nieszczęsne miasto - zebrane opinie

IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 11:25
Oryginalny wątek padł, zalany bełkotem jednego z uczestników, który próbował
podważać moją i innych wiarygodność, więc chyba nie ma sensu go kontynuować.
Poniżej przedstawiam merytoryczne opinie (również wybrane własne, inne
częściowo skrócone), które tam padły, Mam nadzieję, że nie będziecie mieli
pretensji o cytowanie bez Waszej zgody. Wątek kieruję do tych, którzy chcą do
niego dopisać coś konkretnego. Dla nowych czytających - naprawdę warto przeczytać

Zestawienie jest ze względów technicznych podzielone na kilka części

Czy Olsztyn jest miastem przeklętym? Zrobiłem rachunek sumienia za jakieś
ostatnie 2 lata i wychodzi mi, że jedyny pozytyw to kończony obecnie amfiteatr
(ale z jakim opóźnieniem). Poza tym, jak sobie przypomnę, co się dzieje, to
same żenujące porażki.
1. Obwodnica jest po prostu jałowo "omawiana". Obecny przebieg wcale nie jest
ostateczny, więc podawany termin rozpoczęcia prac (a 2011, czyli za 3 lata, w
języku polityki oznacza zazwyczaj "nigdy") wygląda na wzięty z powietrza. Jak
to jest, że Iława sobie z tym poradziła?
2. Tkanka miasta tak naprawdę się kurczy. Budynki się burzy (kino-naprawdę
niezła architektura, kamienica na Nowowiejskiego, browar), po czym zapada cisza.
3. Leżące odłogiem grunty - coś niepojętego, że praktycznie w centrum (przy
Warszawskiej, Pstrowskiego czy Piłsudskiego) zamiast nowych budynków rosną
chwasty, a osiedla buduje się za Jarotami. Dojazd stamtąd do pracy to jakiś
koszmar, który będzie narastać
4. Tramwaje - dopiero co czytałem, że prowadzone są jakieś konsultacje,
studium wykonalności... W zesze wakacje pisali o tym samym i za rok pewnie
znowu napiszą.
5. Komuś, kto jest niby odpowiedzialny za estetykę miasta, przeszkadza, jak
będzie wyglądało coś, co zastąpi kino czy projekt parkingu na Nowowiejskiego,
a nie przeszkadza CH Wiktor czy tandetna zabudowa Targu Rybnego
6. Ohydne "odnawianie" bloków na Jarotach - przecież ich kolorystyka
(róż-seledyn, pastelowy niebieski) woła o pomstę do nieba
7. Artyleryjska, która też chyba nie doczeka się odnowienia. A co z Lubelską,
Leonharda i innymi podziurawionymi arteriami? Jeżeli miasto nie umie sobie
poradzić z tak kluczowymi sprawami...
8. Remont 1 Maja - odnowienie 200-300 m ulicy w normalnym mieście zajmuje 2-3
tygodnie (bywa, że szybciej). W Ostródzie ostatnio wyremontowano ulice w całym
centrum! Po prostu.
9. Pole namiotowe - decyzja, gdzie pozwolić prywatnemu inwestorowi je zrobić,
zajmie ratuszowi rok. Czy, do jasnej ciasnej, brakuje miejsca???
10. Zielona fala. To, co osiągnięto za 3 mln PLN, to jakiś żart. Może i trochę
się poprawiło, ale to jest awans z sytuacji beznadziejnej na bardzo złą.
11. Niemożność wykorzystania tego, co jest. W każdym mieście na terenach
takich jak koszary na Jagiellońskiej, już dawno by były designerskie
mieszkania i fajne obiekty komercyjne. Na razie odbywają się tam amatorskie
rajdy samochodowe.
12. Od lat w Olsztynie nie pojawiła się żadna większa firma - cała Polska
rozwija się, a inwestorzy nie mogą jakoś zawitać do nas.
13. Ostatnie dni: zamknięty skatepark oraz to, że przejścia przy Alfie jednak
prawdopodobnie nie będzie
No i jeszcze projekty-widma, które powstają chyba tylko po to, żebyśmy
myśleli, że w ratuszu ktoś coś robi: Starówka II, wzgórze Soja, Aquapark, nowy
stadion.
Jak widzę znak "Teraz Polska" na wjeździe do miasta i na drzwiach do Ratusza,
to zastanawiam się, za co??? W dodatku czytam, że miejscy notable (z
przewodniczącym rady, prezydentem i paroma radnymi opozycji) obrastają w coraz
większe majątki

Wszystko to szczera prawda.. tylko co to nam mieszkańcom da my wiemy
że jest źle ba nawet tragicznie, ale co z tego że sobie pogadamy na
forum tu trzeba działać. A niestety na horyzoncie nie widać nikogo
kto by mógł chociaż spróbować coś zmienić. Do wyborów podejrzewam
nic się nie zmieni, obecnych patałachów nawet pługami nie oderwiemy
od koryta bo za dużo by na tym stracili. Pozostaje czekać, czekać
może jakieś zbawienie dla miasta nadejdzie .....

A to wszystko zawdzięczamy wszystkim władzom miasta,łącznie z
radnymi i miejskimi urzędasami.Ale jak przyjdą wybory znowu
wybierzemy takich samych facetów,którzy natychmiast podniosą sobie
wynagrodzenie.Radni powinni pracować honorowo i bez żadnego
wynagrodzenia.Głosować powinnismy na takiego kandydata na prezydenta
który zobowiąże się do wylania większości urzędników.

Siedząc w tej dziurze nie widzimy jak szybko rozwijają sie inne
miasta w Polsce. Inwestycje oparte o kasę z Unii to normalność
wszędzie ale ni u nas. Olsztyn jest piękny mimo tego jest dziurą na
mapie Polski, śmieją sie z nas . Utrzymuje nas na powierzchni tylko
to co było wcześniej i jakaś tradycja, niczym nie zrozumiałe
przywiązanie wielu porządnych ludzi do tego miejsca.
Nie ma też niestety żadnych znaków na niebie i ziemi , że przyjdzie
jakieś oczyszczenie, że urzędasy, radni, politycy, księża, biskupi,
dziennikarze,prokuratorzy, biznesmeni, mniejszości
narodowe,ratuszowi przydupnicy, polityczne pasożyty, działacze od
siedmiu boleści,partie polityczne przestaną nas maluczkich traktować
jak idiotów a Olsztyn jak prywatne bagno.
Pytanie jest proste: Czy Olsztyn stać na odrodzenie samorządu
lokalnego opartego na uczciwości, praworządności, niezależności i
demokracji?
W mieście czuć napięcie , wszyscy czekają na wyniki meczu CJM -
prokuratura ( niestety na wyjeździe). Ciemnogród czeka...

Tak długo się tu nic nie zmieni, jak długo będzie rządziła
postkomuna i wywodząca się z komuszych elit "nomenklatura", w
której "układach rodzinnych i towarzyskich" niektórzy już widzą
zaczątki układów mafijnych. Bez uczciwego rozliczenia ludzi
umoczonych w nienormalnej czerwonej przeszłości nie będzie uczciwej
i normalnej przyszłości.

Rece opadaja.3 przystanki na rok i 2 metry chodnika oto
inwestycje po ratuszowemu

że przy tej władzy coś się zmieni.Sprawa Malkowskiego co najmniej
dwa lata.Przez ten czas Głężewski.Istny cyrk.Tragedia dla miasta.

zgoda, ale zauważ nowe, pełzające , chciwe i prymitywne grupki partyjne,
zasłaniające się ogólnopolską nazwą partii a skrzyknięte jak na wiejskim
weselu," chodźta chłopaki wywiniemy niezły przekręt, bo wszyscy nas się boją"
rządzą nami ludzie o mentalności i wykształceniu cwanego straganiarza a nie
przygotowani do tego fachowcy
nie chodzi mi tu o jakąś konkretną partyjkę-koteryjkę olsztyńską - po prostu
wszystkie do tego szablonu pasują

A swoją drogą, nie miałbym chyba nawet pretensji do ludzi typu Małkowski czy
Dąbkowski za to, że tłuką kasę (legalnie? nielegalnie?) gdyby rzeczywiście coś
dla miasta robili. Za dobrą pracę należy się porządny pieniądz. Ale, panie
prezydencie, panie przewodniczący i panowie (też widzę, że niebiedni) radni -
za waszą pracę każda normalna firma dawno by was wylała z roboty. Miejcie tego
świadomość, kiedy będzie się kończyć kadencja.

Do listy dorzucę jescze Pl. Bema - popadające w ruinę kamienice,
młyn, dawna restauracja Samowar, ruiny (pomnik?) budowy spółdzielni
Sami Swoi (piękna nazwa) przy dworcu, zarośla nad Łyną (22-stycznia,
E. Plater, Kościuszki) no i stadion leśny. Jestem olsztynianką i
ogarnia mnie rozpacz gdy patrzę na to wszystko. Dlaczego nasze
miasto opanowały takie miernoty, wiem, że to pytanie retoryczne.

A może podacie przykład miasta podobnej wielkości z którego warto brać przykład
? Strasznie narzekamy i tyle naszego :) I oczywiście przykład partii na którą
warto głosować. Jeśli nie ma takiej to może ktoś z tu obecnych zakłada własną? A
może przynajmniej jakieś ugrupowanie? :) :) :) Nie ma odpowiedzi??? I nie będzie
... :) :) :) Taka jest mentalność nas polaków ... A zaczęło się to już w XVI
wieku na sejmikach szlacheckich i trwa do dziś... :) Co zrobić by tę mentalność
zmieniać??? Może warto jest rozwiązać tę "krzyżówkę" ?
    • Gość: cyceron ciąg dalszy IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 11:27
      Rozmiar miasta moim zdaniem nie ma znaczenia, oczywiście nie pokażę ci takiego,
      które jest identyczne rozmiarem jak Olsztyn (czyli ze znanych mi danych 130-140
      tys. + studenci). Warszawa, Gdańsk, Wrocław, Kraków i Poznań to inna liga, nie
      ma co nawet wspominać. Z odwiedzanych przeze mnie: Łodź, Toruń, Ostróda, Iława -
      jak widać, są mniejsze i większe, w każdym widać dynamikę, o której można w
      Olsztynie tylko pomarzyć.
      Mówienie o zakładaniu własnej partii w sytuacji, gdy Małkowski ma wśród
      Olsztyniaków wciąż poparcie podobne do poparcia dla Łukaszenki, jest czystą
      demagogią. Najpierw do większej ilości ludzi musi dotrzeć, jaki w Olsztynie
      panuje dramat, syf i zastój, a następnie, kto to spowodował. No i wtedy może i
      istniejące partie znajdą u siebie kogoś, kto przełamie ten kretyński stereotyp,
      że "jak nie Małkowski, to kto?"
      Nie bardzo wierzę w kreatywne ruchy na lewicy i w PiS, może po prostu trzeba tak
      nagłośnić różne sprawy, żeby coś dotarło do centrali PO?

      Może to żałosne, ale prawdziwe - nawet w moim byłym Ełku ktoś wpadł
      na pomysł, że trzeba korzystać z tego co się ma, więc wybudowali tam
      nad jeziorem taką promenadę, że Olsztyn pozostał teraz w tematach
      wypoczynku daleko za murzynami. Podobnie jest z basenem.
      Zamieszkałem w Olsztynie, bo widziałem w nim piękno i perspektywy,
      ale żal mi tych niewykorzystanych możliwości. I wkurzają mnie
      kosmicznie pozasrywane trawniki i pogruchotane chodniki.

      Wlasnie nawet taki Rzeszow,ktory przed wojna byl 2 razy mniejszy niz
      Olsztyn,przy ktorym olsztynska starowka jest mega,ktory liczyl do
      niedawna zaledwie 150 tys mieszkancow i mial powierzchnie 53km2 ma
      ten status a Olsztyn nie.Przeciez jakby Olsztyn powiekszyl sie o te
      40 tys km2(a powinien) to mialby ponad 200 tys mieszkancow a nie 175
      tys.Bez znaczenia czy Olsztyn bedzie mial ten status czy nie
      powinien sie powiekszyc bo i tak nieoficjalnie z przyleglosciami
      liczy ponad 200 i pelni role stolicy regionu a przez to tylko
      tracimy bo jestesmy postrzegani jak zaledwie 100-kilkudziesieczne
      miasto

      ak dla mnie, to Olsztyn mógłby mieć i 30 tys. mieszkańców, byle dało się tu
      normalnie rozwiązać problemy, o których, jak widzę, wszyscy wiedzą, tylko wielu
      udaje - z władzami na czele - że to nic takiego.
      Na początku wierzyłem, że kompromitacja i aresztowanie Małkowskiego przyniesie
      coś nowego. Teraz obawiam się, że będzie dalej zastój, jaki był.

      Wiele miast sredniej wielkosci nam zazdrosci bo jestesmy prawdziwa
      stolica nie kwestiowanego regionu i mamy szanse na rozwoj niestety
      rzadzacy nie potrafia a niektorzy nie chca tego wykorzystac.Co do
      wielkosci miast to Gdansk ,ktory liczy 450 tys porownuje sie z
      Warzawa 1.7mln a dlaczego Olsztyn ,ktory liczy prawie 200 nie mozna
      porownywac do Gdanska?To jest blad!To tkwi w ludzkiej
      swiadomosci .Sami ustawilismy sie w szeregu.Nie chodzi o to zeby sie
      nadac i byc nie realnym bo w chwili obecnej miedzy Olsztynem a
      Gdanskiem jest duza przepasc ale za 50 lat kto wie?patrz Poznan
      przed wojna i WROCLAW.Olsztyn powinien byc ta papierowa 500 tys
      metropolia i tak powinien byc postrzegany.Przyklady brac tylko z
      najlepszych i podpatrywac najlepszych a o pieniadze tam w Warszawie
      rozpychac sie lokciami bo naleza sie nam jak psu buda a nie tylko
      jezdza tam i podnosza w sejmie lapy za innych a o swoje sie nie
      upominaja.

      Ja powiem tak: w następnych wyborach nie zagłosuję na nikogo z obecnych radnych.
      Bardzo uważnie przyjrzę się tym, którzy jeżdżą zbyt wyróżniającymi się
      samochodami. Uważam, że bardzo dokładnie trzeba będzie prześledzić związki
      towarzysko-biznesowe kandydatów. W Olsztynie bowiem zbyt ewidentnie sprawdza się
      ponura reguła: skoro już się dorobiłem, to miasto mam w d..., co np. ewidentnie
      prezentuje pewien super(jak się okazało)meneger od wywożenia nieczystości -
      pewnie wiecie, o kogo mi chodzi.
      Tylko że do wyborów jeszcze bardzo daleko, a obecna kadencja - wyraźnie to widać
      - jest dla naszego miasta stracona. 4 lata właśnie trafia szlag.
      Czy są jakieś środki prawne, żeby przed upływem kadencji pognać nieudolne władze?
      Jeśli nie, trzeba robić wszystko, żeby Olsztyniacy przejrzeli na oczy.

      Moje dorosłe już dzieci powiedziały mi tak :" Ojciec tutaj się nie da żyć. Tutaj
      nawet biskup kłamie" i wyjechały stąd . To jest moja życiowa porażka, bo kocham
      to miasto panie Małkowski, panie Piszcz, panie proboszczu z katedry,panie
      Dąbkowski, panie Sycz, panie Szatkowski,panie Ryński, panie Szmit, panie
      Tandyrak, panie Kowalski(tvp) , panie edytor( nie pamiętam pacanie twojego
      nazwiska, bo i po co) , pani żałosna Ciunel , i nie daruję wam tego - to moje życie.

      Moi kumple rodowici olsztyniacy co mieli troche kasy i oleju w
      glowie tez zawineli sie z Olsztyna mowiac to samo.Ja tez kocham to
      miasto tu sie urodzilem , tu mam swoje mieszkanie i nie chce stad
      wyjezdzac bo kilku sterteczalych prykow mysli ze Olsztyn to ich
      przysiulek a nie miasto ,ktore chce i musi sie rozwijac

      Co można robić w Olsztynie?
      Potencjalnie sporo, ale na chwilę obecną wystarczy 2-3 godziny, aby zaliczyć
      Starówkę (mocno odrapaną, niestety), przejść się po zamku i... to chyba
      wszystko. Zaciekawiło mnie kiedyś, dlaczego tak mało moich znajomych umie
      pływać. Zwyczajnie, chluba miasta, czyli kilkanaście jezior, nie zachęca, żeby
      nad nie pójść. Paranoja tym bardziej, że są czyste.
      Optymistycznie powiedziałbym tak: jak się zrobiło ciepło i zielono, to w mieście
      jest sporo wymarzonych miejsc, żeby posiedzieć ze znajomymi, dziewczyną, gitarą
      i piwkiem. Po zimowym wkurzeniu znów budzi się we mnie miły sentymentalizm. Tyle
      tylko, że piwko nad jeziorem jest w zasadzie nielegalne (i w zasadzie słusznie).
      A oferty turystycznej, którą śledzę przynajmniej od 7 lat, jak nie było, tak
      nie ma. Kurde, dlaczego w Ostródzie aż się chce posiedzieć na nadbrzeżu? Bo tam
      jakoś to wygląda i coś tam się dzieje.

      uważam, że jest szansa na odbudowanie samorządności w Olsztynie, każda z
      buszujących tu partii politycznych to smutni kolesie, może by tak coś od dołu ,
      demokratycznie Panowie, to nie jest trudne a radości dać może wiele, przeciwnik
      jest jawnie widoczny jak wielka czarna dupa , trzeba tyko umiejętnie dołożyć ,
      piszcie co o tym myślicie bo masa krytyczna już w narodzie olsztyńskim jest
      przekroczona, nikt przy zdrowych zmysłach nie wierzy w powrót Ceśka

      Powiem Ci ze jako mlody chlopak na poczatku lat 90-tych nalezalem do
      pewnej prawicowej partii ,wtedy jednej z czolowych w
      Polsce.Oczywiscie tu oprocz komunistow nie bylo zadnego innego
      ugrupowania dlatego raz w tygodniu mielismy spotkania z poslem z
      Gdanska.Do dzisiaj jest podobnie.2O lat po transformacji Olsztyn
      oprocz Iwinskiego czy moze Szczygly,ktory po otrzymaniu posadki w
      Warszawie wypial sie na Olsztyn,pozwalajac Krasulskiemu mieszac nie
      dorobil sie zadnego polityka obojetnie czy z prawej czy lewej
      strony,ktory zadbalby o nasze interesy w Warszawie a z samorzadem
      jest jeszcze gorzej.To nie sa politycy to
      chlopi,emeryci,piekarze,spolemowcy itd kazdy z nich ma teraz swoje 5
      minut,swietna zabawa az do nastepnej kadencji a pozniej przyjda
      nowi.I tak w kolko

      zastanawiam się, ile osób mogłoby się zebrać pod ratuszem, gdyby wezwać do
      obalenia władz? Ile osób powinno się zebrać, żeby nieudolna załoga różowego
      pałacu zrozumiała, że nikt ich nie chce?

      potrzebne są nowe wybory, po prostu, te karykaturki-miniaturki
      partii w wydaniu olsztyńskim już się zużyły, czas na ruch
      apolityczny samorządowy

      Olsztyn kocham, i co z tego? Widzę jak niedouczeni, krnąbni
      urzędnicy, nie tylko z UM, nie potrafią, a może i nie chcą, aby
      miasto przeżywało rozwój, vide. budowa Filharmonii. Widzę jak
      zawiodłem się na PO. Słyszę jak w innych miastach i krajach, tak
      nawet za oceanem, nabijają się Olsztyna (Czesław i te sprawy).
      Szczytem możliwości inwestycyjbych jest wymiana krawężników na
      Obrońców Tobruku lub postawienie 2 wiat autobusowych, żenująco to
      wygląda.
      • Gość: cyceron ciąg dalszy 2 IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 11:29
        Myślę, że należy się czerwona kartka, tym wszystkim, którzy
        cementują ten stan rzeczy, nieważne, czy to pan Prezydent, pan v.-
        Prezydent, Pan Przewodniczący, Pan Rektor, Pan Radny, Pani Radna,
        Pan Urzędas, bo inaczej Go nie potrafie określić i być może nie
        chcę.
        Znam kilku ludzi spoza Polski, którzy chcieli ulokować Tu znaczące
        inwestyce, ale co marazm, konkurencja, ktoś więcej osiągnie. Mam
        nadzieję, że to się zmieni, nie tracę nadzieji. Apatia toczy to
        miasto, to straszne!

        samo elblagowo nie dziala
        juz jak pompa ssaco-tloczaca a jak caly kombinat drenujac do
        suchosci raz po raz kase calego wojewodztwa . Tu natomiast beda sie
        zapozyczac na 100 lat na jakies basen zamiast po pieniadze do
        marszalka.No ale to juz jest odzielny temat

        Dla mnie z calym
        szacunkiem dla Rzeszowa to policzek ze te miasto rozwija sie lepiej
        niz Olsztyn przeciez to prawie Ukraina .U nas tereny poniemieckie i
        az dziw bierze ze do tej pory samoloty nie wylatuja i laduja w
        Szymanach .Motloch czeka na przekazanie lotniska od wojska.P.s Czy
        jakies inne miasto,ktore dostalo dofinansowanie z UE czeka na ta
        decyzje?Niech czekaja dalej!

        W pierwszej kolejności należy zwolnic wszystkich
        dyrektorów.Czesiek to miernota pierwszej wody ,a już pousadzani przez niego na
        stołkach dyrektorzy to dosłownie jego popłuczyny .Czesiek od początku swojego
        panowania konsekwentnie usuwał wszystkich ,którzy odważyli się mieć swoje zdanie
        i wyrazić je w jego obecności.Nie znosił w swoim otoczeniu nikogo kto posiadał
        iloraz inteligencji powyżej
        80IQ. Tolerował tylko miernych i potulnych ,spełniających jego rozkazy bez
        szemrania.Po odprawieniu cześkowych sługusów należałoby ogłosić na obsadę
        dyrektorskich stołków , konkursy z prawdziwego zdarzenia ,pod nadzorem radnych i
        ewentualnie organizacji społecznych. Poprzeczka w konkursie powinna być
        ustawiona wysoko,ale i wynagrodzenie adekwatne .Powinni to być dobrzy
        menadżerowie.Tacy którzy pogonią do roboty i dopilnują rozpuszczoną zgraję
        pocześkowych urzędników.Inaczej miasto podupadnie na lata i ciężko będzie
        nadrobić opóżnienia .Bo marazm jest aż nadto widoczny.

        Nadal twierdzę że sprawa JCM jest już w rękach sądu i miejmy
        nadzieję że zostanie zakończona sprawiedliwym wyrokiem :) Czas na Elbląg...
        Kolejne trudne zadanie :) Wypalenie tej pijawki to kolejny problem już nie tylko
        Olsztyna ale całego województwa :) Od polityków obejmujących władzę możemy
        wymagać zdecydowanego stanowiska w tej sprawie i mam nadzieję że w przyszłych
        kampaniach wyborczych to zadecyduje kto ją obejmie :)

        właśnie dlatego że Elbląg okrada to województwo ze środków żyje im się jak
        pączki w maśle podczas gdy Olsztyn jest niedoinwestowany. Oni i tak odejdą do
        Pomorza wiec po jakiego grzyba mamy tam słać środki wojewódzkie? Jak to napisał
        jeden z elbląskich mongołów - szczerze zresztą " i tak odejdziemy do Pomorza ale
        wcześniej was oskubiemy do cna"... Oto polityka Elbląga...

        chłopaki i dziewczynki w ratuszu zaczęli migotać ze strachu, pewnie
        nam cos wywiną PO zamieni się z PiS-em na fotele albo coś
        podobnego, co należy zrobić , aby odwołać obecne władze samorządowe
        w naszym mieście, wybory i państwu już dziękujemy, a giganci spadać
        do bułek, garów, szkoły, przedszkola,na emerytury itd.
        jakie my musimy spełnić warunki aby doszło do takich
        przedterminowych wyborów? może ktoś wie? ja się na to piszę bo mam
        dosyć tego bagna i wstydu, tu nie można się już szczypać , trzeba
        iść do przodu, czy wystarczy 30 % podpisów mieszkańców Olsztyna ?

        Wątak jest bardzo dobry w końcu coś konkretnego. Rzeczywioście
        należało by Elbląg odłączyć od województwa. Środki finansowe o
        jakich pisze leon czy światowy to jedno a skutki polityczne i brak
        jednomyślności w zasadniczych kewstiach w województwie to zupełnie
        odmienna sprawa. Tu kłania się stanowisko w sprawie priorytetowych
        dróg w województwie vide 16 czy 22 a berlinka. Sprawa przejścia
        granicznego Bezledy czy Grzechotki. Sprawa przekop Mierzei Wiślanej
        czy inwestycje wokół regionalnego lotniska i oczywiście inwestycje
        wokół stolicy regionu jak obwodnica czy inwestycje w Elblągu. Tego
        pogodzić się nie da daltego popieram niektórych przedmówców. Z
        Elbląga nigdy nie będziemy mieć partnera a pieniądze są w tym
        wypadku najważniejsze.

        Wątak jest bardzo dobry w końcu coś konkretnego. Rzeczywioście
        należało by Elbląg odłączyć od województwa. Środki finansowe o
        jakich pisze leon czy światowy to jedno a skutki polityczne i brak
        jednomyślności w zasadniczych kewstiach w województwie to zupełnie
        odmienna sprawa. Tu kłania się stanowisko w sprawie priorytetowych
        dróg w województwie vide 16 czy 22 a berlinka. Sprawa przejścia
        granicznego Bezledy czy Grzechotki. Sprawa przekop Mierzei Wiślanej
        czy inwestycje wokół regionalnego lotniska i oczywiście inwestycje
        wokół stolicy regionu jak obwodnica czy inwestycje w Elblągu. Tego
        pogodzić się nie da daltego popieram niektórych przedmówców. Z
        Elbląga nigdy nie będziemy mieć partnera a pieniądze są w tym
        wypadku najważniejsze.

        Co do reszty głosów antyelbląskich: czy wy naprawdę myślicie, że oni chcą mieć
        coś wspólnego z Warmią? Obawiam się, że nie. A zwalanie na nich, że odsysają
        jakieś rzekome środki, które mógłby dostać Olsztyn, to w rzeczywistości
        potwierdzenie (powtarzam: nie wiem, czy prawdziwe), że mają skuteczniejszych
        lobbystów. Dlaczego ci lobbyści nie mieliby działać na rzecz dobra Olsztyna?

        Jednym z problemów Olsztyna jest mentalność (wiem, bardzo szerokie pojęcie)
        krajan. Po tym poznaje się klasę, że nie niszczy się kogoś, kogo uważa się za
        gorszego (abstrahując już nawet od tego, czy jest to prawda, czy nie). Po
        pierwsze z takiej postawy nie wynika nic twórczego - i w Olsztynie szczególnie
        mocno to widać. "Olsztyn jest piękny", reszta Polski to syf, a wszyscy, którzy
        mają odrębne zdanie - won. Oto jedna z praprzyczyn zastoju. Po drugie - wybacz
        światowy - jest to po prostu żenujące. Nie przypominam sobie, żebym słyszał od
        Londyńczyków coś złego o Dover, a od Paryżan o Le Mans (a to naprawdę nie są
        piękne miejsca).

        a, w końcu zapomniałem o najważniejszym. Lotnisko - piękna sprawa. Rzecz w tym,
        że te władze nie umieją zapanować nad remontem kilku ulic, więc o czym my
        mówimy. Lista życzeń jest dłuuuuga, ale zacząć trzeba od radykalnej wymiany
        władz. Tymczasem, jak słyszymy, nie będzie referendum w sprawie pozbycia się
        Małkowskiego, gdyż prawdopodobnie by je wygrał. Czy ty naprawdę nie wiesz, co
        się mówi na ulicy? Małkowski ma wciąż rzesze zwolenników! I to jest dla mnie
        niepojęte, bo z takim nastawieniem Olsztyniaków nie zmieni się u nas nic.

        Jakiś czas temu Wyborcza opublikowała serię artykułów pt. "Przystanek Olsztyn".
        O ile pamiętam, sedno odpowiedzi na forum sprowadzało się do tego, że ówczesna
        redaktor naczelna nie pochodzi z Olsztyna. Konkluzja? Nawet jeśli ma rację, to
        wara od naszych spraw. A ja wściekałem się wtedy z innego powodu - te artykuły
        były za łagodne. Miałem nadzieję, że staną się zaczynem jakichś zmian, ale temat
        przysechł.
        Może teraz? Na razie mamy ewidentną nieudolność graniczącą z sabotażem, poważne
        podejrzenia o korupcję, skandal seksualny na całą Polskę, gdzie w wywiadzie dla
        GW Dąbkowski - niby opozycja, bo przecież on zawsze udaje, że ma swoje zdanie -
        mówi, że Małkowski to ikona samorządności. Ja już naprawdę nie wiem, co
        musiałyby zrobić władze, żeby do ludzi wreszcie dotarło, kto rządzi miastem.

        zastanówcie sie proszę nad jednym znakiem czy słowem które byłoby
        symbolem naszego niezadowolenia z obecnej sytuacji w mieście , coś podobnego do
        czerwonych oporników w stanie wojennym, potrzeba nam symbolu jednoczącego
        olsztynian wokół idei nowych wyborów i konieczności głębokich zmian w naszym
        mieście, to musi być coś prostego , coś co można postawić na parapecie okna,
        powiesić na antenie samochodowej , nakleić na klapie bagażnika samochodu czy
        tylnej szybie np. NIE , NO ( nowy Olsztyn) to może głupie ale potrzebne ,
        zobaczymy czy Olsztyn się ruszy i co
        • Gość: cyceron ciąg dalszy 3 IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 11:30
          Yad, alez z Ciebie optymista, w wyplenieniu małkowszczyzny nie
          pomogą żadne flagi i symbole, musi upłynąć troche wody w Łynie i
          dojść do głosu pokolenie nieskażone komunizmem, żeby to nieszczęsne
          miasto odbiło sie od dna. Jak już wyżej napisano, dzisiejszy Olsztyn
          to miasto bez tradycji, bez tworzących historię autochtonów, ze
          zlepku przypadkowych ludzi nie powstała, jak widać, nowa jakość. Nie
          widac żadnej idei, wokół której ludzie mogliby się jednoczyć i
          zyskiwać tożsamość, no chyba że uznamy, że taką rolę pełnił
          Małkowski:)
          Małkowski sam się nie wybrał, głosowało na niego ok. 60 proc.
          dorosłych mieszkańców. Może niektrórzy maja totalną wodę w mózgu
          zrobiona przez lokalne media, ale większości zależało raczej na
          zakonserwowaniu starego układu. Układ Małkowskiego trzyma się mocno,
          a nawet jeśli sie sypnie, zastąpi go nowy, niekoniecznie lepszy.

          ta krytyka jest konieczna, bo
          mnóstwo ludzi z (z obleśnym leonem.1 na czele) tak "kocha" Olsztyn, że daje
          sobie od kilku lat wciskać kit, że "Małkowski TYLE ROBI DLA OLSZTYNA!".
          W Olsztynie nie jest dobrze i każdy, kto tu mieszka, widzi to. Nie trzeba nawet
          specjalnie rozbijać się po Polsce. A to, jak jest, jest w większości winą
          rządzących, którzy, jak widać po oświadczeniach majątkowych, mają się świetnie.
          Póki nie zrozumie tego większość i póki ta większość nie podniesie głów, będzie
          po staremu.
          • alexandra-1 Re: ciąg dalszy 3 27.05.08, 21:34
            Cyceronie...gdybyś zakładał jakieś stowarzyszenie, komitet czy też
            jakąkolwiek partię ( o ile w programie znajdą się takie rozwiązania,
            o jakich mówisz w swoich postach a ściślej alternatywy dla marazmu i
            stagnacji )- dołączam się.
      • Gość: psychiatra Re: ciąg dalszy IP: *.ols.vectranet.pl 24.05.08, 14:46
        Cyceron.
        Sposób widzenia i rycząca argumentacja wskazuje na autora kobietę, imigrantkę, w
        przedziale wiekowym 43- 52 lata, wstępującą na tereny łowne, przekonaną o
        własnej zdolności manipulowania rzeczywistością.
        • Gość: cyceron do psychiatry IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 15:32
          którą opinię masz na myśli? Zrobiłem niewielką selekcję (usunąłem posty wulgarne
          i wycieczki personalne), ale to są wypowiedzi przynajmniej kilkunastu osób, w
          tym moje. Chodziło mi o to, żeby można było w miarę szybko przejrzeć, jakie
          zdania były wyrażane.
          Zresztą, jakie to ma znaczenie, kto co pisał? Ważniejsze jest, jakie padają
          opinie i (tego niestety mało) propozycje.

          Światowy: ja mam nadzieję, że w ratuszu też czytają to forum.
    • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.bethere.co.uk 24.05.08, 14:20
      Nalezaloby te opinie wydrukowac i przeslac do ratusza ale
      podejrzewam ze i tak trafilyby do kosza i nikt by ich nawet nie
      przeczytal
      • Gość: radny Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 16:20
        czytają czytają
        • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 16:29
          no to najwyższy czas spytać: i co?
          Bo ton radnego ("czytają, czytają") brzmi trochę jak pogróżka. Nie takiego się
          spodziewałem
          • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 16:41
            Gość portalu: cyceron napisał(a):

            > no to najwyższy czas spytać: i co?
            > Bo ton radnego ("czytają, czytają") brzmi trochę jak pogróżka. Nie takiego się
            > spodziewałem

            W najlepszym przypadku brzmi lekceważąco. Ja oczywiście nie spodziewam się, że
            ktoś z władz zacznie się przed nami na forum tłumaczyć...
            • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.zone2.bethere.co.uk 24.05.08, 16:59
              Nie ma zadnej pewnosci ze to radny nawet jak ,to i tak maja swoich
              zaufanych dziennikarzy ,ktorzy wywala artykulik ze Olsztyn
              najbardziej potrzebuje sciezek rowerowych i nowego parku.Wymienia
              kawalek chodnika na polbruk w kolorze czerwonym,gdzies postawia ze 2
              lawki i bedzie rozwoj.Olsztyn sie rozwija a oni pracuja ciezko
    • Gość: swiatowy Re: apokalipsa Nytszlo IP: *.zone2.bethere.co.uk 24.05.08, 16:31
      Rzad zdecydowal .Bedzie 12 metropolii a w tym takie jak
      Bialystok,Torun oraz Rzeszow!Innymi slowy 12 glownych osrodkow w
      Polsce,ktore beda sie rozwijac .Olsztyna tam nie ma i moze dobrze bo
      slowo "metropolia" zle kojarzy sie niektorym samorzadowcom a tak
      czuja sie tu swojsko.Jest 37mln euro na Szymany ale wszyscy czekaja
      na ustawe ,ktora umozliwi przekazanie lotniska od wojska.Kto jeszcze
      czeka?Radom,Koszalin,Drawsko Pomorskie ,ktore nie maja nawet
      zlotowki i nikle szanse na realizacje ale maja za to checi zeby
      ladowaly i startowaly tam samoloty .Oczywiscie nikt z naszych poslow
      specjalnie sie tym nie przejmuje ani nie naciska tam w Warszawie
      zeby sprawe przyspieszyc Lublin i Bialystok ostro wziely sie do
      roboty.Za dwa lata Olsztyn moze przestac byc miastem uniwersyteckim
      jak nie spelni okreslonych warunkow,filharmonia pewnie nie powstanie
      bo okaze sie za droga i "niepotrzebna" ale to wszystko nic
      najwazniejsza jest zabawa i rzadzenie .Wlasnie w Olsztynie tworzy
      sie nowa "partia"nazwa nawet nie ma wiekszego znaczenia moze nazywac
      sie "partia przyjaciol taboretow"wazne jest byc tam ,decydowac komu
      koncesje na sprzedasz alkocholu,jakiego inwestora wpuscic jakiego
      nie,ulgi,"sluzbowe wyjazdy"i zycie jak w Madrycie przez 3 lata
    • Gość: bezradny Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.ols.vectranet.pl 24.05.08, 17:31
      a po nas choćby potop .Co nas to obchodzi.Grunt że my nabijemy swoje kabzy.A
      może przyjdą Niemce po swoje .To po co dla ich inwestować.
    • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.zone2.bethere.co.uk 24.05.08, 17:45
      www.selfgov.gov.pl/
      12 metropolii i powiatowe (za kilka lat)miasteczko Olsztyn

      RZESZOW 165 TYS -METROPOLIA!Tak broni sie miasto przed degradacja tu
      porazki na wszystkich frontach.Olsztyn w wojewodztwie bialostockim?
      To brzmi dumnie!
    • kecawa Re: i jeszcze to 24.05.08, 18:05
      Smutna opinia -niestety prawdziwa. Dołożył bym jeszcze kompletny zastój w
      olsztyńskim sporcie i te koszmarne olsztyńskie chodniki.Dla ludzi starszych
      przemieszczanie się po nich to istna trauma


      kecaw
      • Gość: yad sorry kochani , ale ostatni dzwonek dzwoni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 20:12
        dobrze zrobiłes cycero zamykając wątek i dzieki Ci za to,
        przepraszam Was za to co i jak pisałem ( Was a nie tego kundla),
        ktoś musiał to zrobić, zastanówmy się teraz spokojnie co robić
        dalej , jak wiecie ratuszowe potwory przechodzą transformacje i
        przegrupowują się, jeśli przyklepie to katedra to niestety wyhoduja
        nowego CJM i wszystkim im żyć się będzie miło w tym rezerwacie, a
        swoją drogą miło , że tak często mnie cycero cytowałeś, pozdrawiam
        i zapewniam jestem normalny
    • Gość: b28 Gdyby Redakcja... IP: *.olsztyn.mm.pl 24.05.08, 21:11
      ... zamiast porcji codziennych wypocin po prostu wydukowała powyższe posty...
    • Gość: j.sz. Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 22:04
      radni czytają.... i nie znajduję w tym wpisie zadnej złośliwości,
      ani lekceważenia. Nikt nie ma monopolu na wiedzę, a radni to zwykłe
      typki, które też muszą zcerpać z jakiegoś źródła. ten wpis cycerona
      i do pewnego momentu merytoryczna dyskusja, jest /była/ zapewne
      dla radnych ciekawym materiałem do czytania. radni czytają, bo
      szukają informacji... Skąd niby miłbym wiedzieć, ze Jeżem jest
      prawdopodobnie Tomasz Głażewski. Forumowiczówe uwagi - te
      merytoryczne - są niezwykle cenne /bynajmniej dla mnie/,,,, a komuś
      tam / chyba światowemu/ pozwolę sobie zwrócić uwagę - nie powstała
      nowa partia, lecz nowy klub i każdy z jego założycieli mówił niemal
      to samo - czuję się odpowiedzialny za bałagan w mieście, ale w
      pojedynkę nie jestem w stanie tego zmienić. jeśli się nie
      zorganizujemy, mieszkańcy Olsztyna słusznie i nas będą mogli
      obciążyć za katastrofę tego miasta. Przypomnę 2/5 rady było
      niezrzeszonych, a rządzi mniej radnych niż to 2/5. Trzeba więc
      zmienić tę chorą sytuację. Może warto dac nam szansę ,a nie tylko
      wybrzydzać . Pozdrawiam
      • Gość: yad Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 23:07
        Panie prosciej , uczciwiej - po prostu czas zmienić radnych, bez
        żenady proszę. Czy boi się Pan wyborów?
      • Gość: paulina Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.olsztyn.mm.pl 25.05.08, 21:38
        bardzo bym się cieszyła, gdyby radni rzeczywiście czytali to forum i czerpali z niego inspirację.
        Sądzę, że radnym przydałaby się próba ogniowa - frontalny atak całą argumentacją ludzi doprowadzonych do ostateczności sytuacją w Olsztynie - to znaczy tych, którzy jeszcze nie wyjechali. To prawda, mogłoby by być nerwowo i na pewno nie byłoby przyjemnie. Ale w takiej sytuacji można by z grubsza zorientować się, komu tak naprawdę zależy na naszym wspólnym dobru. O ile w ogóle komukolwiek z nich.
        • Gość: j.sz Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 22:40
          bardzo Pan agresywny /pewnie to z powodu dużej ilości jadu, a może
          yadu/. bez urazy proszę. nie nie boję się wyborów, bo wypełniam
          funkcję radnego z należytą starannością i zaangażowaniem. gorzej ze
          skutecznością, ale niestety jest taka grupa radnych, dla których
          moja inicjatywa choćby najbardziej sensowna, jest zagrozeniem, co
          gorsze szef tego klubu został nim z mojej inicjatywy... cóż zycie
          często nieprzyjemnie zaskakuje, a ludzie rozczarowują... :)
          • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 26.05.08, 11:51
            Gość portalu: j.sz napisał(a):

            "nie nie boję się wyborów, bo wypełniam
            > funkcję radnego z należytą starannością i zaangażowaniem. gorzej ze
            > skutecznością, ale niestety jest taka grupa radnych, dla których
            > moja inicjatywa choćby najbardziej sensowna, jest zagrozeniem, co
            > gorsze szef tego klubu został nim z mojej inicjatywy...
            Może warto dac nam szansę ,a nie tylko
            wybrzydzać"

            Ile szans dostali już radni???
            Proszę mi powiedzieć, co radni - również i pan - zrobiliście konkretnego dla:
            - stworzenia jakiejś konkretnej i realnej wizji miasta, a przynajmniej stworzenia planu zagospodarowania przestrzennego
            - wypromowania Olsztyna, przynajmniej tych skromnych walorów, które już ma
            - ile rozmów z inwestorami przeprowadziliście, żeby zachęcić ich do sprowadzenia tutaj kapitału innego niż kapitał lokalnych bonzów, których nazwiska - taka tu atmosfera - strach głośno powiedzieć
            - Dlaczego przegapiono szansę, jaką daje Euro 2012?

            Ostatni sukces władz to nowoczesne autobusy. Kilka lat temu, gdy po całej Polsce (włącznie z Warszawą) jeździły stare Jelcze i Ikarusy, robiło to wrażenie. Ale teraz już nie.
            • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.zone2.bethere.co.uk 26.05.08, 12:44
              Cyceron o jakim sukcesie zwiazanym z nowymi autobusami mowisz?
              Elblag ,ktory jest mniejszy od Olsztyna o Elk dostal od marszalka
              30mln!Za te pieniadze zakupili 6 nowych tramwai 5mln sztuka.Olsztyn
              dostal na ten cel 9.5 mln!za co zakupil nowe autobusy.Nigdy nie
              zapomne tej miny Grzymowicza,ktory stwierdzil ze Olsztyn musial sie
              dzielic z Elkiem!To jest jeden z przykladow jak dorabiamy tego
              elblaskiego bekarta,ktory wlasnie wykozystuje ten burdel i doi z nas
              ile wlezie
          • Gość: antymenel Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.08, 17:12
            Panie radny,jest was co najmniej o połowę za dużo i w dodatku nie
            wiem dlaczego dostajecie pieniądze za coś co powinno być
            zaszczytną,społeczną działalnością na rzecz miasta i jego
            mieszkańców.
      • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 26.05.08, 11:41
        Panie J.Sz., nieśmiało zwracam uwagę, że słowo "bynajmniej" stosuje się wyłącznie w zdaniach przeczących, pan miał na myśli "przynajmniej".
        Nie wiem, czy radni czytają nasze opinie. Widzę natomiast w Olsztynie ogromne pokłady samozadowolenia. Skąd ono się bierze?
        Ja rozumiem, takiego widoku, jaki jest nad Długim i Krzywym, mogą nam pozazdrościć wszystkie miasta w Polsce. Tylko ile można na tym jechać? Poznań z bardzo skromniutkiego sztucznego jeziora, jakim jest Malta, potrafił zrobić: tor wioślarski, najlepszą chyba w Polsce ścieżkę dla rolkarzy i jednocześnie fajny szlak pieszo-rowerowy, całoroczną górkę dla narciarzy, centrum rekreacyjne i sporo niezłej gastronomii. To, że w Olsztynie nie ma ani jednej z tych rzeczy (poza mało atrakcyjnymi ścieżkami leśnymi) przy znacznie bardziej sprzyjających warunkach naturalnych (bo wszystkie co fajniejsze miejsca są wydarte przez dzianych kolesi stawiających przy nich rezydencje)
        moim zdaniem prowadzi do jedynej logicznej konkluzji:
        władze Olsztyna są do niczego, po prostu najgorsze z możliwych.
        A mówię tu tylko o jednej rzeczy, bo pozostałe wymieniłem inicjując tę dyskusję.
        • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.zone2.bethere.co.uk 26.05.08, 12:13
          Olsztyn na dzien dzisiejszy potrzebuje prawie wszystkiego.Nowy
          aquapark napewnoby ucieszyl ale wedlog mnie jest on najmniej
          potrzebny bo nie podniesie rangi miasta.Takie aquaparki moga byc i
          sa w miastach liczacych nawet 30 tys mieszkancow ,te pieniadze mozna
          przeznaczyc na wzgorze soja czy hale sportowa na 6tys w ktorej mozna
          zorganizowac miedzynarodowe zawody sportowe.Filharmonii nie
          wymieniam bo nie dopuszczam ze nie niepowstanie a tak wogle to
          powinni zaczac od zmiany witaczy i tej durnowatej flagi miasta.We
          fladze Olsztyna powinny znajdowac sie 2 dominujace kolory bialy i
          niebieski i herb tak jak to maja inne miasta i miasteczka a nie
          jakies dziwadla.
          • Gość: yad Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.08, 12:17
            kto pierwszy z radnych pokłoni sie wyborcom i odda mandat, ten
            będzie cłowiekim honoru
            • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.zone2.bethere.co.uk 26.05.08, 12:59
              miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,5243323.html
              "Politycy PO mowia ze przez wiele miesiecy lobbowali w tej sprawie"A
              co robila olsztynska PO zeby Olsztyn zostal "metropolia"?
              Slyszalem ze jest jakies nieformalny konkurs na najladniejsza
              poslanke moze pierwszy raz tam w Warszawie uslysza o Warmii i
              Mazurach?
        • Gość: antymenel Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.08, 17:16
          Uzasadnieniem zadowolenia jest zazwyczaj prowincjonalizm myslenia i
          działania,brak szerszych horyzontów,krótkowzroczność-jednym słowem
          kmiotkowatośc.Władzy i mieszkańców.
          • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 27.05.08, 11:26
            nawiązując do innego wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=79936836
            gdzie padają podejrzenia, że Wyborcza blokuje wpisy niewygodne dla PO
            i podaje Policji numery IP autorów... naprawdę nie wiadomo co powiedzieć. Dla
            mnie sprawa jest bardzo prosta - Olsztyńska Platforma jest albo skrajnie
            nieskuteczna w działaniu albo umoczona w jakichś powiązaniach. Jest to w rażącej
            sprzeczności z ogólnopolskim wizerunkiem tej partii - w porównaniu z PiS czy SLD
            całkiem niezłym.
            • Gość: kacper Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: 213.184.17.* 27.05.08, 15:43
              złapałem chwilkę by zgłębić wpisy i przyznaję czytałem wypowiedzi z
              zaciekawieniem. Staram się bacznie obserwować olsztyńską rzeczywistość i im
              głębiej w las tym więcej drzew. Dziś w Olsztynie nie ma nikogo kto by wyszedł
              poza własny prywatny interes :-( to dla większości mieszkańców jest mantra,
              zwykłego "kowalskiego" wali się po bokach i skubie z każdej strony :-(.
              W Olsztynie "elita" praktycznie nie istnieje, a Ci, chcą się do tego grona
              zaliczać nie potrafią spojrzeć dalej niż metr przed siebie. Nie widzą tego co
              mamy kilka kroków dalej.

              Denerwuje mnie ciągłe pisanie i wielbienie słowa "inwestor" czy dla miasta to
              nie mieszkaniec powinien być najważniejszy ?? To szary, zwykły mieszkaniec
              miasta tworzy klimat Olsztyna - inwestorzy jak najbardziej tak - ale nie kosztem
              mieszkańców. Inwestycje w mieście kapitału zewnętrznego tak - ale z pożytkiem
              dla mieszkańców.

              Ciekaw jestem jutrzejszej sesji RM :-) dziś radni chcą zdrenować kieszenie
              najbiedniejszych mieszkańców, uczniów, studentów podnosząc ceny biletów - szuka
              się kasy tam gdzie najłatwiej w kieszeni "szarego" mieszkańca - a nie szuka
              oszczędności w MPK, jest duże zużycie paliwa - to czas zlikwidować korki - nie
              będzie kasa szła z dymem.( ale na to trzeba wysiłku i pomyśleć) a z mojej
              kieszeni mieszkańca miasta najszybciej się kasę wyciąga. Tak było ze śmieciami
              (obarczyło się olsztynianina kosztami) bo po co likwidować problem i zlikwidować
              problem, radni się nie zmęczyli myśleniem tylko pozbyli się problemu, ale on już
              niebawem znów wróci :-(.

              Czasem to tylko człowiekowi chce się spakować i wiać z tego miasta bo czego się
              nie dotknie to śmierdzi.

              Życzę "nowemu" klubowi powodzenia i będę krytykiem działalności nowopowstałego
              tworu. Ku przestrodze - Panie i Panowie Radni - czas do pracy dwuletnie klepanie
              się po plecach czas zakończyć - do roboty!!!!. Nie macie pomysłu co i jak
              zapytajcie się - mieszkańcy pomogą.

              Czas wszędzie na porządki :-) miasto się wietrzy ale na miejsce zatęchłego
              powietrza nie wpływa nowe - jak tak dalej będzie to się podusimy.

              A odnośnie Elbląga - jak oni potrafią wycisnąć kasę (mimo sprzeczności
              politycznej) w UE i od Marszałka - to jakie wodotryski powinny być w Olsztynie
              skoro i Protas i Głażewski takie same legitymacje mają ??
              • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 27.05.08, 17:41
                Gość portalu: kacper napisał(a):
                > Denerwuje mnie ciągłe pisanie i wielbienie słowa "inwestor" czy dla miasta to
                > nie mieszkaniec powinien być najważniejszy ?? To szary, zwykły mieszkaniec
                > miasta tworzy klimat Olsztyna - inwestorzy jak najbardziej tak - ale nie kosztem
                > mieszkańców. Inwestycje w mieście kapitału zewnętrznego tak - ale z pożytkiem
                dla mieszkańców.

                Może tak, może nie. Na razie najwięksi pracodawcy w Olsztynie to (nie wiem
                tylko, w jakiej kolejności)
                - Michelin
                - UWM - marna uczelnia, której, choć naprawdę jej kibicuję, grozi degradacja, bo
                zamiast zadbać o rozbudowę kadry buduje błyskotki dla potencjalnych
                klientów-studentów, czyli wypasiony kampus
                - Urząd Miasta - zramolała struktura, która zamiast się kurczyć, reformować i
                usprawniać, rozrasta się - vide zabrany prywatnej szkole budynek na Wyzwolenia.
                W dodatku słyszę, że pracę dostaje się tam wyłącznie po znajomości, a jeszcze
                narzekają, że za mało się tam płaci i "specjaliści" z UM odchodzą.

                Pożytek z inwestora polega właśnie na tym, że przychodzi, wykłada kasę i
                zatrudnia po stawkach rynkowych, a dzięki wzrostowi podaży pracy rosną pensje.
                • Gość: alien Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.olsztyn.net.pl 27.05.08, 20:37
                  W olsztynie źle się dzieje wiadomo nie od dziś, rozwiązaniem każdego
                  problemu jest tu:
                  1. podwyżka (bilety, śmieci, opłaty za grunty, diety dla bezradnych,
                  ratuszowych obiboków dyrektorów spółek miejskich i innych
                  ziomali...),
                  2. zlecenie kolejnych planów mające zdezorientować i tak już
                  ogłupiałych tym wszystkim mieszkańców (tramwaje, baseny, nowe
                  ulice,hale sportowe, niedługo pewnie kosmodrom i bezzałogowe loty na
                  marsa..)
                  3. Potyczki polityczne - kolejne odwracanie uwagi od syfu w mieście
                  ten nie lubi tamtego tamten coś kręci na boku ten ma lewy biznes
                  wszyscy wszystkich nie trawią itp. itd skąd my to znamy...
                  4. Spychologia i zakłamanie - "jak coś nie tak mnie tu nie było"
                  4 punkty i całe podsumowanie władzy w tym mieście totalny syf,
                  obłuda i chałtura, żadnych przemyśleń, szukania rowiązań, rzetelnej
                  pracy na rzecz miasta. To miasto ginie i nie widać ratunku ....
                  • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.bethere.co.uk 27.05.08, 21:07
                    Ginie i to w pelnym slowa tego znaczeniu .Podczas gdy w
                    Bialymstoku ,Toruniu czy Rzeszowie pija szampana
                    za "metropolie"Olsztyn moze sobie juz kopac dol w ziemi.To poczatek
                    nowej reformy administracyjnej
                    • mreck Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie 28.05.08, 05:53
                      nareszcie.
                    • Gość: cyceron Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.gprs.plus.pl 28.05.08, 11:35
                      czy ktoś mi może powiedzieć, co ma dawać status metropolii? Nie jestem zorientowany.
                      Znając ułomność naszych władz lokalnych bałbym się, że skończyłoby się na
                      odtrąbieniu sukcesu i dalej byłoby po staremu. To jest koszmar, jak nie sprawdza
                      się idea samorządności w Olsztynie. Gdyby cała Polska rządziła się tak jak
                      Olsztyn, nie zasługiwałaby na niepodległość.
                      • ol4 Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie 28.05.08, 11:46
                        Cyceron mysle, ze nie ma co plakac nad brakiem metropolii.
                        a) Olsztyn nigdy metropolia nie byl, to raczej miasto srednie
                        b) Nie wierze, ze ustawa o metropoliach cokolwiek zmieni i
                        komukolwiek pomoze. Wyjdzie tak jak zawsze w Polsce, duzo gadania a
                        malo efektu. Niech Olsztyn robi swoje, problem numer jeden - pogonic
                        matołów, miernoty i gwałcicieli z władz miasta i zabrać sie do pracy.
                      • Gość: szukacz Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.08, 14:33
                        Jeśli chodzi o metropolitarność Białegostoku, to tamtejsi
                        samorządowcy uważają, że najważniejszy jest osiągnięty dzięki temu
                        prestiż :)))) Dodatkowe pieniadze może będą, a może nie, jednak nie
                        wcześniej niż w 2013.
                        “W budżecie państwa ma znaleźć się też pula pieniężna na cele
                        metropolitarne. Może po 2013 roku, bo do tego roku pieniądze są już
                        zaklepane, byłaby również możliwość wyodrębnienia pieniędzy
                        unijnych? Ale o tym będzie decydować już Bruksela - dodaje
                        Truskolaski. - Choć pieniądze to sprawa drugorzędna. Ważniejszy jest
                        prestiż.”

                        Czym dokładnie mają być metropolie, być może zdradzi dziś prof.
                        Kulesza. To, co do tej pory mówi ma sens np. dla aglomeracji
                        śląskiej, ale czy nam jest potrzebny kolejny wspólny zarząd z
                        okolicznymi miasteczkami? Z tego to skorzystałby chyba tylko kolejny
                        tabun zbędnych urzędników.

                        “Dokładne założenia tzw. ustawy metropolitarnej przedstawione
                        zostaną w środę. Projekt przygotował prof. Michał Kulesza, twórca
                        reformy samorządowej. Opierał się m.in. na pomysłach, które
                        przygotowali prawnicy z Górnego Śląska. Według ich wizji metropolie
                        będą miały własne budżety, zgromadzenie i zarząd. Nie będzie jednak
                        bezpośrednich wyborów do władz supermiast.”

                        miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35241,5247632.html

                        • Gość: swiatowy Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.zone2.bethere.co.uk 28.05.08, 18:59
                          Jakby Polska byla poza Unia tez by sie nic nie stalo,jakas tam pomoc
                          napewnoby plynela do nas.Tu chodzi o to ze Olsztyn bedzie
                          postrzegany teraz w Warszawie jako malo znaczace miasto.Jest 12
                          glownych i tam sie inwestuje.Czy Olsztyn moze teraz np.liczyc na
                          wzmocnienie administracyjnie(np.sad apelacyjny) ?Watpie.Bedzie
                          dobrze jak tv sie rozbuduje bo miala w 2009 a teraz czytam juz ze
                          2010.Mamy emerytow w radzie miasta,wiejskich emigrantow a i same
                          miasto tez wsioczeje z roku na rok coraz bardziej.Im metropolia i
                          rozwoj nie potrzebny nawet jak Olsztyn spadnie do roli powiatu tez
                          sie nie przejma.Olsztyn stal sie miastem nie dla mlodych i nie do
                          zycia .Z wyjatkiem enklawy Kortowo miasto przeobraza sie w wiejski
                          skansen z polaczeniem senatorium dla emerytow.Szkoda ze
                          ksiadz,emeryt i chlop maja do powiedzenia tu najwiecej a nie mlodzi
                          ludzie chcacy sie realizowac i rozwijac zawodowo w rozwijajacym sie
                          miescie
                          • ol4 Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie 28.05.08, 22:37
                            swiatowy ale Olsztyn zawsze byl miastem srednim. Pod wzgledem ludnosci lokujemy
                            sie ok 20 miejsca, pod wzgledem polozenia, gospodarki etc, zapewne jeszcze
                            dalej. Skad nagle ambicja aby byc w pierwszej 10 czy 12?
                            • Gość: yad Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.08, 23:02
                              tak tylko tu zajrzałem aby sprawdzić czy nikt Wam nie przeszkadza, pozdrowienia
                              • mreck Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie 29.05.08, 06:34
                                Olsztyn jest mistem srednim dopiero od PRL-u.
                                Metropoliebedą łatwiej wyciągać kasę, więc pozostałym bedzie
                                trudniej coś uzyskać.

                                słyszałem, ze maja zrobić kopalnię odkrywkową w Olsztynie?
                                • Gość: mreck Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.08, 23:57
                                  zapomnialem dodac ze mi smierdzi z buzi
                                • Gość: ada Re: nieszczęsne miasto - zebrane opinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.08, 00:08
                                  Oj...złe informacje, tylko kopalnię diamentów:) Kierownictwo mieści
                                  się na Partyzantów.
Pełna wersja