re:Olsztynie czy ci nie żal...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 20:21 Od razu widać, że jesteś "nietutejsza" i chyba już trochę "niedzisiejsza"! Sprawa Tracka od lat psuje wątrobę wielu osobom w Olsztynie. Sprawiedlie byłoby również pamiętać o innych, ale Andrzej Rzempołuch tak czy inaczej zajmuje miejsce w czołówce "zasłużonych". Jego publikacja dostępna jest poza tym w każdej księgarni w Olsztynie - jeśli Cię Rito coś z tym miastem łączy, nie przyznawaj się w ogóle, że jeszcze jej nie znasz i nie czytałaś! Miło nam będzie, jak zaczniesz Go tu w kwestii Tacka cytować - może któryś z notabli usłyszy... Tymczasem polecam dobrą radę "zmk": forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=73555266&a=73571257 Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 24.12.07, 10:10 Informacja z pierwszej ręki - ma być wyburzona tylko przybudówka postawiona po wojnie, ale nie dworek. Może nie potrzebnie ten alarm. Choć, czy ja wiem - warto alarmować wcześniej za czym będzie za późno. YO - w miarę możliwoście zawsze staram się. Książki polecają mi Forumowicze - zapisałam już w pamięci i ok będzie :) Jest taki dzień..... piękny dzień, odwieczny dzień i dziś on jest. Szczajść Woma Boże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re:Olsztynie czy ci nie żal...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 10:54 Potrzebnie, potrzebnie! I trzeba o tym cały czas gadać, dopóki do dworu w Tracku nie wejdą ekipy remontowe. Zrujnowane zabytki świadczą nie tylko o braku szacunku dla historii i tradycji, one są świadectwem zwykłej niegospodarności. Dowodzą, że władze miasta nie radzą sobie z problemem. I nie jest rozwiązaniem ich rozbieranie. Pomysł wykreślenia z rejestru zabytków i wyburzenia dworu w Tracku uderza we wszystkich, którzy starają się o ich zachowanie, poświęcając idei ochrony zabytków swój prywatny czas, wysiłek i pieniądze. Ale - mamy Boże Narodzenie. Spędźmy je w pokoju i choć chwilę zapomnijmy o tym, co burzy nam krew w żyłach. Wesołych Świąt wszystkim! Odpowiedz Link Zgłoś
rubaszny85 Re:Olsztynie czy ci nie żal...... 24.12.07, 12:40 Gdyby odpowiedni ludzie na odpowiednich stanowiskach dbali należycie o krajobraz kulturowy Warmii i Mazur, to tysiące ludzi utrzymywałoby się z turystyki. A zamiast tego co mamy? Setki niszczejących, a bezcennych zabytków, biedę, wieczne narzekania, nepotyzm i "ręka rękę myje". Ale zapomnijmy o tym, tylko na tych kilka dni. Wesołych! Szczęśliwego Nowego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ratuszowy Re: spychaczem !! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.12.07, 09:41 właśnie tacy jak autor tego wpisu wybierają Małkowskiego Prezydentem Olsztyna i .... mamy to co mamy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jo Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.ols.vectranet.pl 23.12.07, 21:00 proponuję wyburzyć też ratusz, tam też przebywał Belian Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YO Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.07, 21:06 Trochę szkoda - bo to akurat siedziba biblioteki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dre Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.07, 10:25 wyremontowac stadion Stomilu a dworek w Tracku zburzyc. nagrobek ojca Oskara www.rowery.olsztyn.pl/photo.php?r=101&i=009 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olsztyński Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.07, 11:48 Nie rzucaj proszę, takich propozycji bo ktoś, kto lubuje się w burzeniu potraktuje je na serio... i zburzy oba obiekty!!! Fotki na stronie www.rowery.olsztyn.pl super - aż się wierzyć nie chce, że tak urokliwe, zapomniane miejsca leżą tak niedaleko. www.rowery.olsztyn.pl/photo.php?r=101&i=009 - Skąd wiadomo, że to nagrobek ojca Beliana - nie ma tam żadnego nazwiska i imienia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O'konsky Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.olsztyn.mm.pl 25.12.07, 15:16 przeczytajcie artykuł i komentarze z Olsztynskiej: olsztyn.wm.pl/Dworek-na-Tracku-nie-zostanie-zburzony,36629 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosciu Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 01:26 To jest właśnie reklama CJM! - Czyż to nie jest geniusz? Gdy już nie będzie prezydentem miasta, będzie mógł mieć was wszystkich w ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 18:50 Nadal jestem przekonany (pisałem o tym w necie GO), że jest to obiekt z II poł. XVIIIw., więc późnobarokowy, mowa oczywiście o zasadniczej bryle bez dodatków klasycystycznych i bezstylowych, zlokalizowane częściowo pod nim a częściowo poza nim piwnice mogą być nieco starsze i pochodzą z jego murowanego poprzednika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kol Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.07, 20:21 Przekonaj jeszcze o tym ludzi ratusza! (jeśli potrafisz) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.olsztyn.mm.pl 30.12.07, 11:43 Wystarczy parę złotych odłożyć z kasy na bałwochwalczą gazetkę prezydenta na zlecenie badań dendrochronologicznych belek stropowych i elementów konstrukcji więźby dachowej i wszystko będzie jasne. Prawda obiektywna i nikogo nie trzeba przekonywać. Trzeba tylko chcieć to zrobić, trzeba tylko chcieć mieć wizję przyszłości dla tego obiektu. Zniszczyć, rozebrać najłatwiej, ale to cechuje barbarzyńców. Chyba takie władze miasta nie są... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Re: Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.07, 11:49 Uważaj kolego bo się przeliczysz - na razie najbardziej widoczni są tam "ludzie inteligentni" tylko na użytek własnej kieszeni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Miasto szuka sposobu na majątek Beliana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.07, 11:15 Raczej miasto szuka sposobu jak pozbyć się problemu, który jak zwykle przerasta psychikę władz Olsztyna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmk Czy już znalazło? IP: *.olsztyn.mm.pl 09.01.08, 13:23 Niedługo minie miesiąc jak trwaja poszukiwania "sposobu" a może raczej pomysłu. Ciekaw jestem postępów tych poszukiwań. Czy są wam znane? Czy urzędnicy wypowiadający się w sposób nieodpowiedzialny ponieśli konsekwencje za pomysły sprzeczne z prawem (w istocie za swoja głupotę)? Czy sprawa już na tyle przyschła, że już nikogo to nie interesuje? I gdzie podziewają się oficjalne głosy przedstawicieli licznych stowarzyszeń miłośników zabytków, historii i Olsztyna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mądrala Re: Czy już znalazło? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.08, 14:23 No właśnie kochani dziennikarze, porzucacie jakoś tematy i wątki... Powinniście piłować urzędasów pytaniami, aż zatrzeszczy! Żadnego zmiłowania dla pasożytów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jas Re: Czy już znalazło? IP: *.olsztyn.mm.pl 10.01.08, 21:59 Podobno jak ktoś szuka to znajdzie. A jak jest w tym wypadku? Odpowiedz Link Zgłoś